Isher Posted July 24, 2009 Share Posted July 24, 2009 Ma guarda, Calvin, che opinioni simili sul gay pride sono state espresse perfino da utenti di questo forum, quindi non mi pare che la cosa significhi essere omofobi. Ma guarda Albi che questo Forum è pieno di omofobi Socrate era cosciente di non sapere. Non tutti sono coscienti di essere omofobi o che le loro opinioni sui (mezzi)diritti gay sono espressione di omofobia: anche perché in genere sono talmente superficiali da non svolgere le loro opinioni fino alle loro ultime conseguenze. Per me è un po' come la Guzzanti che parla di "diavoloni frocioni": se neanche dopo lo "scherzo" nè dopo l'attacco ad Andreotti, concediamo a Travaglio quello che - ahinoi - concediamo a molti gay (definire il Pride una carnevalata...) significa che - almeno in Italia - siamo perfettamente isolati. «diavoloni frocioni» è una frase che non significa niente (almeno presa così; ignoro il contesto), dire che il Gay Pride è una carnevalata è un giudizio sprezzante per il quale, uditolo, ho molte volte rotto un'amicizia sul nascere. Perché gli attacchi di Travaglio ad Andreotti dovrebbero giustificare presso di me il suo giudizio sprezzante e, sì, omofobo, sull'unica manifestazione gay esistente? (fatta in genere malino, ma questo è un altro discorso). Concordo peraltro sul fatto che non si può stare col fucile in braccio a ogni cazzata che dicono gli etero saputelli (e mi concederete che Travaglio è il tipo "saputello"). Quello che non va è che la frase incriminata sia proprio tanto stupida e risaputa, il grado zero (in tutti i sensi) dell'omofobia educata/sputasentenze/, quella che detesto di più; e l'esperienza mi ha insegnato che sotto di essa - basta scavare - c'è sempre ben altro. La riflessione che io faccio è più amara. Purtroppo i gay sono talmente malridotti che si attaccano come a una mezza icona al primo personaggio pubblico che semplicemente non li attacca violentemente. Anche Aurelio Mancuso si è preso una cotta per Benedetto Della Vedova che predica le unioni civili per gay ma non vuole il matrimonio (del resto non lo vuole neppure Mancuso). In tutte queste asserzioni risuona come uno sbrigativo e squallido ritorno al buon senso e alla realtà dei fatti: «signori, siamo seri, niente matrimonio per i gay; ma noi non siamo certo omofobi: si dia loro Pacs o quant'altro». Pura merda, per me. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted July 24, 2009 Share Posted July 24, 2009 allora, se uno seguisse per assurdo il criterio di non comprare giornali che sostengano anche solo vagamente e sporadicamente opinioni omofobe, dovrebbe rinunciare a comprare giornali in Italia... Perché assurdo? Io lo trovo molto coerente. Perché dare soldi a chi mi sputa in faccia? L'informazione non è un monopolio dei giornali. Se uno vuole leggere opinioni omofobe lo può sempre fare su Internet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 La questione non è certo quella di giustificare un'opinione illegittima nonostante diffusa, semplicemente non vedo lo scempio nell'acquistare un servizio da un omofobo. Non stiamo parlando di una rappresentanza politica, ma da un'offerta di informazione; per me vale quanto ho detto di Cristiano Allam o di un odontoiatra presumibilmente del PdL. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calvin Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 Omofobia a parte forse può essere interessante leggere questo post di Costa su Travaglio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 25, 2009 Share Posted July 25, 2009 La questione delle firme mi pare più interessante, è il segnale che anche Travaglio "paga pedaggio" a qualcuno, in questo caso a Beppe Grillo e che sarebbe bene fare la tara sulle opinioni che ha di lui (in effetti gli deve troppo per non esere condizionato) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 semplicemente non vedo lo scempio nell'acquistare un servizio da un omofobo. Veramente qui si parla di acquistare un servizio omofobo, non un servizio da un omofobo. C'è una certa differenza. Un conto è dare un euro a un omofobo per comprare una caramella. Altro conto è dare un euro a un omofobo perché diffonda opinioni omofobiche. Comunque nessuno scempio. Solo una scelta meno coerente, meno ammirabile dell'altra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 Che genere di opinioni omofobe ti aspetti di acquistare da Travaglio? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calvin Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 Che genere di opinioni omofobeti aspetti di acquistare da Travaglio? Se uno avesse pagato per vedere quella famosa puntata in cui travaglio ha definito il Pride una baracconata avrebbe acquistato un servizio omofobo. Il fatto è che qui in Italia siamo talmente abituati all'omofobia che lasciamo correre tutto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 Quello sarebbe un ottimo caso ne quale si chiedono pubbliche scuse, pena la disdetta dell'abbonamento. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted July 26, 2009 Share Posted July 26, 2009 Che genere di opinioni omofobe ti aspetti di acquistare da Travaglio? Io non ho parlato di Travaglio. Stavo rispondendo a useless87 che bocciava come assurdo "il criterio di non comprare giornali che sostengano anche solo vagamente e sporadicamente opinioni omofobe" e a te che, nel difendere quest'idea, hai parlato di un generico "omofobo". Se Travaglio sia omofobo o no, lo lascio valutare ai lettori del suo giornale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
