La pesca della discordia

[MyleneFarmer]

ma che cazzo c'entra il diritto pubblico

e lo statuto dei partiti 

[schopy]

3 minutes ago, MyleneFarmer said:

ma che cazzo c'entra il diritto pubblico

e lo statuto dei partiti 

Ma se sei stato tu ad affermare che "l'elettorato parla per il partito", poi gli spiegoni te li vai a cercare...è un peccato tu non colga mai l'occasione per rimangiarti qualche scemenza o capire qualcosa 😕 

[freedog]

3 minuti fa, MyleneFarmer ha detto:

ma che c'entra il diritto pubblico

e lo statuto dei partiti 

C'entra, E tanto, come ti potrebbero confermare i legulei del forum.

ovvio, POI ci sono anche gli statuti interni eccetera, però pure per mettere su una bocciofila o il club dell'uncinetto ci sono le norme basi fissate dal diritto. E da quelle non puoi scappare.

Figurarsi per metter su un partito o un sindacato SERIO. Poi lo so bene che alle elezioni c'è pure il Partito delle buone maniere (non sto scherzando, alle ultime comunali di Roma era la lista numero 15, se non sbaglio), ma lì siamo al folklore locale o poco più

[MyleneFarmer]

Il fatto è che se per caso un pazzo per strada picchiasse un gay domani mattina allora sicuramente la "colpa" andrebbe alla Meloni, anche se non ha detto a nessuno di picchiare nessuno...

ma se decine e decine di migliaia di persone chiaramente non di centro destra si triggherano e scatenano una "battaglia" perché hanno le allucinazione collettive per uno spot e ogni volta che c'è qualcosa simile - anche stupidamente, perché servono la pappa pronta alla Meloni e a Salvini - allora questo fatto non dovrebbe essere rappresentativo di una certa area politica e corrente politica (per voi)... this is it! 

E' stata la sinistra che ha importato in Italia questo atteggiamento d'oltreoceano a rendere tutto uno scontro ideologico bianchi vs neri, per esempio con l'abitudine di chiamare fascismo qualsiasi cosa. 

Edited September 28, 2023 by MyleneFarmer

[freedog]

sì vabbè...

ciao core!!!

[MyleneFarmer]

Just now, freedog said:

sì vabbè...

ciao core!!!

idem 

[schopy]

3 minutes ago, MyleneFarmer said:

Il fatto è che se per caso un pazzo per strada picchiasse un gay domani mattina allora sicuramente la "colpa" andrebbe alla Meloni, anche se non ha detto a nessuno di picchiare nessuno...

No, non ci siamo. Quello che, al più, succede in questi casi è che ci si lamenti del fatto che con personaggi omofobi al Governo ci si sente poco tutelati in quanto gay...nessuno darebbe la "colpa" a Meloni per l'eventuale pestaggio di un ragazzo gay, e la responsabilità penale dell'azione è tutta di chi la compie...

7 minutes ago, MyleneFarmer said:

ma se decine e decine di migliaia di persone chiaramente non di centro destra si triggeranno e scatenato una "battaglia" perché hanno le allucinazione collettive per uno spot e ogni volta che c'è qualcosa simile - anche stupidamente, perché servono la pappa pronta alla Meloni e a Salvini - allora questo fatto non dovrebbe essere rappresentativo di una certa area politica (per voi)... this is it!  

Ma lo sappiamo pure noi che l'internet è pieno di questi pseudo social justice warriors intenti a far polemica sul nulla...e che ci dobbiamo fare?

Io rifiuto l'idea che questo sia "rappresentativo" del PD (non si è mai sentito che gli elettori rappresentino il partito, semmai è il partito che si fa espressione della volontà degli elettori)

Noi non pensiamo che razzisti e omofobi siano rappresentativi di Fratelli d'Italia, sappiamo che razzisti e omofobi votano quel partito lì...è un po' diversa la cosa

[MyleneFarmer]

si non mi devi spiegare che la responsabilità penale è sempre personale, ma nella pratica le cose vanno diversamente... sappiamo come vanno queste cose...

