AIDS impatto nella comunità gay italiana

[Mario1944]

23 minutes ago, Cesco00 said:

Nessun metodo contraccettivo o di protezione dalle MST funziona al 100%, se non la castità.

Ma anche sulla castità non ci sarebbe da metter la mano sul fuoco:

vedi caso di Maria di Nazareth che si ritovò incinta di Gesù pur essendo vergine. 😉 

[Cesco00]

15 minutes ago, marco7 said:

 

@Almadel per me ad avere rapporti sessuali anali regolari da passivo con un sieropositivo attivo non in cura antivirale il rischio di contagio hiv è molto superiore all'1%. 

1% (facciamo 1,5%, va') è invece una media accurata della "finestra" di rischio riportata da più fonti (0,1-3%) e riferita a un singolo rapporto anale ricettivo. 

Edited June 27, 2023 by Cesco00

[marco7]

23 minutes ago, Almadel said:

Dipende da quale sia la percentuale di prendere l'HIV senza condom con un sieropositivo non in cura (che è tipo attorno all'1%).

fonte scientifica di questa percentuale ?

la percentuale è sul numero di rapporti sessuali o sul numero di coppie che hanno frequenti rapporti sessuali in cui uno è sieropositivo non in terapia antivirale e l'altro sieronegativo ?

2 minutes ago, Cesco00 said:

1% è invece una media accurata della "finestra" di rischio riportata da più fonti (0,1-3%) e riferita a un singolo rapporto anale ricettivo. 

appunto: su un singolo rapporto, ma se si è in coppia e si hanno 100 rapporti ricettivi con il partner sieropositivo e non in terapia ogni anno questa percentuale aumenta moltissimo suppongo.

[Cesco00]

1 minute ago, marco7 said:

fonte scientifica di questa percentuale ?

la percentuale è sul numero di rapporti sessuali o sul numero di coppie che hanno frequenti rapporti sessuali in cui uno è sieropositivo non in terapia antivirale e l'altro sieronegativo ?

https://www.infezmed.it/media/journal/Vol_17_2_2009_3.pdf

Tabella 1 p.89, qui si parla addirittura dello 0,5%.

 

https://www.cdc.gov/hiv/pdf/programresources/cdc-hiv-npep-guidelines.pdf

P. 25

[lr02]

13 minutes ago, Mario1944 said:

Ma anche sulla castità non ci sarebbe da metter la mano sul fuoco:

vedi caso di Maria di Nazareth che si ritovò incinta di Gesù pur essendo vergine. 😉 

Invero fu colpa mia

[Mario1944]

Poche blasfemie:

era vergine!

[Franciss9292]

18 minutes ago, Mario1944 said:

Ma anche sulla castità non ci sarebbe da metter la mano sul fuoco:

vedi caso di Maria di Nazareth che si ritovò incinta di Gesù pur essendo vergine. 😉 

Quanto è sessuofoba quella dottrina.

Devono addirittura inventarsi che una esca incinta senza averlo mai preso 

[Mario1944]

Ma che c'entra la sessuofobia?:

non puoi mica proporre che una donna di carne ed ossa sia fecondata da un puro spirito con tanto di pene, testicoli e seme....

[Franciss9292]

Il cattolicesimo è estremamente sessuofobo 

[freedog]

3 minutes ago, Mario1944 said:

non puoi mica proporre che una donna di carne ed ossa sia fecondata da un puro spirito con tanto di pene, testicoli e seme

Ehm...

https://www.youtube.com/watch?v=SfrAVP87pZs

 

[Franciss9292]

3 minutes ago, freedog said:

Ehm...

https://www.youtube.com/watch?v=SfrAVP87pZs

 

"Leda si divertiva ad accarezzare l'uccello"

[Mario1944]

30 minutes ago, freedog said:

Ehm...

https://www.youtube.com/watch?v=SfrAVP87pZs

Ehm....

il dio dei Cristiani era il dio dei filosofi:

l'uno di Platone e la forma pura di Aristotele non erano passati invano.

[schopy]

1 hour ago, Franciss9292 said:

Quanto è sessuofoba quella dottrina.

Devono addirittura inventarsi che una esca incinta senza averlo mai preso 

Quante assenze alle ore d'italiano hanno fatto gli utenti del gay-forum  

[Franciss9292]

20 minutes ago, schopy said:

Quante assenze alle ore d'italiano hanno fatto gli utenti del gay-forum  

Oh no. Cosa ho sbagliato? 💔

[MyleneFarmer]

On 6/26/2023 at 8:32 AM, freedog said:

(era molto più frequente che ce ne fossimo andati a vivere da soli per avere i nostri spazi e la nostra indipendenza) che per i ragazzi etero, eterni cocchi di mamma, pensa un po'

tu che te lo potevi permettere forse, mentre la maggior parte dei ragazzi giovani no. Non è nemmeno una cosa tanto diffusa in Italia andare a vivere da soli in generale, oggi. Quelli che protestano fuori dalle università del nord con le tende da campeggio sono solo la punta dell'iceberg e forse anche i più privilegiati, dato che sono già lì.. dato che siamo un paese con la più bassa % di laureati tra i giovani

Ci si trasferisce per lavoro quando hai la fortuna di avere il posto fisso o per matrimonio quando si hanno minimo 30 suonati quando va bene, e i gay non vanno via per sposarsi per ovvie ragioni. La coppia etero si può appartare per sfizio ma anche per necessità, ma spesso per la coppia gay è prima di tutto una necessità: non puoi portare il tuo ragazzo a casa in camera tua perché magari non sei out con i tuoi genitori (o non lo è lui), abitate lontano, non puoi amoreggiare nei parchetti come tutte le coppie etero perchè rischi di prendere un pugno in faccia etc...

