MyleneFarmer Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 (edited) 8 minutes ago, Mario1944 said: Se non è culturale la scelta dei giocattoli....!😉 è proprio questo il punto... spesso è proprio una cosa innata più che culturale. Non è che tutti i maschi che giocano con le bambole invece delle macchinine sono automaticamente gay, ma sono più i gay che da piccoli hanno giocato con le bambole invece delle macchine rispetto agli etero e viceversa per tanti altri comportamenti o caratteristiche. Per questo è sbagliato dedurre l'orientamento sessuale solo dalla presenza di una/poche caratteristiche tipo l'effeminatezza o la scelta dei giocattoli da piccoli o altro ancora. Ma se si indaga e si prendono tantissime variabili si possono individuare dei pattern tipicamente "etero" e dei pattern tipicamente "gay/trans"... Edited January 22, 2023 by MyleneFarmer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 Cioè nasceremmo già destinati a preferire un certo giocattolo ad un altro?: mi pare improbabile, se non per altro, perché i giocattoli sono costruiti secondo la varietà degli usi e delle conoscenze dei vari luoghi e tempi in cui nasciamo e perciò non vedo come le tendenze congenite della nostra specie possano adeguarsi: i trenini non esistevano due secoli or sono e dunque come può la nostra natura essersi adeguata all'invenzione in così breve tempo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lr02 Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 33 minutes ago, schopy said: Ok ok, è che per fare delle generalizzazioni occorre un campione un po' più vasto. Comunque tranquillo, non ce la prendiamo granché 😊 Guarda se avessi voglia di continuare potrei citarti tranquillamente tutti i gay che conosco perché compaesani o amici, e vedi che certe caratteristiche comuni sono individuabili. 18 minutes ago, MyleneFarmer said: è proprio questo il punto... spesso è proprio una cosa innata più che culturale. Non è che tutti i maschi che giocano con le bambole invece delle macchinine sono automaticamente gay, ma sono più i gay che da piccoli hanno giocato con le bambole invece delle macchine rispetto agli etero e viceversa per tanti altri comportamenti o caratteristiche. Per questo è sbagliato dedurre l'orientamento sessuale solo dalla presenza di una/poche caratteristiche tipo l'effeminatezza o la scelta dei giocattoli da piccoli o altro ancora. Ma se si indaga e si prendono tantissime variabili si possono individuare dei pattern tipicamente "etero" e dei pattern tipicamente "gay/trans"... Vorrei stringerti la mano. Chapeau 5 minutes ago, Mario1944 said: : i trenini non esistevano due secoli or sono e dunque come può la nostra natura essersi adeguata all'invenzione in così breve tempo? Bhe sì ripiegava su quegli altri oggetti che all'epoca erano considerati da maschio o da femmina. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 4 minutes ago, lr02 said: Guarda se avessi voglia di continuare potrei citarti tranquillamente tutti i gay che conosco perché compaesani o amici, e vedi che certe caratteristiche comuni sono individuabili. Si vede che non conosci la masnada di nerd gay che conosco io 😂 In sunto: se da bambino preferisci le bambole (semplifico) con maggior probabilità da adolescente/adulto ti rivelerai gay o presenterai un disturbo dell'identità di genere MA ci sono moltissimi gay che non hanno mai giocato con le bambole né da piccoli manifestavano comportamenti più simili a quelli delle bambine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lr02 Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 Just now, schopy said: Si vede che non conosci la masnada di nerd gay che conosco io 😂 Chi ha detto che un nerd non possa essere gay? Che poi,il gay é il virilone per eccellenza etero o gay che sia? Pure Orlando Cruz é stato un campione della box gay, e vedendolo a primo impatto appare maschile, ma (come lui stesso ammette tranquillamente) sentendolo parlare più nel dettaglio emerge la sua parte evidentemente più femminile di un maschio etero. 3 minutes ago, schopy said: Si vede che non conosci la masnada di nerd gay che conosco io 😂 Guardate che a scanso di equivoci: io non sto dicendo che un gay NON POSSA fare certe cose, io sto dicendo che certamente può fare e essere tutto ciò che vuole, ma semplicemente avrebbe delle differenze a livello di forme cerebrali rispetto ad un etero.fine. 20 minutes ago, schopy said: io 😂 In sunto: se da bambino preferisci le bambole (semplifico) con maggior probabilità da adolescente/adulto ti rivelerai gay o presenterai un disturbo dell'identità di genere MA ci sono moltissimi gay che non hanno mai giocato con le bambole né da piccoli manifestavano comportamenti più simili a quelli delle bambine Ommadonna santa! Statisticamente un insieme di preferenze (bambole, cartoni,vestiti,. Giochi,compagnie) può rivelare una maggiore probabilità di accorgersi gay con la crescita. (Che poi magari pure il bambino se ne rende conto da solo anche a 5 anni di cosa é. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 35 minutes ago, lr02 said: Bhe sì ripiegava su quegli altri oggetti che all'epoca erano considerati da maschio o da femmina. Giusto: "erano considerati" dunque la scelta era ed è culturale, non innata. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lr02 Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 3 minutes ago, Mario1944 said: Giusto: "erano considerati" dunque la scelta era ed è culturale, non innata. Bhe non che ora non lo siano necessariamente, semplicemente sono demodé magari. Poi anche lo stereotipo del dandy era considerato mascolino, mentre ora non risulterebbe tale, per cui sicuramente nel tuo discorso c'è del vero. Ma non credo possa essere esteso proprio a tutto-tutto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 (edited) 1 hour ago, Mario1944 said: Cioè nasceremmo già destinati a preferire un certo giocattolo ad un altro?: E' più una cosa relativa alla praticità e funzionalità di un oggetto e che abilità sviluppa nei bambini/che tipi di bambini con un certo tipo di caratteristiche attira. Le macchine o i giochi simili svilupperebbero una parte pratica e dinamica del gioco (le fai scorrazzare, le fai sbattere, le fai scontrare, le muovi etc... ergo sviluppi abilità pratiche e gestionali o attiri bambini con queste caratteristiche), le bambole e i bambolotti o gattini, animali, cani etc... non avendo le ruote ad esempio svilupperebbero delle abilità più empatiche, l'intelligenza emotiva e attirerebbero bambini/e con quelle caratteristiche etc.. Mica nasci già predestinato a giocare con quello specifico tipo di Barbie all'ultima moda invece che con le macchinine Hot Wheels che hai trovato nell'uovo di pasqua. Edited January 22, 2023 by MyleneFarmer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 2 minutes ago, lr02 said: sicuramente nel tuo discorso c'è del vero. Ma non credo possa essere esteso proprio a tutto-tutto Il punto è che io non reputo che l'inclinazione omoerotica sia innata, bensì reputo sia culturale. Nondimeno, perché pare accertato che alcune persone, pur fisicamente nate maschi, abbiamo una psicologia femminle, tanto che vogliano trasformasi anche fisicamente in femmine, i cosiddetti transessuali; perciò è possibile che i casi d'effeminatezza di certi maschi non dipendano dalle loro inclinazioni omoerotiche, bensì da quella inconguenza tra il loro corpo ed il loro animo o, se si preferisce, la loro anima: in somma, forse i maschi omoerotici effeminati in verità sono maschi solo fisicamente, ma psicologicamente femmine e dunque a rigore neppure potrebbero definirsi OMOerotici.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 54 minutes ago, lr02 said: Ommadonna santa! Statisticamente un insieme di preferenze (bambole, cartoni,vestiti,. Giochi,compagnie) può rivelare una maggiore probabilità di accorgersi gay con la crescita. (Che poi magari pure il bambino se ne rende conto da solo anche a 5 anni di cosa é. È quello che ho scritto io, ma su questo forum è una cosa di cui abbiamo parlato per anni...io ti dicevo solo che ci sono anche molti gay per cui la cosa non funziona così 😊 Io sono stato un bambino che faceva anche giochi da femmine, ma molti gay sono sempre stati maschili nei comportamenti...visto che sono del settore provo a spiegarti 😅 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 (edited) 18 minutes ago, MyleneFarmer said: Mica nasci già predestinato a giocare con quello specifico tipo di Barbie all'ultima moda invece che con le macchinine Hot Wheels che hai trovato nell'uovo di pasqua. Quindi non c'è collegamento conn l'apparenza dei giuochi, ma con la loro funzione: solo che la funzione può essere variamente interpretata.... Tra l'altro, a proposito di bambole e bambolotti, vorrei far notare che i soldatini, solitamente considerati giuochi maschili al contrario delle bambole, sostanzialmente sono parimenti bambolotti; viceversa una macchina per cucire od una lavatrice, solitamente considerate giuochi femminili al contrario dei trapani e dei cacciaviti, sostanzialmente sono parimenti strumenti di lavoro. Mi pare difficile affermare che la scelta non sia più culturale che funzionale.... Edited January 22, 2023 by Mario1944 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 Di recente ho scoperto da alcuni psicologi che molti genitori hanno l'errata percezione che il bambino faccia giochi da bambina e/o si comporti da bambina e viceversa 😅 il comportamento gender non conforming spaventa ancora molti adulti...talmente tanto da vedercelo anche dove non c'è 😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prefy Posted January 22, 2023 Share Posted January 22, 2023 (edited) https://www.facebook.com/prossimi.congiunti/videos/il-mago-absea/664276010846954/ 1 hour ago, Mario1944 said: in somma, forse i maschi omoerotici effeminati in verità sono maschi solo fisicamente, ma psicologicamente femmine e dunque a rigore neppure potrebbero definirsi OMOerotici.... Quindi potremmo dedurre che gente come Renato Zero sia realmente lesbica e luei? ad anche Roberto Alessi!! Edited January 22, 2023 by prefy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted January 23, 2023 Share Posted January 23, 2023 On 1/22/2023 at 8:26 PM, schopy said: Di recente ho scoperto da alcuni psicologi che molti genitori hanno l'errata percezione che il bambino faccia giochi da bambina e/o si comporti da bambina e viceversa 😅 il comportamento gender non conforming spaventa ancora molti adulti...talmente tanto da vedercelo anche dove non c'è 😂 appunto perché temono che il loro sia poi quel bambino che da grande sarà effettivamente gay/trans/bisex... ma non c'è un automatismo per il 100% delle volte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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