• caso di cronaca che fa il giro del web,
• indignazione collettiva del momento,
• riflessioni twitter e conseguente manifestazione in piazza dove ci scopriamo comunità anche se non fino al giorno prima ci odiavamo tutti, 
• colpa a Meloni o chicchessia al governo

Mica è la prima volta lol 

Anche la sinistra ha la sua propaganda come la destra. Anche la destra fa così più o meno in Italia quando capita qualcosa. Ma se è sempre un modo populista e un po' insano di fare battaglia su qualcosa. Perché poi quando passa l'ondata mediatica tutti spariscono e dormono... 

[Pugsley]

Certo che la pesca è un frutto molto di moda...pensate a Guadagnino e al suo famoso film, o al fatto che sia usato come emoticon particolare...

 

[freedog]

25 minutes ago, schopy said:

(non si è mai sentito che gli elettori rappresentino il partito, semmai è il partito che si fa espressione della volontà degli elettori)

oh, queste sono le basi della rappresentanza, dal diritto pubblico in giù;

possibile che tocca ancora leggere ragli di quel genere e farli passare come opinione libera?

[schopy]

18 minutes ago, MyleneFarmer said:

sappiamo come vanno queste cose...

• caso di cronaca che fa il giro del web,
• indignazione collettiva del momento,
• riflessioni twitter e conseguente manifestazione in piazza dove ci scopriamo comunità anche se non fino al giorno prima ci odiavamo tutti, 
• colpa a Meloni o chicchessia al governo

Ti invito a riflettere sul primo punto: "caso di cronaca"...che dovrebbe avere una qualche rilevanza suppongo, o no?

Un pestaggio, un attentato, una violenza, una dichiarazione particolarmente sgradevole da parte di un politico dello schieramento opposto, una proposta di legge a noi sgradita...ma la pubblicità del supermercato ti sembra un "caso di cronaca"? È un trafiletto di costume semmai...

[MyleneFarmer]

37 minutes ago, schopy said:

Ti invito a riflettere sul primo punto: "caso di cronaca"...

di solito ci sono le ondate... c'è la tre giorni delle tende, la due giorni contro il libro della Roccella (anche se continua ad andare in giro a promuoverlo), poi la settimana dedicata alla trans di turno e cose affini... ora c'è la maratona della pesca dello spot che non è né omofobo e né xenofobo o chissà cosa... 

Comunque la strategia della Schlein è proprio questa anche se non dice niente: cioè prendersi tutti quelli che a spot "combattono" la destra ma chissà se funzionerà... il fatto è che personalmente trovo il suo personaggio insipido. E' la stessa agenzia di comunicazione che segue la Schlein che fa questo e si occupa di activist marketing e brand activism, ovvero: 

 https://www.futurevox.it/

Quindi può pure essere che le cose le facciano partire loro e poi a ruota seguano tutte le varie personalità di sinistra e molto social che conosciamo tutti... così come era un po' la macchina dei troll di Morisi per la lega che faceva andare in tendenza sui social qualsiasi cosa volessero per polarizzare il dibattito pubblico come desideravano. Probabilmente non lo scopriremo mai.

Ma se fosse cosi inutile al pari della notizietta di gossip allora perché tanto casino?

Comunque Bruno Vespa ha già preparato il talk e stasera ci sarà anche la nostra Luxuria a parlarne a quanto pare. Troppo ghiotta la situazione per mancare. Chissà cosa dirà e cosa accadrà nei prossimi giorni in altri programmi tv.

Edited September 28, 2023 by MyleneFarmer

[Almadel]

2 hours ago, schopy said:

per loro è Schlein ad essere ignava...

Può essere un problema generazionale, sì.

Bisogna sempre e soltanto rincorrere quello che si dice sui social.

Per me votare invece è un po' come pagare un idraulico per ripararmi il lavandino:

non riesco a giudicare un idraulico dalle sue foto su Instagram.

Io leggo il preventivo, lo pago e se il lavandino rimane intasato

la prossima volta chiamo un altro idraulico. Punto.

 

Prendiamo ad esempio l'ipersessualità della comunicazione politica di destra.

C'era davvero bisogno di una foto simile? E' una cosa normale per un professionista?

Assolutamente no. Chi assumerebbe un idraulico solo per la sua posa da passivone agèe?

E davvero io non penso che ci sia nulla di male.

