La bisessualità può rimanere tale?

[Dark_knight]

Ho letto qualche settimana fa un post di un utente, di cui ora mi sfugge il nome, il cui senso era questo "Una ragazza bisessuale può stare prima con una ragazza e poi tranquillamente con un ragazzo. Un ragazzo che si innamora di un altro ragazzo, non si innamorerà più di una ragazza".

Personalmente mi sta accadendo proprio questo....a luglio mi sono preso la mia prima cotta per un ragazzo e col passare dei mesi la mia bisessualità si sta trasformando sempre più in omosessualità.

Quello che vi chiedo è: secondo voi la bisessualità si trasforma sempre o spesso in omosessualità o col passare del tempo può rimanere invariata?

[Divine]

io sono bisessuale, lo sono sempre stata, credo che nel tempo può svilupparsi una preferenza ma non è detto... questa preferenza può svilupparsi anche in reazione al fatto che magari con le donne non ti trovi più, o perchè sessualmente ti trovi meglio con un uomo... comunque io non ci credo a quella storia che "la bisessualità è una fase".

[Isher]

Ma che cosa significa che la tua bisessualità si sta trasformando sempre più

in omosessualità? È una frase senza molto senso. Vuoi dire che

improvvisamente non hai più desiderio sessuale verso le donne? E prima,

avvertivi strutturalmente un desiderio sessuale verso donne e uomini?

In questo secondo caso la (tua) bisessualità è strutturale,

e non c'è motivo che la cosa cambi.

Nel primo caso la (tua) bisessualità era un ponte di passaggio dall'eterosessualità

all'omosessualità. Detto altrimenti: una fase della tua accettazione di gay.

[Divine]

secondo me per verificare l'ipotesi di Isher bisogna vedere cosa succede dopo: se dark night non tornerà più dalle donne allora la sua bisessualità può essere un ponte verso il mondo gay, altrimenti questa preferenza verso i maschi è una fase della sua naturale bisessualità.

[Dark_knight]

Ma che cosa significa che la tua bisessualità si sta trasformando sempre più

in omosessualità?

 

Per quanto riguarda il desiderio sessuale, è sempre stato più forte verso gli uomini ma ora è completamente scomparso verso le ragazze. Inoltre non riesco più ad essere affettuoso con le ragazze...niente più abbracci, baci, toccatine e via dicendo...

[Isher]

Sei gay...

[penna]

Secondo me è vero che tante volte è una fase, ma finché ci sono persone che si continuano a definire bisessuali anche da adulti, beh, non si può negare che possa esistere.

[Dogville]

Si magari è una fase di passaggio, non ti spaventare, probabilmente c'è chi arriva alla sua omosessualità più lentamente di altri. Oppure questa cotta che hai preso per questo ragazzo ha oscurato ogni desiderio verso le donne temporaneamente.

[penna]

Comunque, io non sprecherei troppe energie mentali per darti la corretta definizione, in questa fase della tua vita. Vivi semplicemente seguendo le attrazioni che senti.

[Almadel]

Secondo me è vero che tante volte è una fase, ma finché ci sono persone che si continuano a definire bisessuali anche da adulti, beh, non si può negare che possa esistere.

 

Cero che esistono si chiamano

"Sono sposato, quindi mi raccomando la massima discrezione!

Esistono ormai praticamente solo in Italia, Iran e Arabia Saudita.

 

Quello che vi chiedo è: secondo voi la bisessualità si trasforma sempre o spesso in omosessualità o col passare del tempo può rimanere invariata?

 

Visto che la teoria è mia, continuo a sostenere di "no".

Ma le teorie hanno un grande nemico: le persone reali.

Finora in questo forum solo l'utente Ilromantico

ha detto di essere tornato con le donne dopo una relazione con un uomo.

Sfortunatamente ora sta con un uomo e non sono riuscito ad approfondire.

[parole_alate]

Scusa, la la tua teoria è riferita solo agli uomini o è adattabile anche alle donne? Per capire...

 

(Ma perchè ci sta così tanto a cuore che la bisessualità non esista? Se ne parla una settimana sì e una no; io davvero non capisco questo pallino.)

