White Christmas a Coccaglio

[Klaire]

A Coccaglio la caccia ai clandestini si fa in nome del Natale. L'amministrazione di destra - sindaco e tre assessori leghisti, altri tre Pdl - ha inaugurato nel piccolo comune bresciano l'operazione "White Christmas", come il titolo della canzone di Bing Crosby, usato per ripulire la cittadina dagli extracomunitari.

 

Un nome scelto proprio perché l'operazione scade il 25 dicembre. E perché, spiega l'ideatore dell'operazione, l'assessore leghista alla Sicurezza Claudio Abiendi "per me il Natale non è la festa dell'accoglienza, ma della tradizione cristiana, della nostra identità". È così che fino al 25 dicembre, a Coccaglio, poco meno di settemila abitanti, mille e 500 stranieri, i vigili vanno casa per casa a suonare il campanello di circa 400 extracomunitari. Quelli che hanno il permesso di soggiorno scaduto da sei mesi e che devono aver avviato le pratiche per il rinnovo. "Se non dimostrano di averlo fatto - dice il sindaco Franco Claretti - la loro residenza viene revocata d'ufficio".

[...]

Con marocchini, albanesi e cittadini della ex Jugoslavia tra i più presenti. "Da noi non c'è criminalità - tiene a precisare Claretti - vogliamo soltanto iniziare a fare pulizia".

 

Qui l'articolo della Repubblica.

Credo di star per vomitare.

[Guest JackSkellington]

non ho parole per esprireme il mio sdegno....posso solo dire che spero trovino sotto l'albero un sacco di intelligenza magari finalmente la smetteranno di dire scemate

[Dream_River]

E ridicolo usare il pretesto del natale per buttare fuori qualche clandestino, i clandestini vanno buttati fuori 365 giorni all'anno 

 

Anche se già per gli esponenti che si vantano di aver ridotto gli sbarchi del 90% (senza far notare che questo significa una riduzione di meno del 3% dell'immigrazione complessiva), impegnarsi un giorno all'anno a fare qualcosa di concreto deve essere un bello sforzo 

[Sweet]

daje con la nostra identita' = identita' cristiana... avrebbero bisogno di un ripassino di storia e storia delle religioni, tutti quanti

[pat87]

A me inquieta molto l'espressione "fare pulizia", come se gli extracomunitari fossero dei rifiuti sociali da eliminare. Ma questa è la Lega, e non mi stupisco più di niente ormai.

[Wolf]

daje con la nostra identita' = identita' cristiana... avrebbero bisogno di un ripassino di storia e storia delle religioni, tutti quanti

 

Oltretutto questa famigerata "identità" nella percezione leghista è qualcosa di evidentemente molto elastico e strutturato a calzetta

 

perché spesso nel momento in cui si sono trovati di fronte a richiami da parte di esponenti cattolici sul concetto di carità insito nella "identità cristiana" (ovviamente facendo riferimento alla carità verso gli immigrati), i leghisti hanno reagito denunciando la secolarizzazione di una Chiesa che si intromette nelle loro interpretazioni politiche..tutto meraviglioso 

[oldboy]

C'è stata una signora del paese che intervistata ha sentenziato:

 

Pensi (rivolto al giornalista) che mio figlio esce con tutti amichetti neri, tutti neri capisce, semplicemente non mi piace che questo accada! Mi dica se questo è razzismo mi scusi?!

 

Ha del tragicomico...

Certo che poi chiamare Bianco Natale un operazione simile è davvero di cattivo gusto...

[wb]

 

C'è stata una signora del paese che intervistata ha sentenziato:

 

Pensi (rivolto al giornalista) che mio figlio esce con tutti amichetti neri, tutti neri capisce, semplicemente non mi piace che questo accada! Mi dica se questo è razzismo mi scusi?!

 

Ha del tragicomico...

Certo che poi chiamare Bianco Natale un operazione simile è davvero di cattivo gusto...