Solo che se io non voterei mai Elly Schlein o Conte o Calenda,

se credessero che io voti in base ai capezzoli o al pelo che vedo.

E non perché sia sbagliato ammiccare sessualmente per vendere un prodotto,

ma per l'appunto io non guardo il pelo e i capezzoli quando devo scegliere un idraulico.

Se vuoi atteggiarti da troione va bene, ma pagherò il tuo Onlyfans e solo quello.

 

Se questo vale per le foto porcellone (o per i ghiotti racconti delle orge ad Arcore)

figuriamoci se non vale per le sfilate a Lampedusa o per i commenti sulla pesca dell'Esselunga.

Noi Italiani meritiamo una politica fatta da professionisti e non da pagliacci.

A me interessano le condizioni del mio lavandino: non di quella sfranta cocainomane della Bestia.

Non mi importa se il mio idraulico si infila i cippi autostradali nel culo vestito da mignotta:

io voglio solo sapere se sa aggiustarmi le tubature oppure no.

[freedog]

20 minutes ago, Almadel said:

Noi Italiani meritiamo una politica fatta da professionisti e non da pagliacci

Temo sia più adeguato scrivere che MERITEREMMO una politica seria. E però ci ritroviamo coi clown che non sanno mettere due parole in croce e sanno fare solo gli splendidi su X o sugli altri social.

Che la Schlein non si voglia adeguare all'andazzo le fa solo onore. Il problema però è che le rare volte che parla faccio fatica a capire dove voglia andare a parare. E non credo di essere l'unico.

Paradossalmente mi erano più chiare le metafore strampalate di Bersani, uno che ha pagato tanto per colpe non (solo) sue

[schopy]

5 hours ago, MyleneFarmer said:

di solito ci sono le ondate... c'è la tre giorni delle tende, la due giorni contro il libro della Roccella (anche se continua ad andare in giro a promuoverlo), poi la settimana dedicata alla trans di turno e cose affini... ora c'è la maratona della pesca dello spot che non è né omofobo e né xenofobo o chissà cosa... 

In tenda ci erano andati gli studenti per protestare contro il caro affitti e a contestare Roccella era un collettivo femminista mi pare, non credo fossero proteste dirette da qualcuno di esterno.

Tra il 2008 e il 2009 ho partecipato a molte manifestazioni contro la riforma della scuola e dell'università voluta dalla ministra Gelmini del governo Berlusconi. Tantissimi studenti scendevano in piazza tutte le settimane, venivano ripresi dalle televisioni, intervistati dai giornali, ma non c'era nessuna agenzia di comunicazione a dirigere il traffico...cioè erano gli studenti più intraprendenti a dirigere la protesta 😅 

5 hours ago, MyleneFarmer said:

E' la stessa agenzia di comunicazione che segue la Schlein che fa questo e si occupa di activist marketing e brand activism, ovvero: 

 https://www.futurevox.it/

È l'agenzia che cura la comunicazione anche di Amnesty International e di Emergency...non mi sembra utilizzino le modalità della Bestia di Morisi 

5 hours ago, MyleneFarmer said:

Ma se fosse cosi inutile al pari della notizietta di gossip allora perché tanto casino?

Per me difatti è un mistero, ma noto che: tra quelli che si lamentano della pubblicità che colpevolizzerebbe i divorziati e promuoverebbe la famiglia tradizionale ci sono anche alcuni (piccoli) "intellettuali" che di questo hanno fatto la loro cifra.

Se io di mestiere scrivo libri per denunciare il gender gap, la rappresentazione femminile nei media, articoli su quanto è queer Rosa Chemical, eccetera, uno spot come quello di Esselunga mi permette di ritirare fuori i miei soliti argomenti e ricordare a chi mi legge che, ad esempio, Esselunga è stato uno degli sponsor dell'evento degli Stati Generali della Natalità...come fa freedog qui sul forum, solo fatto meglio 🙂

5 hours ago, MyleneFarmer said:

Comunque la strategia della Schlein è proprio questa anche se non dice niente: cioè prendersi tutti quelli che a spot "combattono" la destra ma chissà se funzionerà...

