Ci sono gay tra voi che avrebbero una relazione con un ftm?

[Mother Fucker]

Se ancora biologicamente donna sicuramente no.

Con una persona già operata sinceramente non saprei.

[Isher]

Anch'io rispondo alla domanda del topic.

Con un ftm che abbia completato la sua transizione e quindi rientri nel tipo umano che mi attrae sessualmente

- un uomo - certamente si, se me ne innamorassi, e se fossi ricambiato. Poco m'importerebbe cosa fosse stato

in precedenza, come giustamente dice Lunaville (o meglio m'importerebbe, ma per conoscere a sua storia).

[Mic]

Se ancora biologicamente donna sicuramente no.

Con una persona già operata sinceramente non saprei.

Con un ftm che abbia completato la sua transizione e quindi rientri nel tipo umano che mi attrae sessualmente

- un uomo - certamente si, se me ne innamorassi, e se fossi ricambiato.

 

Hem, ok, lo sappiamo tutti molto bene vero che non esistono (ancora) operazioni chirurgiche che possano aggiungere -là sotto- quello che là sotto manca vero? ^^'

Oh, sia chiaro che non voglio fare il fallocentrico eh, lo dico solo per mettere i puntini sulle i e chiarire bene di cosa si stia parlando quando si dice "operato" o "non operato".

 

Riguardo alla domanda iniziale la mia risposta è... boooh! E' una domanda troppo difficile XD non credo di conoscermi ancora così bene.

Mettiamo che conosco un ragazzo e ci piaciamo, se lui mi tiene nascosto il fatto di essere ftm e me lo rivela solo in un secondo tempo credo che mi farebbe incazzare non per il fatto che sia ftm ma per il fatto che non mi abbia detto subito una cosa così importante.

Se invece faccio l'ipotesi di conoscere fin da subito la sua condizione mmmh... mboh credo che se caratterialmente ed esteticamente ci piaciamo suppongo non sia un problema così insuperabile l'assenza del pipino... almeno credo.. : / ecco, come dicevo, così a freddo solo usando l'immaginazione non è molto facile dare una risposta...

Diciamo che a livello di innamoramente non credo ci sarebbe alcun problema... a livello invece di dettagli fisici... vorrei poter dire che non ci sarebbero problemi neppure lì ma in realtà non mi sento di poterlo affermare con certezza.

[Almadel]

Per me sarebbe sicuramente più facile

- sia con un trans che con una trans -

se l'operazione di ricostruzione genitale

non fosse avvenuta.

[Hinzelmann]

Credo ci possa essere comprensione vista la situazione

per il fatto di non dirlo subito...altro discorso magari se

si aspetta troppo : se si vede che sta nascendo qualcosa

di più di un apprezzamento fisico, che c'è una intesa ed

una confidenza che potrebbero diventare sentimento, va

detto...penso sia brutto dirlo ad una persona che si è

già innamorata. In teoria è facile, nella pratica magari meno.

 

Per quanto riguarda il sesso non ho ben capito se ne fate

una questione di pratiche sessuali - ruolo sessuale o di estetica.

[Diony]

Asssssolutamente no 

[Frattaglia]

Hem, ok, lo sappiamo tutti molto bene vero che non esistono (ancora) operazioni chirurgiche che possano aggiungere -là sotto- quello che là sotto manca vero? ^^'

Oh, sia chiaro che non voglio fare il fallocentrico eh, lo dico solo per mettere i puntini sulle i e chiarire bene di cosa si stia parlando quando si dice "operato" o "non operato".

 

Ti rispondo tranquillamente dato che sono molto informato.

La risposta è che si, è possibile ricostruire quello che manca, ma non ci sono buoni risultati apprezzabili.

Potenzialmente (almeno da quello che so) nè la falloplastica nè la metoidioplastica (le due varianti di operazioni che si usano per le operazioni di ricostruzione genitale) sono utilizzabili per il sesso anale. Non mi dilungo su particolari, magari in un'altra sede posso aprire due topic uno sulla transizione MtF e uno sulla transizione FtM.

