Ci si può innamorare di una donna ma non provando eccitazione sessuale per lei?

[gius1989]

Lasciando perdere il discorso della società, dell'essere repressi, di chi ha doppie vite ecc ecc!  Assolutamente no, questa domanda è fuori dal marcio di queste situazioni ed è invece una pura e semplice domanda: si può amare una donna, volere costruire qualcosa di serio con lei, ma non desiderando il sesso con lei? Ovviamente la controparte deve essere al corrente della situazione, quindi del fatto che non ti eccita la femmina.

Esempio.

Io e la mia amica che sa tutto di me, di quello che sono, della mia vita, ecc ecc. Se lei fosse d'accordo e mi dicesse di sposarla, io forse lo farei, perchè non ho nessun problema a "fare la parte del marito" con la società, dato che, come ho scritto tante volte, è vero che mi sento molto più vicino a tutto ciò che riguarda il genere femminile, ma non ho nessun disagio ad essere un maschio, a vestirmi e fare tutto (o quasi) quello che la società dice di fare al genere maschile (sesso con la donna a parte). Se mi dicono che sono un bel ragazzo io il complimento me lo prendo con tutto il cuore, non mi offendo perchè la gente ha visto in me un uomo e non una bella donna.

Quindi, alla luce di questo, io con la moglie-amica non devo dimostrare nulla di ciò che non sono, non devo fare finta di corteggiarla, non devo pagarle la cena (da uomo corteggiatore) fare finta di essere il maschio alfa di turno e di fare tante altre cose tipiche di un uomo che vuole corteggiare una donna. Tutte situazioni che non potrei mai e poi mai fare! Ma questo neanche con gli uomini, loro devono corteggiare me, non io! 

Però cosa cambia rispetto all'uomo? L'uomo che si approccia a me intuisce subito che io sono passivo (non sto dicendo che i passivi sono mezze femmine ovviamente, ma è per semplificare, e sono sicuro che afferrate il concetto) in tutto e in primis nella mente, e quindi si comporta con me esattamente come io voglio che un uomo si comporti con me, ma con la donna sconosciuta è chiaro che questo non potrebbe accadere, perchè per forza di cose dovrei essere io "l'uomo!" A volte penso che con la donna potrei fare tutto, ma tranne il sesso!! Mai e poi mai, vomito al solo pensiero. Mi piace il ca**o da sempre e per sempre.

Quindi e concludo potrebbe essere possibile una situazione del genere secondo voi? Vi ho fatto un esempio ovviamente, non è nei miei progetti fare questa cosa   però, sapete com'è, mai dire mai. Secondo me, tutto è possibile, e se si è d'accordo nel farlo, non vedo quale sia il problema. Però nello stesso tempo, forse non sarebbe giusto, perchè il sesso fa parte dell'amore, della coppia, quindi privarsi di questo sarebbe un deficit. Che poi dopo anni e anni, si diventa come fratello e sorella e fare sesso sembrerebbe una sorta di incesto, però partire già cosi, forse sarebbe un pò triste.

ps. ritornando all'esempio dell'amica. E' chiaro che deve essere una grande amica con la quale si è in sintonia, non un' amica qualsiasi. A me farebbe schifo dormire e stare nel letto con una donna o un'amica qualsiasi, però con un'amica molto, molto intima, perchè no. L'amica la puoi amare con una forma d'amore a volte più alta e nobile di quanto un marito potrebbe fare con la moglie con cui ci fa anche sesso.

 

[Almadel]

Se io fossi l'amica capirei subito che vuoi solo una storia di copertura

e ti direi di no: non solo perché devi imparare a tirare fuori le palle,

ma anche per un motivo molto più semplice.

Io come donna ho il DIRITTO di trovarmi un giorno un uomo,

di andarci a vivere insieme e di allevare con lui i nostri figli

e non posso certo infognarmi in un matrimonio di copertura con un'amica trans non-binaria.

Perché poi quando mi innamoro davvero cosa faccio? Perdo tempo e soldi per divorziare da te?

Almeno potresti sposarti con un'anziana disabile: così in cambio dell'eredità almeno le dai assistenza.

Ecco, questa sarebbe una soluzione equa per entrambi.

Tanto se non ci scopi che ti imprta se è anziana e in sedia a rotelle?

[gius1989]

1 minute ago, Almadel said:

Se io fossi l'amica capirei subito che vuoi solo una storia di copertura

e ti direi di no: non solo perché devi imparare a tirare fuori le palle,

ma anche per un motivo molto più semplice.

Io come donna ho il DIRITTO di trovarmi un giorno un uomo,

di andarci a vivere insieme e di allevare con lui i nostri figli

e non posso certo infognarmi in un matrimonio di copertura con un'amica trans non-binaria.

Perché poi quando mi innamoro davvero cosa faccio? Perdo tempo e soldi per divorziare da te?