No, la strategia di Schlein è di fare un'opposizione decisa alla destra scansando le scemenze. Trovo scorretto attribuire a Schlein lo stesso punto di vista di alcuni suoi rumorosi sostenitori che, tra le altre cose, s'incazzano per le pesche

5 hours ago, Almadel said:

Noi Italiani meritiamo una politica fatta da professionisti e non da pagliacci.

Concordo; tuttavia molti cittadini sono spaventati dai professionisti e rassicurati dai pagliacci...😕

Edited September 29, 2023 by schopy

[marco7]

per me alla fine i politici sono specchio della società in cui vivono.

io credo che la società italiana in genere non è molto acculturata e questo lo si ritrova nei politici italiani. salvini e meloni non hanno una laurea. Non sarà essenziale avere una laurea per guidare una nazione ma se i (primi) ministri ce l'hanno di certo non fanno brutta figura ad averla.

in genere i politici italiani parlano male lingue diverse dall'italiano. meloni invece parla bene inglese, francese e spagnolo.

[freedog]

3 hours ago, schopy said:

come fa freedog qui sul forum, solo fatto meglio 🙂

Ti stimo tantissimo anch'io 

1 hour ago, marco7 said:

i politici italiani parlano male lingue diverse dall'italiano. meloni invece parla bene inglese, francese e spagnolo

Il liceo linguistico a qsa le sarà servito, quindi!

Però di premier dal fluent english ce ne sono stati in sti anni, oltre a Monti e Draghi: Prodi, Letta nipote e Gentiloni su tutti, ma pure Conte se la cavicchia. Insomma, non generalizziamo troppo

[marco7]

31 minutes ago, freedog said:

Il liceo linguistico a qsa le sarà servito, quindi!

non ha fatto il liceo linguistico. si è diplomata con maturità linguistica in un professionale per il turismo.

va a sentire l'inglese di renzi e berlusconi e poi dimmi.

intanto ascolta conte

https://www.facebook.com/StefaniaZambelli71/videos/linglese-da-ridere-di-contegiuseppe-conte-in-una-conferenza-allestero-si-esibisc/417365886519132

[freedog]

1 hour ago, marco7 said:

va a sentire l'inglese di renzi e berlusconi e poi dimmi.

t'eri accorto che manco l'avevo nominati?

ti sei chiesto perchè?

[Almadel]

9 hours ago, freedog said:

Che la Schlein non si voglia adeguare all'andazzo le fa solo onore. Il problema però è che le rare volte che parla faccio fatica a capire dove voglia andare a parare. E non credo di essere l'unico.

Paradossalmente mi erano più chiare le metafore strampalate di Bersani, uno che ha pagato tanto per colpe non (solo) sue

Ah, io non ho nessun particolare interesse a difendere la Schlein.

(Bersani invece sì, cazzo. Praticamente è responsabile di tutte le cose che funzionano in questo Paese.

1 hour ago, freedog said:

Però di premier dal fluent english ce ne sono stati in sti anni, oltre a Monti e Draghi: Prodi, Letta nipote e Gentiloni su tutti, ma pure Conte se la cavicchia. Insomma, non generalizziamo troppo

Parlare un buon inglese è molto importante per un premier.

D'Alema si scusava sempre per esprimersi in francese nelle conferenze internazionali:

quando era ragazzo era quella la lingua della diplomazia e l'inglese non l'ha mai imparato.

 

La questione della laurea per i politici, che cita @marco7

è un problema un po' complicato: è piuttosto frequente che chi fa politica da sempre

non abbia avuto modo di laurearsi, perché la politica spesso è un lavoro a tempo pieno.

Ci sono politici la cui unica esperienza esperienza politica è "di partito"

e quindi sanno muoversi come conciliatori tra le varie correnti;

altri che hanno una formazione nell'associazionismo e che conoscono certi temi molto bene;

altri ancora che hanno una precoce formazione amministrativa

e che fin da ragazzi hanno esperienze con bilanci e consigli di amministrazione.

Ve ne sono anche altri che hanno invece delle formazioni professionali

che poi possono rivelarsi utili nell'attività politica (economisti, giuristi, imprenditori, ingegneri).