Tra l'altro, purtroppo, i risultati che si ottengono con la falloplastica sono... beh, si vede che non è un pene normale, anche dal punto di vista estetico.

Comunque non tutti i transessuali FtM optano per le operazioni di ricostruzione perché... beh il primo discorso è che la transizione è e dovrebbe essere un percorso individuale che porta una persona fino a uno stato in cui sta bene con sè stesso e con il proprio corpo ed è quindi possibile che un trans si senta bene con sè stesso e sereno prima ancora di compiere un'operazione ricostruttiva e quindi in quel caso è giusto che si fermi, dato che andando avanti si troverebbe nuovamente in uno stato di disagio. Il secondo discorso è che le tecniche chirurgiche non sono ottimali (soprattutto in italia, ma vabbè <.<) e i risultati inadeguati spesso frenano persone che magari potrebbero pensare di operarsi ma non se la sentono di rischiare il proprio piacere e la propria salute pur di ottenere un pene che non funziona neanche bene.

Di contro, la terapia ormonale da sola basta già a rendere i genitali di un transessuale abbastanza diversi da quelli femminili (il clitoride cresce e diventa un minipene).

Insomma, sostanzialmente dal punto di vista genitale dipende da persona a persona (se è operato, se no, che operazione); per tutto il resto è come un qualsiasi altro uomo normale, solo con un passato un po' diverso e qualche cicatrice in più. Vi assicuro che se ne incontraste uno sull'autobus non lo riconoscereste (almeno, non dopo gli ormoni, e spesso neanche prima).

 

 

Tempo fa era uscito un post sul forum di gay.it in cui c'era un poveretto in crisi perché si era innamorato di un uomo e aveva scoperto dopo che era ftm, e si chiedeva se fosse diventato bisessuale e come avrebbero fatto sesso.

La risposta è che no, sicuramente non è bisessuale (quando l'ha conosciuto non sospettava minimamente), e per il sesso... boh, non so come hanno risolto xD Spero bene per loro sinceramente.

[RebisRebus]

ho messo le foto perchè erano un esempio di

ftm pre-op

e di ftm post-op,

quindi DUE ESEMPI....magari qualcuno di voi poteva dedurre

"si, ora che vedo le foto di un post-op affermo che con un post-op potrei starci" (quello della foto farà la falloplatisca)

oppure dire

"massì, io starei anche con un pre-op, mi importa solo la mente".

 

E' curioso vedere che qualcuno preferisce magari unA trans (mtf), anche se si troverebbe con una persona con la mente femminile...

pero' è curioso vedere che chi ha detto cosi' preferisce comuque l'anatomia, dà la precedenza all'anatomia che all'identità di genere mentale.

 

Per la falloplastica è vero, ha molte lacune, ma all'estero ci sono risultati sorprendenti, mi parlano degli usa e del canada.

[Frattaglia]

Veramente per la falloplastica sono gettonati il belgio e belgrado   Tra gli ftm italiani in due anni non ho sentito nessuno che si sia andato a operare in america.

Il discorso è che se una persona cambia sesso è perché si sente male nel suo corpo. Proponendo queste persone (tra l'altro, le tette al vento, brrr) per com'erano prima risulti innanzitutto offensivo per loro, senza contare il discorso che appunto d'ora in poi tutte le persone che hanno letto questo topic a cui capiterà di incontrare un uomo che gli dice di essere (stato) ftm non faranno altro che cercare di indovinare che aspetto da donna avesse prima... mentre è proprio ciò che loro non vogliono, perché loro sono e si sentono uomini (sennò non avrebbero fatto sto percorso)!

A me questa sembra un po' una vetrina per persone che vogliono a tutti i costi essere riconosciute come maschi nonostante si sentano perfettamente a loro agio nel loro corpo femminile... il problema è che risulti offensivo per gli altri, oltre al fatto che diffondi informazioni sbagliate. A questo punto poniti tu come persona in questa maniera, ma senza generalizzare.