[purospirito]

Per le donne è più facile saltare di palo in frasca... e direi che la metafora calza a pennello!!!

 

Amare incondizionatamente o essere semplicemente vogliosi di qualsiasi cosa ce respira?

[Almadel]

Parole_alate,

io di ragazze che sono tornate con gli uomini

dopo aver avuto una ragazza ne conosco più d'una.

Finora non ho mai conosciuto un ragazzo simile.

[parole_alate]

No, è che pensavo che questo genere di confronti sarebbe utile per definire le differenze tra omosessualità femminile e maschile, e per estensione quelle tra uomini e donne.

[icefall]

Confermo che la mia esperienza personale riflette quella di Almadel.

ma qualcuno conosce qualche studio o ricerca fatta come su deve su questo argomento?

mi sa che siamo ancora al rapporto Kinsey

[Risu]

io ho sempre provato attrazione per le donne, fino a quando non mi sono innamorato del mio migliore amico...da li ho capito che avevo attrazione anche per gli uomini

Ed effettivamente a pensarci bene...avevo sempre represso questa parte di me...pensando fosse qualcosa di anormale

 

Ma poi è una cosa che devi sentire dentro, non puoi definire la tua sessualità a parole, ne puoi dire dove andrà...sei attratto da ciò da cui sei attratto...c'è poco da fare XD e poco c'è da ragionarci su

[Almadel]

Uno studio sui Bisessuali maschi? Non mi risulta mica...

 

Suppongo che i maschi bisessuali tendenzialmente:

se hanno un ragazzo pensino di essersi finalmente "accettati"

e se hanno una ragazza credano di essere finalmente "guariti".

 

Il mio primo ragazzo (tra poco papà!) mi ha registrato

come "una esperienza adolescenziale"

(Questo manca nell'analisi di isher, per il quale sembra

che o si è "bisex strutturali" o "gay in divenire":

ma penso si riferisse solo alla situazione di Dark_Knight).

 

L'oggetto principale del mio interesse per i bisessuali

è la qualità della loro vita sentimentale gay.

[Akira86]

Mi sono sempre definito gay anche se l'attrazione fisica per le donne non è mai svanita completamente. Ho avuto storie sia con donne che con uomini (tutte storie importantissime) e negli ultimi anni ho tentato più volte di capire dove fosse orientata realmente la mia natura. Ad oggi non so ancora rispondere.

 

E' ovvio che gli uomini mi piacciono (non solo fisicamente ma anche sentimentalmente) ma il desiderio di certi tipi di donne non si è mai allontanato. Soprattutto nell'ultimo anno la voglia di andare con una donna si è fatta più forte, come se il sesso con gli uomini mi avesse in un certo senso "stufato". Esattamente quello che mi è successo anni fa con le donne.

Ciò che mi attira delle donne è completamente diverso da quello che mi spinge verso gli uomini. E' un discorso complesso, io stesso non ho ancora capito cosa c'è dietro, eppure l'attrazione per entrambi i sessi esiste. Molti magari prendono un'unica direzione dopo un po', ma parlare in maniera assoluta in questi casi è estremamente riduttivo.

[Almadel]

Non è mica necessario generalizzare.

Ci basterebbe poter discutere con un bisessuale

intorno a certi punti critici della sua condizione.

 

Anni fa anche tu hai smesso con le donne

e solo nell'ultimo anno ti è tornato l'interesse.

Ilromantico dice che se dovesse tornare single

ricomincerebbe con una ragazza...

 

Io vorrei soltanto che quando tornate con una donna

rimaniate a scrivere nel forum per poter dire:

"Sì, è vero: è successo. Adesso sono innamorato di lei

e facciamo sesso come col mio ex ragazzo"

 

Anche per sapere come gestite il tuo passato gay,

se le hai presentato il tuo ex o cose simili.

[Hinzelmann]

Non è del tutto vero che non esistono studi sulla bisessualità

 

E' stata fatta una di quelle ricerche di misurazione dell'eccitazione

sessuale. Non è una gran cosa, ma è bastata a scatenare polemiche

negli USA nel 2005.