 

e' di cattivo gusto chiamarlo White Christmas e poi fare leva sul concetto di identità, almeno chiamarlo Bianc Natal ( o simili non conosco il dialetto delle valli bresciane )

[Almadel]

Più che di cattivo gusto, mi pare inquietante.

Sembra un film dell'orrore con un titolo così.

[dreamer_]

Certe idee non adrebbero nemmeno proposte e un partito che ne fa un punto di forza andrebbe colpevolizzato e sciolto. E il fatto è che la gente non si sente razzista tuttavia ha dai comportamenti assolutamente inequivolcabili.

[Guest JackSkellington]

daje con la nostra identita' = identita' cristiana... avrebbero bisogno di un ripassino di storia e storia delle religioni, tutti quanti

 

e già..e poi a me risulta che il cristianesimo si fondi su tolleranza e uguaglianza...si fanno un passo avanti e tre in dietro in Italia,si accetta di regolarizzare (ad esempio) le badanti o di stabilire un tempo di "tolleranza" per ottenere il permesso di soggiorno e poi però si torna fondamentalisti.....

Hanno tanto pauara del fondamentalismo religioso e poi loro sono i primi,non capisco perchè non organizzano una crociata (scusate se vado fuori tema ma sta cosa mi fa imbestialire).....

[Dream_River]

 

C'è stata una signora del paese che intervistata ha sentenziato:

 

Pensi (rivolto al giornalista) che mio figlio esce con tutti amichetti neri, tutti neri capisce...

 

E poi ci si stupisce se ci sono sempre più gay in Italia

 

Certe idee non adrebbero nemmeno proposte e un partito che ne fa un punto di forza andrebbe colpevolizzato e sciolto.

 

Quali idee, il rispetto della legge?

[Hinzelmann]

Ovviamente il rispetto della legge è quella cosa per cui un Comune non ha la competenza

per "buttar fuori" gli extracomunitari, caro Dream_River

 

Nè a Natale, nè nel resto dell'anno

Spetta allo Stato

 

Ed in effetti se leggete con attenzione cosa capiterà in effetti?

 

Il giorno di Natale i Vigili ( non la polizia ) suoneranno i campanelli ( non potendo entrare

in un domicilio privato ) e chiederanno di vedere i permessi di soggiorno per eventualmente

revocare il certificato di residenza nel territorio comunale

 

A parte che la cosa ha tutto l'aspetto di un rito di purificazione e che può capitare di avere

il permesso di soggiorno scaduto da più di sei mesi perchè si è stati licenziati in un periodo di

crisi...il chè sarà pure illegale ma non è altro che il disgraziato effetto della crisi economica

 

Spero che nessuno gli aprirà la porta come è loro diritto fare

[Guest JackSkellington]

Ma spero vivamente che i vigili a natale abbiano di meglio da fare e si rifiutino

[Dream_River]

Ovviamente il rispetto della legge è quella cosa per cui un Comune non ha la competenza

per "buttar fuori" gli extracomunitari, caro Dream_River

 

Nè a Natale, nè nel resto dell'anno

Spetta allo Stato

 

Ed in effetti se leggete con attenzione cosa capiterà in effetti?

 

Il giorno di Natale i Vigili ( non la polizia ) suoneranno i campanelli ( non potendo entrare

in un domicilio privato ) e chiederanno di vedere i permessi di soggiorno per eventualmente

revocare il certificato di residenza nel territorio comunale

 

A parte che la cosa ha tutto l'aspetto di un rito di purificazione e che può capitare di avere

il permesso di soggiorno scaduto da più di sei mesi perchè si è stati licenziati in un periodo di

crisi...il chè sarà pure illegale ma non è altro che il disgraziato effetto della crisi economica

 

Spero che nessuno gli aprirà la porta come è loro diritto fare

 

Il comune può benissimo segnalarlo alla polizia che potrà entrare senza problemi nella pseudo-casa del suddetto interessato (Un clandestino proprio perchè tale non ha diritto al riconoscimento di nessun domicilio)

Di certo il risultato che vuole ottenere il sindaco può benissimo ottenerlo, al massimo dovrà cambiare metodologia

 