13 hours ago, Cesco00 said:

Ha ragione, Padre.

ma è la verità. Mentre i miei amici etero limonavano tranquillamente con le ragazze al liceo io, da minorenne, cercavo omosessuali su grindr e app simili districandomi nel buco del bianconiglio tra i famosissimi "casi umani", gente disturbata e problematica... senza nemmeno concludere un granché ma penso sia capitato a qualsiasi gay ma non dovrebbe essere la "normalità".

o totali sconosciuti... solamente per trovare altri omosessuali dato che gli outed della mia età erano praticamente invisibili e pure io lo ero.

Edited June 28, 2023 by MyleneFarmer

[Almadel]

3 hours ago, MyleneFarmer said:

non puoi portare il tuo ragazzo a casa in camera tua perché magari non sei out con i tuoi genitori

Io a 17 anni potevo passare la notte col mio ragazzo proprio perché non ero out come i miei genitori

Mentre i miei amici etero non potevano certo andare a dormire dalla loro ragazza, io col mio ragazzo potevo farlo

perché i suoi genitori non sospettavano che facessimo sesso.

Inoltre godevo in generale di una libertà di uscire che le ragazze non avevano.

 

Se hai 17 anni e sei etero è difficile uscire con una ragazza che abbia l'auto o che viva da sola,

mentre se sei gay è molto più facile trovare un ragazzo più grande e/o automunito.

Per questo io ho fatto sesso prima di tutti i miei compagni di classe etero,

che fondamentalmente si limitavano a limonare.

 

L'altro grande vantaggio è la disponibilità sessuale dei ragazzi.

Una 14enne ha paura di farti un pompino, perché lo racconterai a tutta la scuola;

mentre un ragazzo sa che manterrai la bocca chiusa e i compagni non lo verranno a sapere.

 

Questi fatti mi hanno permesso di avere anche rapporti completo etero prima dei miei compagni di classe,

perché come 18enne bisessuale avevo sulle ragazze più grandi un ascendente che i miei amici certo non avevano.

[freedog]

5 hours ago, MyleneFarmer said:

tu che te lo potevi permettere forse, mentre la maggior parte dei ragazzi giovani no. Non è nemmeno una cosa tanto diffusa in Italia andare a vivere da soli in generale, oggi

Appunto, oggi. 30 anni fa prendevamo e partivamo, tornando a casa a natale, Pasqua e ferragosto (e neanche sempre, se avevamo trovato qualche lavoretto per alza' due spicci).

Io sto parlando degli anni 90, quando tu andavi all'asilo (forse) ed io (dettaglio non irrilevante) ero venuto via dal paesello e facevo il fuori sede.

Categoria che mi dicono sia tuttora alquanto numerosa, tra l'altro, ma di cui evidentemente ignori l'esistenza 

[lr02]

Ma @Mario1944 é credente?🤔

[freedog]

1 hour ago, lr02 said:

Ma @Mario1944 é credente?🤔

siamo tutti convinti che sia un prete, ma lui nega

[lr02]

In effetti il commercialista laureato in giurisprudenza mi mancava...

[MyleneFarmer]

15 hours ago, freedog said:

Appunto, oggi. 30 anni fa prendevamo e partivamo, tornando a casa a natale, Pasqua e ferragosto (e neanche sempre, se avevamo trovato qualche lavoretto per alza' due spicci).

non so se hai vissuto in qualche comune o comunità gitana ma questo tipo di educazione nomade non è la normalità in Italia

[schopy]

3 minutes ago, MyleneFarmer said:

non so se hai vissuto in qualche comune o comunità gitana ma questo tipo di educazione nomade non è la normalità in Italia

Se abiti sufficientemente lontano dalla città in cui puoi frequentare l'università sì, è normale spostarsi.

[MyleneFarmer]

17 hours ago, Almadel said:

L'altro grande vantaggio è la disponibilità sessuale dei ragazzi.

mentre un ragazzo sa che manterrai la bocca chiusa e i compagni non lo verranno a sapere.

in qualche porno a tema "school" forse o è una cosa valida solo per te, chi l'ha mai visto un 14 enne che alle media/prima superiore facesse o volesse pompini da maschi (presupponendo che per fartelo fare significa che ti ha palesato la voglia di farteli). Se intendi ragazzi più grandi e con la macchina non è una gran bella idea a 14 anni infrattarsi con gente che ha la patente...