 

Il risultato sarebbe che una risposta bassa, di per sè non molto

significativa, è presente anche nel maschio gay ( cioè anche i

gay hanno una minima reazione sessuale rispetto alla visione di

immagini neutre )

 

Mentre non sarebbe riscontrata una eccitazione bisessuale nei

bisessuali, nel senso che nel maschio bisex prevale nettamente

o l'eccitazione per un genere o l'eccitazione per l'altro.

 

Il problema è che l'eccitazione genitale di base, come reazione

ad uno stimolo visivo, non esaurisce il campo della attrazione

che è anche qualcosa di mentale. Cioè noi potremmo costruire

intorno ad un genere meno eccitante una attrazione sessuale

strutturata, senza necessariamente mentire o in modo strumentale.

[Divine]

io conosco un uomo che è bisessuale, o comunque lui si definisce così, in cui si riscontra ciò che tu hai scritto: lui sta con una donna e quando si è innamorato di lei sapeva già di questa attrazione per gli uomini. Prima di lei era stato già vari anni con un'altra donna.

 

Insomma, per farla breve: lui a livello mentale sta con le donne, si innamora delle donne, ma a livello sessuale non può fare a meno degli uomini. E' proprio una questione di eccitazione.

 

Però lui non si innamora degli uomini, o forse non gli è mai capitato perchè ha solo avventure sessuali, magari se avesse modo di frequentarsi regolarmente si innamorerebbe pure...

 

Ecco, lui si definisce bisessuale però a conti fatti è:

 

sessualmente gay

sentimentalmente etero.

 

ps: io sono adulta, donna e bisessuale

[Almadel]

"Con gli uomini ci scopo, delle donne mi innamoro"

"Non mi innamoro del corpo, ma dell'anima"

sono le frasi più utilizzate dai bisex maschi per descrivere loro stessi.

 

La prima la usano quelli che hanno delle esperienze,

la seconda la usano quelli che non ne hanno avute ancora.

[Hinzelmann]

La decisione di "stare" con una donna non è una attrazione

sessuale di secondo grado ( mentale ma sessuale ) è una

decisione di vita, affettiva etc.

 

Cioè il famoso discorso gay che essere bisex sarebbe una

scelta di comodo. Il chè ovviamente è vero nella società attuale

ma comporterebbe una scissione sesso-affetto ed è un tipo di

risposta sospetto di strumentalità.

 

Questi studi confermerebbero che è un tipo di risposta possibile

se prevale una eccitazione di base, il punto è se sia l'unica risposta

possibile, se sia la risposta necessaria per essere bisex. Ovviamente

più un paese o una società è omofobica più questo tipo di risposta, non

solo sarà presente, ma sarà detta tranquillamente...rivendicata.

 

Nei paesi come il nostro sarà detta, ma avversata dai gay. Negli USA

in certi contesti un bisex certamente ci direbbe qualcosa di diverso.

 

Si potrebbe ad esempio subire il fascino di un certo tipo di donna, un

innamoramento anche sessuale ma più cerebrale ( in questo senso il

maschio bisex con prevalenza gay, attiverebbe componenti femminili

nei confronti delle donne ) Insomma si può tentare di dare una spiegazione

un po' più sofisticata di quella che mediamente il bisex italiano è in grado di dare

[Ariel]

Ma non era stato postato in News, proprio qualche tempo fa, un thread al riguardo di recentissimi studi su maschi bisex che ne confermavano l'attrazione verso entrambi i generi?

 

Comunque, appunto, l'attrazione vuol dire poco rispetto alla capacità di sostenere relazioni con entrambi i generi.

[icefall]

Si c'è stata questa news qualche tepo fa che diceva che la bisessualità esiste.

Ho trovato pero solo notizie dai media generalisti.

"Allen Rosenthal, dottorando in psicologia alla Northwestern university . Il suo team ha reclutato un gruppo di uomini, dalle caratteristiche etniche eterogenee, dell'area di Chicago: 35 autodefinitisi bisex, 31 omosessuali, 34 eterosessuali. I risultati finali hanno portato al curioso dietrofront scientifico rispetto alle tesi («La bisessualità nell'uomo non esiste») affermate nel 2005. (dal corriere)."