L'importante e che si ottenga il risultato, senza fare ridicoli appelli a festività o tradizioni di quella o quell'altra religione

[Guest JackSkellington]

Il comune può benissimo segnalarlo alla polizia che potrà entrare senza problemi nella pseudo-casa del suddetto interessato (Un clandestino proprio perchè tale non ha diritto al riconoscimento di nessun domicilio)

Di certo il risultato che vuole ottenere il sindaco può benissimo ottenerlo, al massimo dovrà cambiare metodologia

 

L'importante e che si ottenga il risultato, senza fare ridicoli appelli a festività o tradizioni di quella o quell'altra religione

 

esatto è ridicolo appellarsi al Natale,il problame è che così hanno raccolto molti più consesi di quanto meritassero

[dreamer_]

Idee razziste, idee xenofobe e indirizzate a demonizzare i gruppi degli extracomunitari che andrebbero invece integrati. Per il rispetto delle leggi ci sono già le forze dell'ordine, e non le ronde, l'integrazione e non i CIE.

[ben81]

mamma mia che paese di m***a

[kuppolotto]

mi pare che la notizia si commenti da sola.

 

semmai, vabbè, è giusto e bello ribadire l'ovvio, visto che lo mettono

a repentaglio:

la razza padana non è la migliore del mondo.

[Hinzelmann]

Per perquisire una casa occorre un provvedimento del giudice

la polizia può identificarti sulla pubblica via...

 

L'effetto della revoca della residenza sarà solo quello di privare

i figli di extracomunitari licenziati dell'asilo nido comunale per i

figli, della possibilità di iscriverli a scuola o di ricevere sussidi a

favore della povertà.

 

Così il risultato è che rimarranno domiciliati nel territorio

comunale come fantasmi...in attesa di un accompagnamento

coattivo alla frontiera che non verrà o più probabilmente della

prossima sanatoria, in attesa della quale lavoreranno al nero per

i "bianchi" del paese.

 

Questo è ciò che succederebbe se gli aprissero la porta

[Guest JackSkellington]

sfogliando internet ho letto che l'iniziativa è stata presa in reazione all'inziativa UE di far togliere i crocifissi dalle scuole e l'assessore ha detto una cosa del tipo "mandando via chi non vuole il crocifisso non c'è bisogno di toglierlo dalle scuole"......... :D

Caro Assessore,se la legge UE verrà approvata il suo provvedimento sarà comunque vano,perchè lei avrà restituito il Natale ai cristiani (come sostiene lei per ritorovare la nostra identità) ma comunque a scuola non vedrà il crocifisso...e poi non sono solo gli stranieri a non volerlo,anche io non lo voglio perchè non mi caccia dal mio paese?!e poi la legge sarà fatta non per gli stranieri ma per rispettare la convenzione sui diritto dell'uomo..

 

In conclusione per non andare fuori argomento e non fare politica o retorica,questa iniziativa che può essere anche corretta dal punto di vista legale e legislativo è stata posta in modo sbagliato se non altro dal punto di vista formale....(e anche sulla sua legalità ho dei dubbi)

[Klaire]

Risposta del sindaco di Coccaglio: http://www.facebook.com/topic.php?uid=339274365396&topic=11459

 

Poverino, l'abbiamo frainteso! Allora non pensava davvero tutte quelle cose che ha detto..  

[Dream_River]

Per perquisire una casa occorre un provvedimento del giudice

la polizia può identificarti sulla pubblica via...

 

L'effetto della revoca della residenza sarà solo quello di privare

i figli di extracomunitari licenziati dell'asilo nido comunale per i

figli, della possibilità di iscriverli a scuola o di ricevere sussidi a

favore della povertà.

 

Così il risultato è che rimarranno domiciliati nel territorio

comunale come fantasmi...in attesa di un accompagnamento

coattivo alla frontiera che non verrà o più probabilmente della

prossima sanatoria, in attesa della quale lavoreranno al nero per

i "bianchi" del paese.