5 minutes ago, schopy said:

Se abiti sufficientemente lontano dalla città in cui puoi frequentare l'università sì, è normale spostarsi.

siamo il paese con meno laureati giovani dell'europa occidentale se non di tutta europa, quasi... quanti saranno i fuorisede? Sembrano tanti solo mediaticamente o messi al confronto tra soli studenti universitari ma se prendiamo tutti i ragazzi dai 18 ai 30 gli studenti universitari che sono pure fuorisede sono pochissimi privilegiati.

Uscite dalla bolla.

Edited June 28, 2023 by MyleneFarmer

[freedog]

10 minutes ago, MyleneFarmer said:

Uscite dalla bolla

Noi? 

Ma non sarebbe ora che cominci a farlo tu? Almeno spareresti sentenze con un minimo sindacale di cognizioni di causa...

[MyleneFarmer]

ci sono i dati che dicono quello che scrivo, poi se vuoi vivere nel tuo mondo di fake news e convinzioni personali fai pure

[Almadel]

14 minutes ago, MyleneFarmer said:

in qualche porno a tema "school" forse o è una cosa valida solo per te, chi l'ha mai visto un 14 enne che alle media/prima superiore facesse o volesse pompini da maschi (presupponendo che per fartelo fare significa che ti ha palesato la voglia di farteli). Se intendi ragazzi più grandi e con la macchina non è una gran bella idea a 14 anni infrattarsi con gente che ha la patente...

Io dai 12 ai 15 anni mi sono fatto le seghe con quattro ragazzi, ma ho baciato una ragazza sola.

I primi baci coi ragazzi a 17 anni con un 18enne al mare per le mie prime vacanze da solo

e con un 16enne in un centro sociale,

Il sesso orale il mese dopo con un 14enne col quale potevo stare chiuso in camera senza destare sospetti.

Sempre quell'anno altre seghe con un 22enne studente fuorisede.

Per il sesso completo ho dovuto aspettare i 18 anni sia per i maschi che per le femmine: lui aveva 21 anni e lei 23.

Con lui mi ha prestato la casa un amico etero 16enne che viveva con la madre

mentre lei aveva un appartamento studentesco, ma viveva a due ore e mezza di treno da Padova.

Sempre in quinta superiore ho cominciato ad andare in discoteca gay e all'Arcigay

e lì finalmente mi sono sbarazzato definitivamente degli "etero curiosi" e mi sono fidanzato.

 

La differenza di esperienze che si può avere con i maschi

rispetto a quella che si può avere con le femmine per me è stata enorme.

Mi sono accorto che come gay era molto più facile ben prima di capire che le ragazze non mi interessavano abbastanza.

Come fai a dire che gli etero possono avere più esperienze?

In tutto il periodo delle superiori non conoscevo nessuno coetaneo che fosse andato oltre al bacio.

Magari in un porno scolastico ci vivevi tu o ti sembrava di viverci, visto che pare che tutti trombassero tranne te.

O i miei compagni del liceo classico erano particolarmente sfigati rispetto ai tuoi.

 

Può anche darsi che se anche io avessi avuto internet alle superiori sarei cresciuto con mille complessi,

ma a metà degli anni Novanta l'unica cosa necessaria per un minorenne era la faccia tosta.

E nel 1996 avevo 18 anni e con un biglietto del treno (mai avuto un'auto in vita mia, né un appartamento da solo)

potevo realisticamente andare dove mi pareva.

[freedog]

8 hours ago, MyleneFarmer said:

ci sono i dati che dicono quello che scrivo

Ancora con sti dati? Che poi ogni volta che ti si chiede di linkarli, o divaghi o viene fuori un accuratissimo studio fatto su 4 nerd dalla facoltà di sociologia di Nerbate sul Membro.

Mentre noi parliamo di esperienze sul campo; pardon, sulla camporella 

[Ghost77]

Quando fornite posizioni che possano causare controversie, fornite un link, una bibliografia, altrimenti si finisce a pagine di battibecchi inutili alla discussione e noiosi a chi legge. 

Almeno così quando si dice il vero si fornisce la prova e la si risolve subito. 

[Almadel]

On 6/27/2023 at 2:08 PM, Cesco00 said:

1% (facciamo 1,5%, va') è invece una media accurata della "finestra" di rischio riportata da più fonti (0,1-3%) e riferita a un singolo rapporto anale ricettivo. 

Sembra una percentuale bassa, ma solo apparentemente.

Perché se ti trovi un fidanzato sieropositivo che non sa di esserlo

e scopate tutti i giorni, in soli tre mesi è sicuro che ti sei infettato.

[schopy]

12 hours ago, MyleneFarmer said:

siamo il paese con meno laureati giovani dell'europa occidentale se non di tutta europa, quasi... quanti saranno i fuorisede?

Gli studenti fuorisede in Italia sono oltre mezzo milione, su quasi tre milioni di giovani d'età 20-24...quindi, in quella fascia d'età, uno ogni sei