Almeno potresti sposarti con un'anziana disabile: così in cambio dell'eredità almeno le dai assistenza.

Ecco, questa sarebbe una soluzione equa per entrambi.

Tanto se non ci scopi che ti imprta se è anziana e in sedia a rotelle?

Qui non c'entra nulla la convenienza! Si parla di amore

[Vivacia3But]

Se reciproco, tutto è possibile.

Però lasciatelo dire:

la storia dell'amico gay e della ragazza etero disillusi che pensano di mettersi insieme per risolvere tutti i loro problemi è un po' demodé...

Già tema di una fiction, precisamente Il bello delle donne:

Quote

Francesca la commercialista ragazza madre che va a convivere con Luca il parrucchiere gay e segretamente sogna di sposarlo, mentre lui ha una storia con un daddy sposato e ricchissimo che però muore improvvisamente e non gli lascia niente.

Io piuttosto mi sposerei con Garko o Eva Grimaldi, se fiction anni novanta dev'essere.

[gius1989]

1 minute ago, Vivacia3But said:

la storia dell'amico gay e della ragazza etero disillusi che pensano di mettersi insieme per risolvere tutti i loro problemi è un po' demodé

No, nessun problema da risolvere. Semplicemente questi due amici, essendo entrambi soli ed avendo raggiunto una certa, fanno una scelta senza tradire nessuno la loro natura. Non si tratta di mettersi insieme per paura di....niente di tutto ciò

4 minutes ago, Vivacia3But said:

Se reciproco, tutto è possibile.

Però lasciatelo dire:

la storia dell'amico gay e della ragazza etero disillusi che pensano di mettersi insieme per risolvere tutti i loro problemi è un po' demodé...

Già tema di una fiction, precisamente Il bello delle donne:

Io piuttosto mi sposerei con Garko o Eva Grimaldi, se fiction anni novanta dev'essere.

Cmq meglio la Grimaldi! Di gran lunga!

[Vivacia3But]

12 minutes ago, gius1989 said:

No, nessun problema da risolvere. Semplicemente questi due amici, essendo entrambi soli ed avendo raggiunto una certa, fanno una scelta senza tradire nessuno la loro natura. Non si tratta di mettersi insieme per paura di....niente di tutto ciò

I concetti di "paura" e "problema" hanno una serie di sfumature...

Può anche semplicemente essere la comodità di dividere affitto, bollette e spese condominiali, qualsiasi piccolezza della vita quotidiana da una certa età in poi...

Lo hai detto tu --> avendo raggiunto una certa.

Ti ripeto che per me si può anche fare, se due si trovano d'accordo e sono completamente asessuati e trovano un vantaggio da questo tipo di relazione e non da altre

però ci sono anche tante altre alternative oggi

 

 

[gius1989]

3 minutes ago, Vivacia3But said:

però ci sono anche tante altre alternative oggi

sono d'accordo con te. Infatti, come ho detto nel post, tutto è lecito e va bene tutto se c'è accordo, però di base temo ci sia un po' di tristezza

[High]

Ma per carità di dio.

Ma perché mai una donna dovrebbe volere una cosa così deprimente per sé stessa?

[gius1989]

Just now, High said:

Ma perché mai una donna dovrebbe volere una cosa così deprimente per sé stessa?

Potrebbe essere deprimente, ma almeno ci sarebbe coerenza, se le cose si dicono fin da subito. Di sicuro ritengo più deprimenti quelli che fanno esattamente la stessa cosa ma fingendosi etero

[High]

7 minutes ago, gius1989 said:

Potrebbe essere deprimente, ma almeno ci sarebbe coerenza, se le cose si dicono fin da subito. Di sicuro ritengo più deprimenti quelli che fanno esattamente la stessa cosa ma fingendosi etero

Sì, ma neppure la più disperata delle donne etero dovrebbe farsi bastare questa situazione.

 

Edited April 3, 2023 by High

[gius1989]

2 minutes ago, High said:

Sì, ma neppure la più disperata delle donne etero dovrebbe farsi bastare questa situazione.

 

Sono d'accordo con te. 

[freedog]

4 hours ago, Vivacia3But said:

la storia dell'amico gay e della ragazza etero disillusi che pensano di mettersi insieme per risolvere tutti i loro problemi è un po' demodé...

Già tema di una fiction, precisamente Il bello delle donne:

e no, dai!

da te mi aspettavo citassi

https://it.wikipedia.org/wiki/Sai_che_c'è_di_nuovo%3F

[gius1989]

2 minutes ago, freedog said:

e no, dai!

da te mi aspettavo citassi

https://it.wikipedia.org/wiki/Sai_che_c'è_di_nuovo%3F

La trana di questo film però è leggermente differente dal "mio film" :D. Il gay protagonista della mia storia non andrebbe mai a letto con la moglie amica, e lei questo lo sa. Loro si amano, si rispettano e decidono di sposarsi ma niente sesso!