 

 

 

Invece riguardo al coming out citato da Hinzelmann, questa è un'ottima domanda.

Non c'è mai un momento giusto per dirlo, e il rischio concreto di quando lo fai è che comunque l'altra persona si allontani.

E' molto più un casino, rispetto al coming out come gay.  

[RebisRebus]

Veramente per la falloplastica sono gettonati il belgio e belgrado   Tra gli ftm italiani in due anni non ho sentito nessuno che si sia andato a operare in america.

Il discorso è che se una persona cambia sesso è perché si sente male nel suo corpo. Proponendo queste persone (tra l'altro, le tette al vento, brrr) per com'erano prima risulti innanzitutto offensivo per loro, senza contare il discorso che appunto d'ora in poi tutte le persone che hanno letto questo topic a cui capiterà di incontrare un uomo che gli dice di essere (stato) ftm non faranno altro che cercare di indovinare che aspetto da donna avesse prima... mentre è proprio ciò che loro non vogliono, perché loro sono e si sentono uomini (sennò non avrebbero fatto sto percorso)!

A me questa sembra un po' una vetrina per persone che vogliono a tutti i costi essere riconosciute come maschi nonostante si sentano perfettamente a loro agio nel loro corpo femminile... il problema è che risulti offensivo per gli altri, oltre al fatto che diffondi informazioni sbagliate. A questo punto poniti tu come persona in questa maniera, ma senza generalizzare.

 

 

 

Invece riguardo al coming out citato da Hinzelmann, questa è un'ottima domanda.

Non c'è mai un momento giusto per dirlo, e il rischio concreto di quando lo fai è che comunque l'altra persona si allontani.

E' molto più un casino, rispetto al coming out come gay.  

 

Caro Frattaglia, ognuno di noi è diverso.

Hai notato che rispondi ai miei topic sempre "deviando" l'argomento?

Il tuo approccio è "io sono stato dagli psichiatri, sono colto, gli altri no, gli altri dicono cose sbagliate, io devo stare li a correggere, perchè devo fare informazione corretta".

Io come ho più volte detto e non sono l'unico, credo che ci siano vari modi di vivere il genere, e vari modi di essere "trans-gender", e vari modi di transizionare, e sono relativista: ognuno deve fare quello che lo fa stare meglio.

 

Parli dello stare "bene" o "male" nel corpo, e continui ad alludere al fatto che io vi starei "bene". Lo hai detto più vlte i vari topic, ma tu in realtà non sai esattamente io come mi vivo, non sai neanche cosa voglio e non voglio condividere qui con gli altri, ti basi sulla mia scelta di NON prendere ormoni (che se non sbaglio è anche la tua, e il motivo potrebbe essere uguale, simile o totalmente diverso).

 

Se io posto foto PUBBLICHE del prima e del dopo, è perchè per chi non conosce la realtà ftm, è giusto che si sappia che vi sono vari modi di vivere la "convivenza" con la propria mente maschile.

Appurato che una persona sia gay gay gay (e non bisex) ed escludendo i possibilisti che magari non escludono il potersi innamorare di una donna (donna donna donna anche mentalmente), così come vi sono infinite sfumature di transgenderismo ftm, vi sono infinite sfumature di predisposizione verso un  ftm.

Quindi può esistere il gay che per avere una storia con un uomo guarda solo l'identità mentale, poi se ne fotte del look (ho un amico gay che sta con un "ftm" che ha un look da donna, ma in lui vede l'uomo he è), un uomo gay che è più incline a un ftm che perlomeno esteticamente scelga di vivere da uomo (e qui le sfumature sono infinite), chi comunque vuole quell'estetica maschile che già il trattamento ormonale dà (voce, barba...), chi ce la farebbe solo con un post-op fatto e finito, e magari solo se "non sapesse", chi invece solo biologici....

 

ma come fa un gay a rispondere se non sa dell'esistenza di tutte queste realtà e differenze? Se mediamente un gay scambia un preop per una lesbomaschia e un postop per un bio?