quint Posted July 27, 2009 Share Posted July 27, 2009 Non capisco il senso di queste polemiche. Travaglio pensa che il Pride sia una carnevalata? E vabbè, quando parlerà del Pride non lo leggerò. Per il resto sì, però, visto che - a quanto mi risulta - il suo lavoro lo sa fare. Non posso escludere dalle mie letture un giornalista solo per un'idea ribadita sì e no un paio di volte su un argomento molto specifico come il Pride, quando notoriamente l'occupazione del suddetto giornalista è ben altra rispetto alle questioni LGBT. Per estensione: se una giornalista (o presunto tale) ha delle idee diverse dalle mie e non fa altro che esporle in continuazione, evito di leggerlo (perché mi viene in mente Giuliano Ferrara?); se un giornalista ha delle idee diverse dalle mie, ma le espone una volta ogni paio d'anni, mentre per il resto del tempo fa il suo lavoro nel migliore dei modi, non posso certo privarmene. Già siamo a corto di persone serie, in Italia, se poi ci mettiamo a fare gli schizzinosi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian83 Posted July 28, 2009 Share Posted July 28, 2009 Sinceramente mi sembra esagerato parlare di omofobia di Travaglio, ecco un intervento ad Anno Zero in cui massacrava Andreotti (che a proposito dei DiCo aveva detto "adesso si vuole dare il contadino al contadino") La frase, nel momento in cui è pronunciata, sembra una battuta infelice, che si basa sul luogo comune per cui gay pride = carnevalata; lo si può incolpare di ignoranza sull'argomento e mancanza di tatto, ma addirittura "omofobia"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calvin Posted July 28, 2009 Share Posted July 28, 2009 Non capisco il senso di queste polemiche. ghTravaglio pensa che il Pride sia una carnevalata? E vabbè, quando parlerà del Pride non lo leggerò. Per il resto sì, però, visto che - a quanto mi risulta - il suo lavoro lo sa fare. Non posso escludere dalle mie letture un giornalista solo per un'idea ribadita sì e no un paio di volte su un argomento molto specifico come il Pride, quando notoriamente l'occupazione del suddetto giornalista è ben altra rispetto alle questioni LGBT. Per estensione: se una giornalista (o presunto tale) ha delle idee diverse dalle mie e non fa altro che esporle in continuazione, evito di leggerlo (perché mi viene in mente Giuliano Ferrara?); se un giornalista ha delle idee diverse dalle mie, ma le espone una volta ogni paio d'anni, mentre per il resto del tempo fa il suo lavoro nel migliore dei modi, non posso certo privarmene. Già siamo a corto di persone serie, in Italia, se poi ci mettiamo a fare gli schizzinosi... In primo luogo Travaglio NON è un giornalista serio, cito acora questo che dimostra l'etica del giornalismo di Travaglio. Per il resto i suoi pezzi (quelli dove non dice cose false) sono un miscuglio di atti giudiziari presi qua e la e insulti, se in più ci aggiungi che ci infila anche qualche battuta omofoba... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian83 Posted July 28, 2009 Share Posted July 28, 2009 Per il resto i suoi pezzi (quelli dove non dice cose false) sono un miscuglio di atti giudiziari presi qua e la e insulti Intanto, fare miscugli di atti giudiziari è una cosa che dovrebbero fare molti più giornalisti, in modo che la gente possa rendersi conto di cosa si scrive nelle sentenze... I pezzi in cui dice cose false, seguendo il link che hai postato, riguarda un errore pacchiano sul referendum di Grillo (e se si limitasse a questo, condividerei il giudizio di quell'articolo), e le cause per diffamazione perse in via provvisoria. Se ben ricordo dalla descrizione di quelle cause, non si è contestata la veridicità di quanto scritto negli articoli, dato che è considerata diffamazione anche lo scrivere fatti veri, ma inseriti in un contesto negativo che il giudice, nella sua discrezionalità, ritiene diffamatori. Insomma, al di là dei modi e dello stile, che possono legittimamente piacere, non piacere, od offendere, dovrebbero contare i fatti raccontati, appunto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
quint Posted July 29, 2009 Share Posted July 29, 2009 In primo luogo Travaglio NON è un giornalista serio, cito acora questo che dimostra l'etica del giornalismo di Travaglio. Mai visto un blog così ridondante odio verso una persona (che non sia Berlusconi o Bush). Abbastanza poco credibile, mi permetto di osservare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hitam Posted July 29, 2009 Share Posted July 29, 2009 Sempre le solite facce. Travaglio poi mi piace ben poco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefano1983 Posted August 8, 2009 Share Posted August 8, 2009 Travaglio è uno dei pochi che ha avuto le palle di parlare e di raccontare le cose come stanno. basta vedere come ha sviscerato nei suoi editoriali on line tutto il passato nefasto del nostro premier. e poi ha apertamente difeso i gay in più occasioni. ma a parte questo, è davvero uno dei pochi professionisti del giornalismo (altro che quei burattini di un certo studio "aperto"... ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
