Almadel Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 (edited) Basta parlare dell'omosessualità nel mondo classico! Oggi mi dedicherò a illustrarvi l'istituzionalizzazione dell'omosessualità tra i nativi della Nuova Guinea - i Papuani - l'ultimo gruppo etnico venuto in contatto con gli Europei. I Papuani - che si distinguono dagli Aborigeni australiani già 37mila anni prima - raggiungono la Nuova Guinea 50mila anni fa. Sono noti per avere delle tracce genetiche di un'antica ibridazione tra Homo Sapiens e il Denisova, un ominide imparentato con i Neanderthal. Hanno sviluppato molto presto l'agricoltura delle patate dolci e l'allevamento dei maiali e anche oggi vivono nella foreste lontano dai centri abitati. Non sono un granché per quanto riguarda la simpatia: alcuni gruppi sono cacciatori di teste (compresi gli Asmat, una delle popolazioni più importanti), altri avevano la cattiva abitudine di nutrirsi delle persone accusate di cannibalismo (niente paura, grazie alla repressione della polizia indonesiana oggi i presunti stregoni cannibali sono puniti solo con l'ingestione di tabacco e di escrementi umani e animali). Qui però volevo parlarvi solo delle loro strane usanze riguardanti l'omosessualità maschile. Cominciamo col dire che sono una società non solo piuttosto patriarcale, ma anche decisamente maschilista. Le donne derivano - in qualche modo - dagli uomini, come nella storia di Adamo e Eva; in genere sono il risultato di un qualche evento fondativo come la castrazione di un fratello minore da parte del maggiore. Molte delle svariate tribù papuane (parlano più di mille lingue diverse, molte di queste neanche correlate tra loro) hanno qualche forma di profonda divisione tra maschi e femmine. Due tratti piuttosto diffusi sono il timore che gli spiriti maligni possano entrare nell'uretra dei maschi, motivo per il quale sono diffusi dei bizzarri astucci porta pene. L'altra cosa piuttosto strampalata per la nostra cultura è il ruolo magico che essi assegnano allo sperma. I Baruya - fra i più fissati con l'astuccio penico - è opinione diffusa che lo sperma sia fondamentale per la crescita dei bambini. Per cui è fondamentale che la donna - mentre è incinta e durante l'allattamento - beva costantemente lo sperma del marito (sono fortemente monogamici). E già che ci sono il rituale d'iniziazione all'età adulta da parte degli adolescenti prevede la medesima ingestione. Curiose sono anche le usanze matrimoniali dei Marind-Anim, per i quali è prassi che la sposa prima di congiungersi col marito faccia sesso col fidanzato maschio del suo sposo. Circostanza questa che si verifica in varie altre occasioni (tipo dopo il parto). I più caratteristici sono comunque gli Etoro. Gli Etero sono talmente fissati con l'omosessualità da essere quasi giunti all'estinzione (attualmente sono circa 400). A dodici anni - per farti crescere sano e forte - ti affiancano un altro ragazzo che deve nutrirti di sperma quotidianamente. Per passare da "inseminato" a "inseminatore" un adolescente deve venire iniziato attraverso una vera e propria gang-bang, dopo la quale il più anziano del gruppo sposa la sorella dell'iniziato. Non solo gli Etoro cercano di sposarsi il più tardi possibile, ma mettono una serie di difficoltà al sesso etero. Ad esempio marito e moglie non possono fare sesso in casa e il sesso etero è proibito per due terzi dell'anno... Non solo gli Etoro emarginano le donne troppo interessate al sesso, ma anche i ragazzi troppo alti e vigorosi: se si sono sviluppati così precocemente significa che bevono anche lo sperma di altri ragazzi e non solo quello degli adulti. L'idea infatti è che lo sperma esista in quantità limitata e che vada trasmesso di generazione in generazione attraverso l'ingestione... Edited January 18, 2023 by Almadel Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/ Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 13 minutes ago, Almadel said: Hanno sviluppato molto presto l'agricoltura delle patate dolci e l'allevamento dei maiali e anche oggi vivono nella foreste lontano dai centri abita Le patate dolci in Oceania sono venute molto dopo.. dal contatto con le popolazioni indigene centroamericane e quelle polinesiane Molti stanno mettendo in evidenza come prima di Colombo e dei vikinghi. siano stati proprio i polinesiani a “scoprire” l’America https://en.mercopress.com/2020/07/09/polynesian-sweet-potato-mystery-solved-epic-transoceanic-journey-to-south-america https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0277379122003407 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367300 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 Quanti papuani circa ci sono oggi sul pianeta ? gli uomini fanno sesso col fidanzato principalmente da quel che scrive almadel, e le donne solo col loro marito o anche tra di loro ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367305 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 58 minutes ago, Almadel said: il rituale d'iniziazione all'età adulta da parte degli adolescenti prevede la medesima ingestione. toh, mi mancava il rito papuano del bukkake... come avrò fatto a campare finora senza averlo mai sentito nominare? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367309 Share on other sites More sharing options...