Io ho DECISO di prendere delle foto pubbliche e mostrare le varie realtà ftm.

Sono persone che hanno deciso di non "far sparire" le loro foto pre-t. molti lo fanno, non loro. Quindi io ho tutto il diritto di far conoscere la loro storia e far capire che comunque non è che la mascolinità mentale è "aumentata" dopo. Che qualcuno di loro avrebbe anche potuto pensare di stare con il ragazzo anche "prima".

 

Non capisco come questa cosa "autopromuova" me. Uno psicologo diceva che la gente attribuisce agli altri sensazioni e paure sue.

Ecco...io penso che tu proietti le tue paure ed esigenze in me.

Io lascio libere le persone di darmi il maschile e il femminile, come vogliono e come sentono. Tutta questa "foga" di essere riconosciuto come uomo non mi appartiene. Ho avuto piacere che alcuni ragazzi al raduno mi abbiano detto che quando ho chiesto di rivolgersi a me come volevano, hanno detto he sentivano maggiormente di darmi il maschile, è una cosa che mi fa piacere, ma c'è gente che non lo fa, e non la considero "cattiva" o "poco evoluta". La maggior parte mi conoscono da poco, e chiaramente mi dà il genere che riconosce nel mio aspetto, che per scelta non "virilizzo", perchè non mi interessa aderire fisicamente allo stereotipo di macho, o di "macho, pre-t": io sono io.

 

Infine, un mio amico appena in t mi ha parlato di tecniche di clitoridoplastica in canada che lasciano molta sensibilità, e un amico a fine percorso andrà negli USA. Come vedi ognuno frequenta persone diverse e sente storie e scelte diverse. Per fortuna!

 

Io apro l'OT e lo chiudo: in tutti i topic che apro tangenti all'argomento identità di genere, mi aggredisci e mi parli con tono di superiorità, col tuo sguardo dall'alto che giudica come mi vivo, che scelte faccio, cosa dico, chiaredo che siccome tu "hai visto tanti psichiatri" i tuoi punti di vista sono "professionali" e i miei no.

Del resto qui siamo tutti gay, lesbo, trans, queer, e non ci laureiamo prima di esprimere i nostri punti di vista, che non solo sono relativi, spesso, ma che spesso prevedono punti di vista e visioni diverse, ed è giusto così.

Infondo questo discorso sarebbe valido se qui avessimo endocrinologi, psichiatri, psicologi, che chiaramente non parlerebbero da profani e chiarirebbero che il loro intervento non ha lo stesso peso del mio o tuo.

Anche quando "correggi" un'informazione, lo fai disprezzandomi e ostentando che quello che dici tu e giusto e quello che dico io no. Io penso che questo tu lo faccia per una tua personale insicurezza, la stessa che ti spinge a fare insinuazioni sul rapporto col mio corpo, o sul fatto che io cercherei riconoscimento come maschio... non sono io che parlo di te, ma tu di me.

Io penso che se si vuole fare informazione su un mondo, e non "militanza", ma confronto serio e rilassato, vedere noi due che ci becchiamo come due galline (potrei dire galli, non c'entra il genere del pollo), confonde la persona che vuole informarsi.

Traspare più il rancore e l'atteggiamento di superiorità verso di me che la voglia di informarme, me lo hanno detto molti via mp.

 

Un saluto...sperando che il tuo atteggiamento possa cambiare.

[Mic]

è possibile ricostruire quello che manca, ma non ci sono buoni risultati apprezzabili.

 

Sì ecco, è esattamente quello che avevano spiegato anche a me (mi sa che non l'ho detto per bene nel mio post precedente).

[Frattaglia]

Sì ecco, è esattamente quello che avevano spiegato anche a me (mi sa che non l'ho detto per bene nel mio post precedente).

Ehm, si. Purtroppo è un argomento molto pruriginoso, da un lato gli organi genitali riguardano l'intimità di una persona ed è quindi imbarazzante se non addirittura offensivo e fastidioso andare a chiedere, dall'altro... i dottori sono sparsi, non c'è molta informazione, non tutti hanno voglia di parlare dei risultati che hanno ottenuto con la/le operazioni. 