 

Questo è ciò che succederebbe se gli aprissero la porta

 

Vedi allora che l'unico problema è sempre quello dell'appllicazione della legge? Se ci fossero più controlli per rispedire gente che è clandestina nel nostro paese non ci sarebbe il rischio di lasciare in giro fantasmi per l'Italia

 

Purtroppo la Lega non è un partito abbastanza credibile per fare qualcosa seriamente, non per niente parliamo del partito che si fa vanto di aver ridotto l'immigrazione clandestina con gli sbarchi del 90%, cosa che anche se fosse vera equivarrebbe ad una riduzione complessiva dell'immigrazione del 5%

 

Poi i riferimenti al colore della pelle puoi anche evitarli, almeno te il gioco retorico di far passare una questione di punire i clandestini per tutelare anche i regolari come una questione del colore della pelle, thanks

[wintage]

La clandestinità é una situazione burocratica.

trattarla come criminalità al pari della "mafiosità" é il risultato della propaganda leghista. Tanto piu sciocca se si pensa che le regole della bossi fini, palesemente fuori dal mondo, fanno si che quasi i due terzi dei regolari siano stati prima clandestini.

 

Come si puo pensare che un famiglia che cerca una badante per il nonno vada a cercarla al consolato ucraino chiamando una donna di Kiev che non ha mai visto in  vita sua?

 

Allora si capisce bene come la condizione di clandestinità risieda in realtà in una applicazione burocratica di una legge fatta col culo, e non in una volontà criminale della persona. Perseguire quindi questa violazione amministrativa senza nessuna ratio della oggettiva pericolosità sociale del soggetto non é sintomo di "legalità" ma unicamente di furore ideologico.

[Dream_River]

La clandestinità non è un atto criminale???

 

Perchè secondo te uno che viene nel nostro paese senza mettersi in regola (come è richiesto in tutti gli stati del mondo che non siano nell'Africa Sud-Sahariana), ci viene a coltivare un hobby?

 

Non diciamo poi sciocchezze del tipo "e necessario passare un periodo di clandestinità", per di più con scuse del tipo "e poi la povera famiglia dove la trova la badante"! (A parte il fatto che la Bossi fini si applica a qualsiasi tipo di Extracomunitario, anche ad un Americano per dirne una, mica solo a certi immigrati)

 

Stare in Italia non è un diritto Internazionale,

[wintage]

No, la clandestinità non é un atto criminale.

 

E' una violazione amministrativa. E' clandestino chi per nmila ragioni possibili non adempie agli obblighi burocratici previsti. E questo non adempimento é assai sovente dovuto a una situazione di fatto, dipendente ovvero da eventi sui quali la persona non ha nessun potere.

 

Non lo si puo quindi considerare un "atto", ovvero un gesto che nasce dalla volontà individuale. Se un immigrato perde il lavoro, perde anche la situazione di fatto necessaria al rinnovo del permesso di soggiorno. Non é una scelta, non é un atto volontario.

 

Perseguire quindi il clandestino al pari di un criminale é quindi senza molto buon senso. Ma d'altronde chiedere il buon senso ai leghisti é come chiedere consiglio sui vini a un astemio.

[Dream_River]

No, la clandestinità non é un atto criminale.

 

E' una violazione amministrativa. E' clandestino chi per nmila ragioni possibili non adempie agli obblighi burocratici previsti. E questo non adempimento é assai sovente dovuto a una situazione di fatto, dipendente ovvero da eventi sui quali la persona non ha nessun potere.

 

Non lo si puo quindi considerare un "atto", ovvero un gesto che nasce dalla volontà individuale. Se un immigrato perde il lavoro, perde anche la situazione di fatto necessaria al rinnovo del permesso di soggiorno. Non é una scelta, non é un atto volontario.

 

Perseguire quindi il clandestino al pari di un criminale é quindi senza molto buon senso. Ma d'altronde chiedere il buon senso ai leghisti é come chiedere consiglio sui vini a un astemio.