 

[Saramandasama]

Ormai c’è questo..

la fluidità nelle lingue straniere sarà irrilevante

 

[freedog]

13 minutes ago, Saramandasama said:

Ormai c’è questo..

la fluidità nelle lingue straniere sarà irrilevante

mah... non è che (s)funziona come google traslator?

nel caso, verrebbero fuori delle frasi tra il comico e l'incomprensibile

[Saramandasama]

53 minutes ago, freedog said:

mah... non è che (s)funziona come google traslator?

nel caso, verrebbero fuori delle frasi tra il comico e l'incomprensibile

È intelligenza artificiale, nel caso editata e in differita funziona benissimo

altro che Google translate 

Ancora a questo livello???

jeez

[Ghost77]

1 hour ago, freedog said:

mah... non è che (s)funziona come google traslator?

nel caso, verrebbero fuori delle frasi tra il comico e l'incomprensibile

Nel frattempo c'è stata un po' di evoluzione . Nel giro di un anno la AI ha fatto passi da gigante, se pensiamo che un anno fa Dall-e produceva goffi tentativi di interpretazione grafica di un testo scritto e ora produce meraviglie, e ChatGpt ha raggiunto livelli di naturalezza espressiva molto più realistici rispetto alla versione che usavamo fino a poco fa .

Ma non fate aggiornamenti su queste cose, nel vostro mestiere, o non viene una curiosità professionale di tenersi al passo  sul tema ?

35 minutes ago, Saramandasama said:

Ancora a questo livello???

appunto .

[schopy]

3 hours ago, Almadel said:

Bersani invece sì, cazzo. Praticamente è responsabile di tutte le cose che funzionano in questo Paese.

Uno dei migliori politici italiani e uno dei più maltrattati dal parlamento, pure l'unico a cui i 5 stelle rifiutarono un'alleanza...mi piace pensare che Bersani sia abbastanza intelligente da fregarsene di chi non apprezza i suoi sforzi

[MyleneFarmer]

10 hours ago, schopy said:

È l'agenzia che cura la comunicazione anche di Amnesty International e di Emergency...non mi sembra utilizzino le modalità della Bestia di Morisi 

beh non lo sappiamo, chiaramente la strategia comunicativa è un segreto e cambia da caso a caso mica è la stessa per tutti i clienti. 

Se ci pensi inoltre chi è a Milano con le tende significa che si poteva già permettere Milano e lamentarsi di nuovo a settembre quando già le case sono finite e avere fatto pausa nel mese di agosto quando si cerca casa e Milano si svuota mi sembra un po' inutile.... 

15 hours ago, Almadel said:

 

Noi Italiani meritiamo una politica fatta da professionisti e non da pagliacci.

Salvini è un professionista: è lì da sempre. Forse intendevi tecnici?

4 hours ago, Almadel said:

D'Alema si scusava sempre per esprimersi in francese nelle conferenze internazionali:

se lo poteva fare un corso d'inglese 

Edited September 29, 2023 by MyleneFarmer

[schopy]

26 minutes ago, MyleneFarmer said:

Se ci pensi inoltre chi è a Milano con le tende significa che si poteva già permettere Milano e lamentarsi di nuovo a settembre quando già le case sono finite e avere fatto pausa nel mese di agosto quando si cerca casa e Milano si svuota mi sembra un po' inutile...

Significa che spesso sono ragazzi che fanno i pendolari, che vorrebbero trasferirsi in città per essere vicini al luogo in cui studiano e se una stanza in affitto non costasse 4/500 euro al mese se la potrebbero pure permettere. Non li conosco personalmente perciò non ho elementi per dire di più 🙂

33 minutes ago, MyleneFarmer said:

beh non lo sappiamo, chiaramente la strategia comunicativa è un segreto e cambia da caso a caso mica è la stessa per tutti i clienti

O puoi provare che la rivolta delle pesche è stata pilotata dalla suddetta agenzia o, più probabilmente, le cose stanno come dico io

[MyleneFarmer]

ma mica è necessariamente vero che le cose stanno come dici tu. Che anche la sinistra abbia il gregge di troll è vero, ci sono stati casi in cui sono stati in parte smascherati in passato, solo che chiaramente non dicono le cose che dicevano quelli di Morisi. 

Edited September 29, 2023 by MyleneFarmer

[Saramandasama]

 

[Pugsley]

Ho saputo da una amica che questo è il primo spot di una serie che hanno creato per Esselunga