Sicuramente non è un cazzo che definisce un uomo, questo si. 

 

 

@Ghery: citami studi, relazioni, ricerche o porta testimonianze in prima persona. Non basta dire "perchè io conosco uno che". Le persone (?) che ti esprimono solidarietà via mp potrebbero pure postare qui invece, o scrivere un mp anche a me. Per tutto il resto, l'unica cosa che puoi fare è parlare per te stess*, quindi per favore evita di usare la vita di altre persone, che hanno problemi ben più seri, per metterti al centro dell'attenzione. Punto (e a riguardo non risponderò più).

[RebisRebus]

 

 

@Ghery: citami studi, relazioni, ricerche o porta testimonianze in prima persona. Non basta dire "perché io conosco uno che". Le persone (?) che ti esprimono solidarietà via mp potrebbero pure postare qui invece, o scrivere un mp anche a me. Per tutto il resto, l'unica cosa che puoi fare è parlare per te stess*, quindi per favore evita di usare la vita di altre persone, che hanno problemi ben più seri, per metterti al centro dell'attenzione. Punto (e a riguardo non risponderò più).

 

Allora, se vuoi io posso anche, ogni frase che dico, dire "l'ho letto su TransAzioni, o su "diurna", oppure "Lo dice kinsey"...ma non mi sembra che ci sia questo metodo per la gente che scrive qui..ognuno dice la sua senza lauree.

Io ho il diritto di dire che alcune persone hanno fatto delle scelte e me ne hanno parlato, non mi pare giusto dire i nomi, e spero che alcune di loro verranno qua a parlarne, anche se fossi in loro vedendo queste polemiche non verrei, aggiungendo che molte di loro non hanno interesse a confrontarsi in ambienti LBGT.

Inoltre non ti permetterò mai più di dire che ho meno problemi di altri o di te, non lo faccio con te, non mi conosci e quindi non ti devi assolutamente permettere di giudicare la mia vita, i miei problemi e le mie scelte di vita, come io del resto non giudico te, per educazione e perchè non ne ho interesse

[CutHere]

 

E' curioso vedere che qualcuno preferisce magari unA trans (mtf), anche se si troverebbe con una persona con la mente femminile...

pero' è curioso vedere che chi ha detto cosi' preferisce comuque l'anatomia, dà la precedenza all'anatomia che all'identità di genere mentale.

 

 

non credo sia cosi strano

da uomo sono abbastanza cosciente che la mia sessualita' sia piu' incentrata sul campo visivo/tattile/fisico

questo credo si estenda all'80% del genere maschile

 

l'unico orgasmo mentale che posso avere

ce l'ho quando mangio la parmigiana :s

[coeranos]

dire che una persona ama per ciò che ha "dentro" è una sciocchezzuola da personaggio di un libro di moccia.

non si amano le persone a parti, o si amano oppure no.

per il resto il discorso anatomia vs. identità maschile può essere fatto da chi vede le persone come un feticcio (ad esempio le ragazze etero che si invaghiscono dei gay in quanto gay) e questo forum ne è pieno di esempi...

[RebisRebus]

dire che una persona ama per ciò che ha "dentro" è una sciocchezzuola da personaggio di un libro di moccia.

non si amano le persone a parti, o si amano oppure no.

per il resto il discorso anatomia vs. identità maschile può essere fatto da chi vede le persone come un feticcio (ad esempio le ragazze etero che si invaghiscono dei gay in quanto gay) e questo forum ne è pieno di esempi...

 

 

Non è così. Conosco vari ftm pre-t e no-t che hanno avuto relazioni con ragazzi gay e con ragazze etero.

Le persone con cui stavano hanno fatto un percorso che le ha fatte andare aldilà di una realtà biologica a cui non erano abituati.