Francis92 Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 1 hour ago, Almadel said: A dodici anni - per farti crescere sano e forte - ti affiancano un altro ragazzo che deve nutrirti di sperma quotidianamente. L'ho sempre detto che sono nato nel paese sbagliato. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367312 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 Che sfiga nascere Papuane. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367319 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted January 18, 2023 Author Share Posted January 18, 2023 1 hour ago, Saramandasama said: Le patate dolci in Oceania sono venute molto dopo.. Le "patate dolci" che coltivano i Papuani non sono vere patate dolci (quelle che in Italia chiamiamo "patate americane"), ma altri tuberi come l'igname o il taro. Probabilmente è il taro il primo tubero che hanno coltivato, ma per l'igname hanno un vero e proprio culto. (Quando coltivi un tubero di igname - yam - molto grosso, lo regali al tuo peggior nemico e lui ogni anno perde status finché non ne coltiva uno grande altrettanto). 1 hour ago, marco7 said: Quanti papuani circa ci sono oggi sul pianeta ? Direi sei milioni su per giù. 1 hour ago, marco7 said: gli uomini fanno sesso col fidanzato principalmente da quel che scrive almadel, e le donne solo col loro marito o anche tra di loro ? Da buona società patriarcale suppongo se ne sbattano del sesso tra donne. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367334 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 22 minutes ago, Almadel said: Direi sei milioni su per giù. e percentualmente di questi sei milioni quanti credi che praticano la loro forma di omosessualità ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367338 Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 (edited) Forse si sono quasi estinti per tutte le mst prese. L'avevo scritto in chatbox che i migliori erano i papuani in una delle varie sessioni di "ce l'ho - mi manca" ma nessuno mi prese sul serio Edited January 18, 2023 by MyleneFarmer Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367340 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted January 18, 2023 Author Share Posted January 18, 2023 Di quelli che ho citato gli Etoro sono rimasti ormai in 400, i Marind- Amin sono in 11mila e i Baruya in 1500. Ci saranno almeno un migliaio di tribù diverse, per la maggior parte cristianizzate da Olandesi e Inglesi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367345 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 se sono 6 milioni questi rimasti in 400 e in 1500 non contano nulla. gli altri quanti praticano l'omosessualità e la praticano da cristiani ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367347 Share on other sites More sharing options...
Beppe_89 Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 Che cosa bizzarra, non lo sapevo.Qui però sembra che si spalmino solo la sburaz in faccia.In rete però ho letto che il rito consiste anche nel "sacrificare" la propria verginità... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367360 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 informaci sull'omosessualità nel sudafrica tradizionale @Beppe_89 ! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367364 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 35 minutes ago, Beppe_89 said: Che cosa bizzarra, non lo sapevo.Qui però sembra che si spalmino solo la sburaz in faccia. Un documentario tedesco su sta situazione... come mai la cosa non mi stupisce? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367373 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted January 18, 2023 Author Share Posted January 18, 2023 Mi sembra una cosa molto più tenera di quanto mi immaginassi. 1 hour ago, Beppe_89 said: In rete però ho letto che il rito consiste anche nel "sacrificare" la propria verginità... Anche a me sinceramente sembra un po' strano non aver trovato riferimenti al sesso anale. mi ero però convinto che tutto girasse intorno all'ingestione. Per il compleanno di mio marito pensavo di regalargli un libro di etologia su questa bella gente, visto che dal test genetico risulta avere uno 0,8% di sangue melanesiano (che è il motivo per il quale ci siamo interessati all'argomento). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367389 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted January 18, 2023 Share Posted January 18, 2023 Sarebbe interessante trasportare delle famiglie di papuani in europa e vedere i loro figli in che percentuale sono gay crescendo in europa. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367395 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted January 19, 2023 Author Share Posted January 19, 2023 O viceversa 🙂 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367409 Share on other sites More sharing options...