 

A parte che perde il lavoro non porta alla clandestinità se uno non lo vuole (a qualsiasi controllo, siccome gli uffici possono arrivare a metterci anche un pò a rilasciare il permesso di soggiorno, basta presentare l'attestato di avvio delle pratiche di rinnovo che viene rilasciato come sostituto provvisorio del permesso di soggiorno)

 

Non puoi venirmi a dire che essere sul suolo italiano capiti per caso, se uno qua in Italia ci viene o ci vuole rimanere come irregolare, è una scelta voluta

 

Poi che tale scelta abbia delle motivazioni alla base (aspirazione a una vita migliore, fuga dal proprio paese, ecc ecc) è un problema del potenziale immigrato

[Frattaglia]

Poi che tale scelta abbia delle motivazioni alla base (aspirazione a una vita migliore, fuga dal proprio paese, ecc ecc) è un problema del potenziale immigrato

 

Già giusto. Quindi anche il problema degli omosessuali, che vorrebbero potersi sposare, avere dei diritti assieme al loro partner o addirittura adottare, è un problema solo nostro, quindi il resto della società dovrebbe ignorarci. Tanto è un problema nostro, no?

 

E cosa diresti a uno che magari è in Italia da 8-10 anni, ha degli amici e parenti qui, e ha perso il lavoro e successivamente il permesso di soggiorno? Gli dici di tornare nel suo paese, dove ormai non ha più nessuno?

Tu cosa faresti, al posto suo?

[wintage]

 

A parte che perde il lavoro non porta alla clandestinità se uno non lo vuole (a qualsiasi controllo, siccome gli uffici possono arrivare a metterci anche un pò a rilasciare il permesso di soggiorno, basta presentare l'attestato di avvio delle pratiche di rinnovo che viene rilasciato come sostituto provvisorio del permesso di soggiorno)

 

Non puoi venirmi a dire che essere sul suolo italiano capiti per caso, se uno qua in Italia ci viene o ci vuole rimanere come irregolare, è una scelta voluta

 

Poi che tale scelta abbia delle motivazioni alla base (aspirazione a una vita migliore, fuga dal proprio paese, ecc ecc) è un problema del potenziale immigrato

Ma che racconti?

 

La perdita del lavoro significa la perdita del permesso del soggiorno. Perché per ottenere o rinnovare il permesso di soggiorno é necessario avere un lavoro. Se non hai il contratto di lavoro non puoi chiedere il rinnovo. Quindi l'affermazione "uno diventa clandestino se lo vuole" é una enorme cazzata.

 

Uno é clandestino nel momento in cui non adempie o non adempie piu ai requisiti previsti dalla burocrazia. A prescindere che lo voglia o meno. appunto perché la clandestinità e una caratteristica burocratica. Non un crimine.

[Dream_River]

Poi che tale scelta abbia delle motivazioni alla base (aspirazione a una vita migliore, fuga dal proprio paese, ecc ecc) è un problema del potenziale immigrato

 

Già giusto. Quindi anche il problema degli omosessuali, che vorrebbero potersi sposare, avere dei diritti assieme al loro partner o addirittura adottare, è un problema solo nostro, quindi il resto della società dovrebbe ignorarci. Tanto è un problema nostro, no?

 

No, la disuguaglianza di diritti fra omosessuali e eterosessuali è un problema di coerenza dello stato, perchè non esiste una motivazione che spieghi tali disuguaglianza.

 

Se una persona muore di fame è un problema della persona, se i cittadini di uno stato (eh si, perchè lo stato nasce per servire i cittadini, non è un enorme ONLUS per tutti i disperati del pianeta) sono trattati in maniera diseguale è un problema dello stato

 

E cosa diresti a uno che magari è in Italia da 8-10 anni, ha degli amici e parenti qui, e ha perso il lavoro e successivamente il permesso di soggiorno? Gli dici di tornare nel suo paese, dove ormai non ha più nessuno?

Tu cosa faresti, al posto suo?

 

Lo saluto cortesemente

 

Cosa centra cosa farei io al suo posto? Se fossi un pedofilo stuprerei bambini dalla mattina alla sera, ma non per questo sono favorevole alla depenalizzazione della pedofilia