Per il mio caso specifico, il mio ultimo ragazzo non era nè bisessuale nè curioso del corpo femminile.

A un aperitivo un ragazzo gay attivista mi disse "se mi innamorassi di te la cosa sarebbe inizialmente destabilizzante, ma poi immagino fare un percorso mentale simile a quello che hai fatto tu".

Parlava un profano, eppure quella frase sinteticamente spiegava il tutto, e riferendola spesso a persone ftm hanno fatto i complimenti per la lucidità a questo ragazzo.

Ho conosciuto un ragazzo tedesco che era feticista degli ftm pre-t.

La prima volta che ci ho chattato, in cam, mi sono fatto invaghire dalla sua bellezza.

Quando ha saputo che avevo "ancora" il petto, era pure contento, e quella cosa mi puzzava, perchè la sua posizione non era "non fa niente" ma "sono contento"...eppure era veramente gay e non bisex...ma aveva un feticismo per gli ftm pre-t.

Non ho avuto intenzione di fare qualcosa con questo ragazzo, perchè quella visione feticista mi infastidiva.

Non so se in questo forum ci sono ragazze fissate con i gay. Se ci sono, non hanno interagito con me nei post. So che c'è una etero nella chat.

Un annetto fa al mio secondo fidanzato gay (premetto che del primo non sapevo lo fosse all'inizio della relazione) qualcuno mi chiese (percependomi ragazza) il perchè preferissi ragazzi gay.

Il perchè si è "snocciolato" da solo, quando dal mio primo ragazzo, etero, passai al secondo, gay (ma allora non lo sapevo) e con lui mi distendevo e vivevo bene la sessualità. Il terzo poi fu la conferma, ma realizzai solo dopo che mi dava fastidio, dell'etero, che mi percepisse donna.

Quindi nel mio caso specifico non è un feticcio, ma un'esigenza.

Immagino che esistano ragazze che muoiono dietro ai gay, precisamente a quelli di una bellezza stereotipata e tipicamente "gay". Che mi risulti, spesso non riescono a portarli a letto e quando succede, sono trattate da donne, a letto, ovvero per quello che sono e sono felici di esserlo.

[Frattaglia]

Scusami, stai raccontando storie diverse da quelle che hai raccontato a me. L'avevo già notato in passato, ma ora mi sembra che stai veramente esagerando.

Comunque, il discorso forse è un altro.

Stiamo parlando di transessuali e, nello specifico, stiamo parlando di transessuali che non transizionano o di prima della transizione.

E' vero, alcuni di questi hanno storie con uomini gay o bisessuali, o con donne etero (ma la stragrande maggioranza sono uomini etero/bisex o donne lesbiche/bisex). Ma, senz'ombra di dubbio, non si atteggiano e non si comportano da donne, perché tali non sono. Anzi, se volete farvi un'idea, potete immaginarvi uno stuolo di ragazzetti che spesso non sapete se prendere per 15enni o per camioniste.

Un transessuale prima della transizione (anche se poi c'è molto da dire quello che si intende per transizione... prende ormoni ma non è operato ai genitali? non prende ormoni? prende ormoni e è operato? se parliamo di non-op è uno che prende ormoni, parliamo quindi di un uomo con la vagina e un po' di tette? ma poi in fondo, stiamo parlando di pezzi di carne o di persone?) ha dei problemi con il suo corpo.

La maggior parte fa di tutto per distruggere e negare il proprio corpo femminile (ad esempio molti sono anoressici, altri a forza di fasciarsi il petto si distruggono appositamente il seno perché in questa maniera allontanano in parte ciò che nega la loro mascolinità, ecc) e fare sesso diventa un enorme problema (ricordo, stiamo parlando di persone pre-transizione, quindi prima degli ormoni, persone che stanno male nel loro corpo e che non hanno ancora risolto i loro problemi).

Il problema di un ftm che non transiziona non è quindi semmai "quale sesso piace al mio partner" ma "troverò un partner, di qualsiasi orientamento sessuale, disposto a stare con una persona incasinata come me?"