[Mercante di Luce]

A me sembra che tu non sappia reagire alle pressioni sociali e cerchi ogni scappatoia possibile con la testa.

che poi parli di amore senza sesso, poi di convenienza, poi di onestà. Probabilmente non riesci nemmeno tu a giustificare una prospettiva simile senza un’abbondante dose di ipocrisia.

[gius1989]

2 minutes ago, Mercante di Luce said:

A me sembra che tu non sappia reagire alle pressioni sociali e cerchi ogni scappatoia possibile con la testa.

che poi parli di amore senza sesso, poi di convenienza, poi di onestà. Probabilmente non riesci nemmeno tu a giustificare una prospettiva simile senza un’abbondante dose di ipocrisia.

Se leggi bene il post, io ho scritto: "esempio". Quindi è solo un esempio per capire certe realtà che possono esistere, non è un fatto vero che mi sta succedendo o che ho intenzione di fare. Anche perchè non ho nessuna amica disperata con la quale fare certi accordi, anche volendo  

Non è che ora se uno si mettere a parlare di certe cose è perchè ti riguardano in prima persona. E' uno spunto, una riflessione, appunto

[Mercante di Luce]

2 minutes ago, gius1989 said:

Se leggi bene il post, io ho scritto: "esempio". Quindi è solo un esempio per capire certe realtà che possono esistere, non è un fatto vero che mi sta succedendo o che ho intenzione di fare. Anche perchè non ho nessuna amica disperata con la quale fare certi accordi, anche volendo  

Non è che ora se uno si mettere a parlare di certe cose è perchè ti riguardano in prima persona. E' uno spunto, una riflessione, appunto

È un esempio in cui ti sei messa in prima persona e che in ogni caso hai elaborato, io un’idea del genere l’avrei trovata immonda, degna di cinquant’anni fa quando era inconcepibile essere donne single o uomini senza accompagnatrice fissa o nuova ogni volta 

[gius1989]

4 minutes ago, Mercante di Luce said:

È un esempio in cui ti sei messa in prima persona e che in ogni caso hai elaborato, io un’idea del genere l’avrei trovata immonda, degna di cinquant’anni fa quando era inconcepibile essere donne single o uomini senza accompagnatrice fissa o nuova ogni volta 

È un po' come dire:" se io fossi il Presidente del Consiglio farei...." uguale ;)

[Mercante di Luce]

1 minute ago, gius1989 said:

È un po' come dire:" se io fossi il Presidente del Consiglio farei...." uguale

E tu lo faresti? È proprio quello il punto.

fossi il presidente del consiglio farei cose che ritengo valide e progressiste, non andrei certo a abolire il divorzio.

[Almadel]

Scusa, ma se ce lo stai dicendo come possibilità

e assolutamente il fatto che tu viva come un topo nella trappola dell'omotransfobia non c'entra nulla

perché invece di sposarti con un'amica brutta e disperata

non pensi alla possibilità di una bella unione civile con un vecchio passivo brutto e disperato?

Non sarebbe esattamente la stessa cosa?

Prima delle unioni civili la tua domanda poteva avere anche un senso, ma adesso no.

Adesso è troppo palese che l'ipotesi ti è venuta in mente solo per nasconderti meglio.

 

(Sabato stavo per iscrivermi al corso per diventare volontario allo Sportello di Accoglienza Trans,

la mia carissima amica che gestisce sia quello di Padova che quello di Verona mi ha fatto desistere

dicendomi che non avrei mai la pazienza e che lo stress mi farebbe sbroccare di brutto.

La Giornata della Visibilità Trans è stata per me in assoluto il momento più bello del 2023

e volevo restituire un po' del calore e dell'emozione che mi avevano dato.)

[gius1989]

5 minutes ago, Mercante di Luce said:

E tu lo faresti? È proprio quello il punto.

fossi il presidente del consiglio farei cose che ritengo valide e progressiste, non andrei certo a abolire il divorzio.

Lo farei nel senso che ho imparato nella vita che "mai dire mai", in nessuna cosa, anche la più strana. Ma non certo ho intenzione di fare e quindi cercarmela. No, non lo farei mai il Presidente! Non la invidio per nulla alla Meloni

1 minute ago, Almadel said:

non pensi alla possibilità di una bella unione civile con un vecchio passivo brutto e disperato

Certo, potrebbe benissimo succedere anche questo. Mai dire mai 😊

[Francis92]

La convivenza è un incubo. Io riuscirei a tollerarla solo se ripagato con dosi di minchia quotidiana

[Mercante di Luce]

45 minutes ago, gius1989 said:

Lo farei nel senso che ho imparato nella vita che "mai dire mai", in nessuna cosa, anche la più strana. Ma non certo ho intenzione di fare e quindi cercarmela. No, non lo farei mai il Presidente! Non la invidio per nulla alla Meloni

Certo, potrebbe benissimo succedere anche questo. Mai dire mai 😊

Aspetta, riformulo.
Non sono granché a correre.

