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Israele, Palestina e gay.


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non era una battuta @Almadel . era una notizia.

io non credo che se ammazzassi qualcuno come seconda cosa mi verrebbe in mente di togliergli il portafoglio.

chi esce doppiamente male dalla notizia è chi l'ha uccisa e chi le ha fregato la carta di credito per comprare qualcosa.

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1 hour ago, Almadel said:

Intendo dire che la battuta antisemita l'ha fatta marco7,

mettendo sullo stesso piano decapitazione e furto della carta;

o marco7 o chi lui ha citato.

Ma non credo che marco7 possa fare battute volontariamente.

Di solito le sue sono tutte involontarie... lol

 

1 hour ago, marco7 said:

io non credo che se ammazzassi qualcuno come seconda cosa mi verrebbe in mente di togliergli il portafoglio.

dipende...

se lo ammazzi per derubarlo, è normale che poi lo derubi, se no, più che un ladro assassino sei un ladro coglione!!! lol

1 hour ago, marco7 said:

chi esce doppiamente male dalla notizia è chi l'ha uccisa e chi le ha fregato la carta di credito per comprare qualcosa.

marco7, lascia perdere... pejo el tacon del buso... lol

2 hours ago, Almadel said:

A parte gli scherzi bisogna fare attenzione all'antisemitismo dei supporter di Israele.

Da un po' gira la notizia che Hamas sarebbe finanziato nientemeno che da Soros.

e la notizia (non nuova comunque) che Hamas (arabo islamico)  sia stato foraggiato da Netanyhau (ebreo israeliano), come la consideriamo?

antisemita?

antiisraeliana?

antiebrea?

antiaraba?

antipalestinese?

antiislamica?

1 hour ago, Aspis said:

antiaraba?

Io la considero antiaraba.

Perché ci fa capire come sulla resistenza palestinese

si sia speculato al solo scopo di mettere all'angolo Al Fatah'

e distruggere ogni forma di rappresentanza laica.

Credo che negli anni Hamas abbia fatto fuori più politici di sinistra palestinesi,

di quandi civili ebrei sia riuscita ad ammazzare.

D'altra parte è la sorte capitata anche a Rabin,

assassinato da un ebreo ultraortodosso.

 

(A proposito, un'altra battuta antisemita involontaria

ce l'ha fornita @MyleneFarmer;

che dopo una serie di avatar a tema serial killer

ha deciso di scegliere la bandiera di Israele :D

L'ho trovato un po' macabra ma divertente)

1 hour ago, Almadel said:

(A proposito, un'altra battuta antisemita involontaria

ce l'ha fornita @MyleneFarmer;

che dopo una serie di avatar a tema serial killer

ha deciso di scegliere la bandiera di Israele :D

L'ho trovato un po' macabra ma divertente)

Credo sia la cosa più politicamente scorretta che ho mai letto sul forum 

4 hours ago, marco7 said:

chi esce doppiamente male dalla notizia è chi l'ha uccisa e chi le ha fregato la carta di credito per comprare qualcosa.

È che non ci capacitiamo di come tu possa mettere insieme i due fatti...non è che se decapiti una persona ma non le rubi la carta di credito ne esci tanto meno male, no...?

Edited by schopy
Saramandasama
55 minutes ago, schopy said:

Credo sia la cosa più politicamente scorretta che ho mai letto sul forum 

È che non ci capacitiamo di come tu possa mettere insieme i due fatti...non è che se decapiti una persona ma non le rubi la carta di credito ne esci tanto meno male, no...?

Per quanto tu conosca forumisticamente Marco, chi ti dice non abbia problemi a “mettere insieme fatti” perché 

Magari potrebbe solo essere difficoltà a comprendere il linguaggio figurato, come dice l’articolo…( anche lì non è molto carino farlo notare) o perché il senso dell’umorismo svizzero-italiano è diverso

Ci si dovrebbe capacitare invece  che quello che qualche anno fa era considerato normale, oggi non è più tollerato. 
Non è un post in difesa del Marco, con il quale non ho nulla a che vedere. Segnalerei e segnalo questo tipo di comportamenti su qualsiasi piattaforma. 