Questo pero è vago e non distingue tra comportamento e identità.

Credo che sia sicuramente vero che c'è chi ha comporamenti bi per tutta la vita; (i padri di famiglia sposati con figli, che citava Almadel, che poi hanno rapporti occasionali con uomini). Ma questo non da certezza della loro identità bisessuale in quanto il loro comportamento protrebbe essere dovuto alla omofobia o per convenzione sociale.

A parlare di bisessualità tra gay e bisessuali spesso ci si scontra.

Credo che questo dipenda dal fatto che per molti gay la bisessualità è stata una della fasi dell' accettazione dell' omosessualità.

Ora su questo "molti" si è generamente daccordo, ma per trasformarlo in "la maggiorparte" o adirittura in "tutti" è piu difficile.

E' per questo che chiedevo se c'èrano studi. Gia uno studio su 35+31+34 persone mi da molti dubbi riguardo alla sua validità statistica.

[R.POST]

quando gli uomini italiani saranno allevati e cresciuti in un ambiente culturamente libero dagli stereotipi negativi sull'omosessualità che impediscono a molte persone di questo forum di dichiararsi o anche solo indossare la maglietta "likes boys", tutti i finti bisessuali avranno le idee più chiare e questi mirabolanti cambi di orientamento non avveranno più.

[Hinzelmann]

No, la nuova ricerca di questo dottorando è del tutto analoga

alla precedente, quindi se risultasse vera avrebbe lo stesso

valore.

 

Certo il campione è ristretto e bisogna aspettare le pubblicazioni

scientifiche etc. etc.

 

Non si discute nè di identità, nè di comportamenti, ciò che si

indaga è il rapporto fra eccitazione sessuale e attrazione sessuale.

 

Attualmente l'idea è che non esista nel maschio una eccitazione

bisex, se tale risultato fosse ribaltato sarebbe certamente importante

[Almadel]

Prima pagina di GayRomeo "Roma"

19 si dichiarano gay, 5 non indicano e 7 bisex

(più o meno le stesse di Palermo:6 non indicano e 7 bisex)

 

Prima pagina di Gayromeo "Berlino"

26 si dichiarano gay, 3 non indicano e 2 bisex

(di cui uno è Italiano...)

 

Prima pagina di GayRomeo "Londra"

26 si dichiarano gay.

Uno solo non indica (ed è Greco).

E tre Bisex (un Serbo, uno Spagnolo e un Indiano).

 

Non è certo uno studio scientifico,

ma mi serve per immaginare un mondo

con meno condizionamenti omofobici.

[Hinzelmann]

Va bene Almadel...ma se pure si trattasse soltanto dei due Berlinesi

diamo pure per scontato che 5 bisex su 7 siano bisex di comodo.

 

Resterebbe inteso che a noi interessano quei due bisex e non gli altri

e sempre si tratterebbe di capire in cosa consista il loro orientamento

sessuale e la loro attrazione sessuale.

[Almadel]

Infatti, mi riferivo all'osservazione di R.Post

sull'incidenza dell'omofobia nel dichiararsi bisessuale.

 

Dobbiamo supporre - per amor di dibattito - che:

1) Esclusa l'eterosessualità coatta di chi deve rimanere insospettabile

2) Esclusa l'omofobia interiorizzata di chi "non si immagina innamorato di un maschio"

2) Ed esclusi gli under 25 (gay a 30) e i vergini romantici

Rimanga qualcosa da studiare.

 

Ho partecipato a un esperimento sulla bisessualità

(dovevo cliccare col mouse di fronte a immagini porno etero o gay:

per pochi centesimi di secondo tutti i gay si soffermavano

più sulle immagini omo e tutti gli etero più sulle immagini femminili).

 

Un amico è stato per mesi in caccia di gay e bisex...

Ovviamente l'esperimento non può dimostrare la bisessualità

(solo un cyborg avrebbe gli stessi tempi di reazione,

ma si supponeva che tra un'immagine e l'altra potesse cambiare)

Risultato? Tutti i bisessuali avevano tempi di reazione gay.

(Ma un mio amico gay ha avuto i tempi di reazione di un etero...)