Apro un topic.

Io aprirei un topic su "quanto sarebbe bello fare la maratona! Mi date un consiglio su come allenarmi per arrivarci?  Ma mi basterebbe anche una 10 km per iniziare!"

Tu hai aperto un topic "Però alla fine, dato che non sono granché con la corsa, se mi amputassero le gambe sarebbe più facile da giustificare".

Mai dire mai. Però io se apro un topic in genere penso a qualche prospettiva che mi attrae, non che mi repelle.

Edited April 3, 2023 by Mercante di Luce

[Tyrael]

tra un omoerotico e una donna/ragazza non penso si possa parlare di amore. Ed è egoistico pensarlo. Perchè presupponi di ingabbiare la tizia in una situazione che nel breve farebbe comodo a te. non è equo anzi, per questo esiste l'amicizia. 

Quote

Quindi, alla luce di questo, io con la moglie-amica non devo dimostrare nulla di ciò che non sono, non devo fare finta di corteggiarla, non devo pagarle la cena (da uomo corteggiatore) fare finta di essere il maschio alfa di turno e di fare tante altre cose tipiche di un uomo che vuole corteggiare una donna. Tutte situazioni che non potrei mai e poi mai fare! Ma questo neanche con gli uomini, loro devono corteggiare me, non io! 

ti ho immaginata lussuriosa proprio come la lussuria si veste da donna. 

Quote

 (non sto dicendo che i passivi sono mezze femmine ovviamente, ma è per semplificare, e sono sicuro che afferrate il concetto)

quei pochi ragazzi che ho vissuto avevano molte amicizie femminili, sia chiaro non è una cosa negativa come non lo è il feeling che si instaura con le donne. Credo sia una reazione🤔 dettata da ciò che  ci somigli mentre l'attrazione per i maschi e quello che desideriamo.

[Vivacia3But]

6 hours ago, High said:

Sì, ma neppure la più disperata delle donne etero dovrebbe farsi bastare questa situazione.

ci sono anche situazioni ben peggiori, all'interno dell'eterosessualità, purtroppo.

 

Io da ragazzo gay ho giocato spesso a fingere di essere fidanzato con qualche mia amica in particolari situazioni, ma un teatro di giusto due secondi, e quasi sempre di iniziativa loro o di comune accordo (mai su mia iniziativa)

una volta ad esempio con un'amica durante una vacanza a tratti fingevamo di essere in viaggio di nozze (viaggio in Andalusia) e molti ci credevano trattavano tutti molto più coi guanti che se ci fossimo presentati come amici... ma ci divertiva semplicemente fare un po' di teatro.

Lo abbiamo fatto anche a feste di quasi estranei o quando ci tornava comodo, ma era veramente limitato a pochissime situazioni.

Una volta sono stato usato da un'amica per far ingelosire un tipo... ma una volta sono anche stato usato da un amico gay per far ingelosire un tipo... quindi...

 

No, una falsa relazione con una persona amica non potrei mai averla. Nemmeno una convivenza con un'amica o un amico.

O nella mia solitudine, o con Raoul Bova. 

(quest'ultimo lo terrò presente come mio possibile epitaffio)

Edited April 3, 2023 by Vivacia3But

[gius1989]

2 hours ago, Tyrael said:

tra un omoerotico e una donna/ragazza non penso si possa parlare di amore. Ed è egoistico pensarlo. Perchè presupponi di ingabbiare la tizia in una situazione che nel breve farebbe comodo a te. non è equo anzi, per questo esiste l'amicizia. 

ti ho immaginata lussuriosa proprio come la lussuria si veste da donna. 

quei pochi ragazzi che ho vissuto avevano molte amicizie femminili, sia chiaro non è una cosa negativa come non lo è il feeling che si instaura con le donne. Credo sia una reazione🤔 dettata da ciò che  ci somigli mentre l'attrazione per i maschi e quello che desideriamo.

Certo è vero...la vera cosa che conta è l'attrazione per i maschi

[Pugsley]

Ci si può innamorare di una donna ma non provando eccitazione sessuale per lei?

Sì, ho pensato l'anno scorso che se potessi avere un figlio, lo farei con questa mia amica che stimo, mi piace e che voglio bene (svolgiamo lo stesso lavoro in altra città e ci sentiamo sempre per ogni dubbio). Non l'ho mai pensata sessualmente, anche se nei momenti di crisi ho paura che qualcosa possa succedere e se succedesse andrei in tilt.

Eravamo compagni universitari e lei soffre molto che io sia gay

Edited April 3, 2023 by Pugsley