17 hours ago, Saramandasama said:

Magari potrebbe solo essere difficoltà a comprendere il linguaggio figurato, come dice l’articolo…( anche lì non è molto carino farlo notare) o perché il senso dell’umorismo svizzero-italiano è diverso

Non è un problema di mancata comprensione di linguaggio figurato, perché Marco correttamente riporta la notizia di un omicidio, probabilmente brutale, cui è seguito il furto della carta di credito della vittima. È "strano" che Marco rilevi che il furto della carta di credito (avvenuto a posteriori) costituisca un'aggravante particolarmente significativa...non so se voleva fare una battuta macabra o la pensi proprio così 😊

Non conoscendo Marco non posso dire se sia o no Asperger...non intendevo insultarlo, semmai far sì che si accorgesse dell'involontaria comicità di quel che ha scritto (l'omicida ne esce "doppiamente male"...magari la comicità ce la vedo solo io)

17 hours ago, Saramandasama said:

Ci si dovrebbe capacitare invece che quello che qualche anno fa era considerato normale, oggi non è più tollerato.

Cosa non è più tollerato? Far notare ad un altro forumista che quanto scrive sembra inappropriato?

Io interagisco così anche con amici nella vita reale, quando capita che io dica cose che risultano inopportunamente comiche o quando sono altri a dirle...a voialtri non succede mai? 😅

17 hours ago, Saramandasama said:

Segnalerei e segnalo questo tipo di comportamenti su qualsiasi piattaforma. 

Non mi sembra tu sia sollecito a segnalare Aspis quando mi prende in giro...contro di me vale tutto? 😄

Edited by schopy
23 hours ago, Aspis said:

è noto che Hitler fu finanziato da ebrei tedeschi per evitare la rivoluzione bolscevica

E' parimenti noto che la Banda Stern, organizzazione ebraica dichiaratamente terroristica, tentò d'accordarsi con i Nazisti di Hitler per combattere congiuntamente gli Inglesi che allora tenevano la Palestina per mandato delle Nazioni Unite, secondo l'antico principio essere mio amico il nemico del mio nemico.

I Nazisti, per fortuna degli Ebrei che sarebbero così rimasti dalla parte perdente, rifiutarono l'offerta.

A proposito di stragi di civili, bambini compresi, peraltro comuni in tutte le guerre, si può ricordare quella efferata perpetrata nel 1948 nel villaggio arabo di Deir Yassin dalla Banda Stern, di cui fu un capo Shamir, poi primo ministro israeliano, e dall'Irgun, altra organizzazione ebraica terroristica comandata da Begin, anch'egli futuro capo del governo israeliano:

le bande ebraiche penetrarono nel villaggio e fecero strage di donne e bambini arabi, circa un centinaio, dopo aver ucciso i pochi resistenti armati.

Notevole similitudine, seppure a parti inverse, con quanto accaduto il 7 Ottobre....

Il riassunto delle posizioni socialiste europee su hamas-israele:

https://www.ilpost.it/2023/11/01/schlein-pd-israele-palestina-sinistra-europea/?homepagePosition=0
 

melanchon rifiuta di condannare hamas e la schlein sta sia con israele che coi palestinesi ma non si capisce se sta anche con hamas.

PS: notate che oggi non ho taggato i due forumini che taggavo sulle posizioni socialiste e medio oriente.

Paedicator1987

Gli estremisti sembrano prevalere in Israele, ma si può capire - forse giustificare - che questo accada in tempo di guerra.

Sarà da vedere che cosa accadrà dopo, con riferimento al problema posto nel topic:

prevarranno gli estremisti ultraortodossi che sono notoriamente omofobi e distruggeranno la tolleranza verso i gay in nome dei principi della Torah?