black_sheep Posted August 12, 2009 Share Posted August 12, 2009 Io mi sono abbonata. L'abbonamento elettronico costa circa 100 euro l'anno... Il giornale esce 6 volte a settimana... Direi che ne vale la pena. Ottimo sarebbe se fosse aperto anche ai lettori. Non tutti sono rincoglioniti dalla tv, abbiamo dei cervelli comunicanti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sky Posted August 14, 2009 Share Posted August 14, 2009 Mi sono abbonato anche io, annuale cartaceo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted August 14, 2009 Author Share Posted August 14, 2009 Idem anche io annuale cartaceo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted August 20, 2009 Author Share Posted August 20, 2009 Articolo apparso su la Stampa di oggi: http://img441.imageshack.us/img441/9788/ilfatto.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreaming Posted August 23, 2009 Share Posted August 23, 2009 A mio modo di vedere il Pride cosi com'è da solo modo ai media di dipingere i gay come macchiette affamate di sesso. Ci vorrebbero manifestazioni Serie e non carri allegorici con fustoni nudi pronti a scoparsi tutti e coppie che si slinguazzano dovunque mostrandosi nudi. Sono un omofobo, no. Sono gay ma non mi sento rappresentato NON dal Gay Pride, ma dalla visione che esso da ai MEDIA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted September 21, 2009 Author Share Posted September 21, 2009 Dopodomani 23 settembre finalmente partirà il nuovo quotidiano. Rirocordo a chi fosse interessato che c'è ancora fino a domani la possibilità di abbonarsi godendo dello scontro del 24%. http://www.antefatto.it/servizi/abbonamenti/registrautente.aspx Travaglio nel Passaparola di oggi per altro annuncia che gli abbondati effettivi fino ad oggi sono ben 30.000. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sky Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 Grandissimi! Non vedo l'ora di iniziare a leggerlo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian83 Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 Speriamo bene... non mi sono abbonato per ragioni eminentemente monetarie, ma il primo numero lo compro di sicuro... Speriamo regga il confronto del mercato :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mic Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 :P mi sono già messo con d'accordo con un mio amico che comprerà due copie mentre viene a casa mia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sky Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 Ho sfogliato rapidamente il pdf online...ragazzi questi meritano gli applausi. Il titolo in prima pagina di oggi è: "Letta indagato da 10 mesi. E nessuno ne parla" Faranno strada :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ahriman Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 Ho girato tutte le edicole di Pisa dalle 9.30 alle 10.30: tutto esaurito dappertutto. Un edicolante mi ha detto che i primi clienti della giornata sono venuti a comprarlo alle 7 e alle 8 lo aveva già finito. Insomma, alla fine non sono riuscito a comprarlo... Domani riproverò alzandomi alle 6. Intanto c'è qualche spirito buono (e abbonato) che sia disposto a inviarmi una copia del pdf (di oggi)? Anche la settimana prossima, non è per leggere a scrocco. Solo curiosità... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest macavity Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 accidenti lo vendono solo a Cagliari!! dovrò accontentarmi del blog, sperando che lo lascino :P... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted September 23, 2009 Author Share Posted September 23, 2009 Il giornale è andato letteralmente a ruba, alle 9.30 di stamattina era già esaurito e introvabile in tutte le edicole, è anche già uscita un'ansa: EDITORIA, SUBITO ESAURITO IL FATTOROMA - Quasi non ha fatto in tempo ad arrivare nelle edicole questa mattina la prima copia de Il Fatto, il nuovo quotidiano diretto da Antonio Padellaro. Le 100 mila copie stampate per l'esordio, spiegano dalla redazione, erano già esaurite alle 9.30 in tutta Italia, tanto che è in corso una ristampa con 50 mila copie - che arriveranno intorno alle 14 solo però nelle edicole milanesi - mentre per domani verranno stampate 250 mila copie. Con l'apertura affidata ad un articolo di Peter Gomez e Marco Lillo dal titolo "Indagato Letta" (occhiello: Da dieci mesi e nessuno ne parla) e spazio centrale alla partenza di Annozero ("Editto su Travaglio mannaia su Annozero"), oltre naturalmente all'editoriale del direttore ("Linea politica la Costituzione"), il quotidiano schiera in prima pagina anche le firme di sei collaboratori: Furio Colombo, Antonio Tabucchi, Corrado Stajano, Paolo Flores D'Arcais , Massimo Fini, Luca Telese. In tilt, questa mattina anche i telefoni, racconta dalla redazione Cinzia Monteverdi, tanto che diversi lettori si sono presentati anche direttamente nella sede del giornale a Roma per cercare la copia che non avevano trovato in edicola. Gettonati, anche gli abbonamenti, che già ieri avevano superato la soglia dei 28 mila e per i quali anche oggi stanno arrivando moltissime richieste. Il 70 per cento degli abbonamenti, precisa Monteverdi, riguardano il formato pdf, ovvero la copia completa del giornale da scaricare e sfogliare on line già dalla mezzanotte.http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/altrenotizie/visualizza_new.html_1674034316.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.