Pugsley Posted January 19, 2023 Share Posted January 19, 2023 1 hour ago, Almadel said: visto che dal test genetico risulta avere uno 0,8% di sangue melanesiano Vorrei fare anche io il test genetico Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367423 Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted January 19, 2023 Share Posted January 19, 2023 (edited) secondo Wikipedia la Papua Nuova Guinea è il paese con la maggior incidenza di HIV/AIDS nell'area pacifica ed è il 4 paese dell'area Asiatico-pacifica e questo causa non solo gravosità sul PIL locale ma anche sulla disponibilità di forza lavoro. Edited January 19, 2023 by MyleneFarmer Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367458 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted January 19, 2023 Author Share Posted January 19, 2023 5 hours ago, MyleneFarmer said: secondo Wikipedia la Papua Nuova Guinea è il paese con la maggior incidenza di HIV/AIDS nell'area pacifica ed è il 4 paese dell'area Asiatico-pacifica e questo causa non solo gravosità sul PIL locale ma anche sulla disponibilità di forza lavoro. Quindi dici che la fissa per lo sperma non ce l'ha solo qualche sparuta tribù, ma è proprio una cosa diffusa tra tutti i Papuani? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367521 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted January 19, 2023 Share Posted January 19, 2023 15 hours ago, Almadel said: Le "patate dolci" che coltivano i Papuani non sono vere patate dolci E allora non chiamatele patate dolci Perché sui collegamenti della patata dolce americana in relazione alla patata coltivata dagli indigeni polinesiani si sta discutendo parecchio ultimamente Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367552 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted January 19, 2023 Author Share Posted January 19, 2023 20 minutes ago, Saramandasama said: E allora non chiamatele patate dolci Scusa se ho utilizzato un termine generico per non farvi googlare cosa cazzo fosse l'igname o il taro. La prossima volta faccio un bel post sulla coltivazione dei tuberi in Indonesia. 22 minutes ago, Saramandasama said: Perché sui collegamenti della patata dolce americana in relazione alla patata coltivata dagli indigeni polinesiani si sta discutendo parecchio ultimamente Non sapevo che fosse un trend topic nell'ambito della etnobotanica. Ne sono lieto: è sempre importante tenere aggiornata la comunità gay sulla diffusione delle fonti di carboidrati nelle popolazioni di interesse antropologico. Nel ringraziarti per la tua precisazione volevo aggiungere che il taro fa cagare: chiamarlo "patata dolce" è un eufemismo visto che è come mangiare una saponetta. A proposito di "patate dolci" proprio questa settimana è partita la mia operazione per l'apprezzamento dei tuberi sconosciuti di Convolvolacee nella comunità omosessuale padovana. Mi sono procurato una varietà di "batata" peruviana ricchissima di carotene e povera di glucidi e l'ho servita in allegre chips arancioni fritte nell'olio di mais. Sono certo che questa tua digressione appassionerà i lettori del gay-forum almeno quanto appassiona me. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367569 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted January 19, 2023 Share Posted January 19, 2023 (edited) 22 hours ago, Almadel said: Basta parlare dell'omosessualità nel mondo classico! Sappiamo che l'omoerotismo fu praticato lecitamente in altri tempi e luoghi che quelli della Grecia arcaica e classica, ma attenzione maggiore verso questa è ampliamente giustificata per due ragioni: in primo luogo perché la civiltà greca è l'antenata diretta della civiltà nostra; in secondo luogo perché dell'omoerotismo dei Greci antichii abbiamo numerose e molteplici attestazioni nella loro letteratura lirica, drammatica, epica e storica, nelle loro arti ed anche nella loro filosofia, perché essi primi specularono circa tale disposizione umana. Ogni attestazione d'altri popoli, d'altre culture merita attenzione e studio, ma oggettivamente non mi pare che ne abbiamo materiale parimenti copioso che quello greco. Edited January 19, 2023 by Mario1944 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367619 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted January 19, 2023 Share Posted January 19, 2023 Sarà, ma in Papuasia mi sembrano più ruspanti e allegrotti rispetto agli ellenici Insomma la Papuasia sta alla Grecia come Bakecaincontrii sta a Instagram. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367624 Share on other sites More sharing options...
Pugsley Posted January 19, 2023 Share Posted January 19, 2023 (edited) Devo farci una ricerca sopra, appena ho tempo...in realtà è il Paese più grande dell'Oceania (in realtà di dovrebbe dire Regione Asia-Pacifico) di quelli più arretrati (sotto molti aspetti) - si dovrebbe dire In Via di Sviluppo -. Credo abbia la montagna più alta dell'Oceania, Monte Wilhelm (4.509 m s.l.m.) Lì hanno un grosso problema con la distruzione della foresta pluviale Papua Nuova Guinea ha sempre affascinato gli antropologi e gli etnografi Edited January 19, 2023 by Pugsley Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367720 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted January 19, 2023 Share Posted January 19, 2023 48 minutes ago, Pugsley said: Devo farci una ricerca sopra, appena ho tempo... Ricerca sul posto a casa loro o sul web / libri / … ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367743 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted January 20, 2023 Share Posted January 20, 2023 14 hours ago, marco7 said: Ricerca sul posto a casa loro o sul web / libri / … ? No che poi finisce nel pentolone! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1367987 Share on other sites More sharing options...
Pugsley Posted January 20, 2023 Share Posted January 20, 2023 18 hours ago, marco7 said: Ricerca sul posto a casa loro o sul web / libri / … ? Se mi paghi il viaggio @marco7 volentieri Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1368052 Share on other sites More sharing options...
turi86 Posted January 21, 2023 Share Posted January 21, 2023 In Perù la civiltà nazca creava splendide ceramiche a tema erotico . Anche loro credevano alle proprietà benefiche dello sperma Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1368473 Share on other sites More sharing options...
Pugsley Posted January 21, 2023 Share Posted January 21, 2023 Cambiano le civiltà, a volte anche i tempi, ma l'etologia umana è sempre la stessa Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/104055-omosessualit%C3%A0-tra-i-papuani/#findComment-1368474 Share on other sites More sharing options...
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