La loro influenza è sempre maggiore come si vede nel trattamento inflitto ai palestinesi di Cisgiordania.

1 hour ago, Paedicator1987 said:

La loro influenza è sempre maggiore come si vede nel trattamento inflitto ai palestinesi di Cisgiordania.

vabbé: i coloni fanno parte delle persone più di destra e meno istruite e votano per Netanyau. per questo sono anche quelli che trattano male i palestinesi.

Paedicator1987

Infatti e purtroppo sono molto numerosi e molto rumorosi e i partiti politici non possono trascurare i loro voti a prescindere.

Si forma un circolo vizioso per cui i politici si adeguano all'estremismo degli elettori e gli elettori si adeguano all'estremismo dei politici.

L‘antisemitismo di sinistra c‘e‘ ed e‘ grande.

lo dice una scrittrice ebrea di sinistra che e‘ anche stata ad auschwitz. E ringrazia pure salvini e meloni.

@schopy @Almadel @sinistraDelForum

https://www.huffingtonpost.it/politica/2023/11/05/news/edith_bruck_basta_accogliere_il_nemico_in_casa_guardate_la_francia_gli_immigrati_sono_i_piu_antisemiti_di_tutti-14045709/?ref=HHTP-BH-I14042780-P4-S3-T1

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Diciamo  che questo genere di affermazioni

mi sembrano quelle di un Russo in Italia preoccupato

dai sentimenti antirussi dei profughi ucraini.

E a me sinceramente dispiace sia per i Russi che per gli Ebrei nel nostro Paese, ma la colpa di questa esasperazione è di Putin e del governo israeliano.

E ovviamente la cosa non si risolve impedendo l'ingresso di ucraini e arabi,

che hanno ottimi motivi per essere incazzati,

ma che se la prendono ovviamente con le persone sbagliate.

Paedicator1987
1 hour ago, marco7 said:

L‘antisemitismo di sinistra c‘e‘ ed e‘ grande.

lo dice una scrittrice ebrea di sinistra che e‘ anche stata ad auschwitz. E ringrazia pure salvini e meloni.

Va bene, c'è antisemitismo a sinistra, c'è a destra e magari anche al centro.

Ma cosa c'entra con l'omofobia?

Si può essere:

1) antisemiti e omofobi,

2) antisemiti ma non omofobi o addirittura omosessuali.

3) non antisemiti ma omofobi,

E infatti l'ebraismo ortodosso - che non può essere ovviamente antisemita - è fortemente omofobo.

Il timore è proprio che l'ebraismo ortodosso come ha preso il sopravvento - almeno per ora - nella politica israeliana esprimendo un governo prono alle mitologie bibliche, possa prevalere anche nella società imponendo atteggiamenti e perfino legislazioni omofobe.

1 hour ago, Paedicator1987 said:

Il timore è proprio che l'ebraismo ortodosso come ha preso il sopravvento - almeno per ora - nella politica israeliana esprimendo un governo prono alle mitologie bibliche, possa prevalere anche nella società imponendo atteggiamenti e perfino legislazioni omofobe.

Mi sembra un timore prematuro...

3 hours ago, marco7 said:

L‘antisemitismo di sinistra c‘e‘ ed e‘ grande.

lo dice una scrittrice ebrea di sinistra che e‘ anche stata ad auschwitz. E ringrazia pure salvini e meloni.

@schopy @Almadel @sinistraDelForum

https://www.huffingtonpost.it/politica/2023/11/05/news/edith_bruck_basta_accogliere_il_nemico_in_casa_guardate_la_francia_gli_immigrati_sono_i_piu_antisemiti_di_tutti-14045709/?ref=HHTP-BH-I14042780-P4-S3-T1

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Sì sì, l'avevo già letto 😌 ovvio che molti arabi siano antisemiti, non è una novità; forse a sinistra pensiamo che con un po' di lavoro sull'integrazione pure tanti arabi e musulmani possano laicizzarsi poco per volta, e pure superare l'antisemitismo...magari siamo ingenui, non lo so. 

 

Quanto accaduto dal 7 ottobre in poi ci ha destabilizzati, chiaramente per gli ebrei è tutto più drammatico che per noi.

Cinicamente dico che se la controffensiva israeliana non fosse stata così rapida, se Netanyahu avesse atteso qualche giorno perché tutto il mondo vedesse la ferocia di Hamas prima di iniziare a bombardare Gaza...forse non ci serpeggierebbe quest'idea di una sinistra antisemita 🤔

Intervista a un ebreo del PD: l‘OLP di arafat era laica e aveva solo rivendicazioni territoriali. Hamas e‘ fondamentalista religiosa e vuole la distruzione di israele.

https://www.huffingtonpost.it/politica/2023/11/05/news/fiano-14048471/?ref=HHTP-BH-I14042318-P1-S2-T1

Paedicator1987

Sì, certo, quelli di Hamas sono fondamentalisti e vogliono la distruzione di Israele.

Gli ebrei ultraortodossi sono fondamentalisti e vogliono cacciare tutti gli arabi dalle terre bibliche quindi anche da Cisgiordania e Gaza.

Però Israele non ha una legislazione omofoba come Gaza o la Cisgiordania, quindi il pericolo d'involuzione omofoba è per Israele, non per la Palestina di Gaza o di Cisgiordania.

Edited by Paedicator1987
27 minutes ago, Paedicator1987 said:

Però Israele non ha una legislazione omofoba come Gaza o la Cisgiordania, quindi il pericolo d'involuzione omofoba è per Israele, non per la Palestina di Gaza o di Cisgiordania.

Certo che sì, invece.

Non è affatto scontato che a Gaza comandi Hamas.

Negli anni Novanta si scopava eccome sulla striscia di Gaza.

Con Hamas il livello di paranoia è altissimo.

Non bisogna MAI dare per scontato che in Israele comandi il Likud e che a Gaza comandi Hamas.

 

1 hour ago, Paedicator1987 said:

Però Israele non ha una legislazione omofoba come Gaza o la Cisgiordania, quindi il pericolo d'involuzione omofoba è per Israele, non per la Palestina di Gaza o di Cisgiordania.

In generale il pericolo sono le teocrazie...

Paedicator1987
3 hours ago, Almadel said:

Certo che sì, invece.

Come sì?

Il pericolo d'involuzione omofoba c'è per Cisgiordania e Gaza?

Ma non mi sembra che lì ci sia una legislazione gay friedly.

Quindi in che cosa potrebbero regredire?

Che invece di gettarti dal quarto piano fingendo un incidente ti condannano apertamente a morte per impiccagione?

On 11/5/2023 at 3:34 PM, schopy said:

Mi sembra un timore prematuro...

meglio prevenire che curare...

2 hours ago, marco7 said:

Se ragioni a quel modo anche la spagna, l‘olanda e la svezia hanno il pericolo involuzione omofoba e solo i paesi omofobi non ce l‘hanno perche‘ sono gia‘ omofobi.

in effetti non si capisce come un paese omofobo possa avere un'involuzione omofoba...

E' ovvio che l'involuzione omofoba ci può essere (anche se non è detto che ci sia...) invece in un paese non omofobo almeno a livello di leggi e di diritto.

1 hour ago, MyleneFarmer said:

hai fatto turismo sessuale li?

credo che Almadel abbia fatto turismo sessuale in tutto il mondo... lol 

se non per esserci andato quanto meno per aver scopato con ragazzi di tutto il mondo.

On 11/1/2023 at 11:19 AM, schopy said:

Non mi sembra tu sia sollecito a segnalare Aspis quando mi prende in giro...contro di me vale tutto?

io sono io e tu sei... un c...o  lol

Ma poi quando mai ti ho preso in giro???

Solo qualche morsetto qua e là ogni tanto... che poi mi hai sempre reso anche se con meno veleno (non perché tu sia buono, ma perché sei imbranato lol)

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