Anche perché l'orientamento sessuale indica il sesso da cui si è attratti sessualmente, non il genere da cui si è attratti psicologicamente. Anche perché uomini e donne spesso caratterialmente sono molto simili.

Se vogliamo parlare di mascolinità e femminilità nel genere invece, il discorso cambia molto invece; tempo fa si era provato su questo forum a parlarne, ma pare che l'argomento all'epoca interessasse solo me e almadel Ma sicuramente non se ne discute dicendo "perchè una volta un gay ha detto che si potrebbe innamorare di me".

[RebisRebus]

Scusami, stai raccontando storie diverse da quelle che hai raccontato a me. L'avevo già notato in passato, ma ora mi sembra che stai veramente esagerando.

Comunque, il discorso forse è un altro.

Stiamo parlando di transessuali e, nello specifico, stiamo parlando di transessuali che non transizionano o di prima della transizione.

E' vero, alcuni di questi hanno storie con uomini gay o bisessuali, o con donne etero (ma la stragrande maggioranza sono uomini etero/bisex o donne lesbiche/bisex). Ma, senz'ombra di dubbio, non si atteggiano e non si comportano da donne, perché tali non sono. Anzi, se volete farvi un'idea, potete immaginarvi uno stuolo di ragazzetti che spesso non sapete se prendere per 15enni o per camioniste.

Un transessuale prima della transizione (anche se poi c'è molto da dire quello che si intende per transizione... prende ormoni ma non è operato ai genitali? non prende ormoni? prende ormoni e è operato? se parliamo di non-op è uno che prende ormoni, parliamo quindi di un uomo con la vagina e un po' di tette? ma poi in fondo, stiamo parlando di pezzi di carne o di persone?) ha dei problemi con il suo corpo.

La maggior parte fa di tutto per distruggere e negare il proprio corpo femminile (ad esempio molti sono anoressici, altri a forza di fasciarsi il petto si distruggono appositamente il seno perché in questa maniera allontanano in parte ciò che nega la loro mascolinità, ecc) e fare sesso diventa un enorme problema (ricordo, stiamo parlando di persone pre-transizione, quindi prima degli ormoni, persone che stanno male nel loro corpo e che non hanno ancora risolto i loro problemi).

Il problema di un ftm che non transiziona non è quindi semmai "quale sesso piace al mio partner" ma "troverò un partner, di qualsiasi orientamento sessuale, disposto a stare con una persona incasinata come me?"

Anche perché l'orientamento sessuale indica il sesso da cui si è attratti sessualmente, non il genere da cui si è attratti psicologicamente. Anche perché uomini e donne spesso caratterialmente sono molto simili.

Se vogliamo parlare di mascolinità e femminilità nel genere invece, il discorso cambia molto invece; tempo fa si era provato su questo forum a parlarne, ma pare che l'argomento all'epoca interessasse solo me e almadel Ma sicuramente non se ne discute dicendo "perché una volta un gay ha detto che si potrebbe innamorare di me".

 

non ho mai visto tanti luoghi comuni tutti insieme!!!!

 

la scorsa settimana un ragazzo ormai a fine transizione mi ha detto che stava con donne etero anche quando aveva i capelli fino al culo e una sesta di reggiseno che non fasciava. e che mentalmente era lo stesso di ora, identico.

non ti allacciare allo stereotipo dell'ftm pre-t  col crestino che sembra un ragazzino. prima della tranzione esiste veramente di tutto.

Infinite sono le scelte estetiche, un animo maschile, anche al 100% maschile, può albergare in qualsiasi corpo.

Poi c'è chi sceglie di somigliare fisicamente all'uomo biologico come la società lo concepisce (capello corto, petto piatto) e chi se ne frega, o chi prima se ne frega e poi cambia...non si diventa ftm nel momento in cui si inizia a fare "crossdressing".

Non è vero che la ragazza etero di un trans pre-t è in realtà bisex. hai mai letto transAzioni di mary nicotra? vari ragazzi spiegano che le loro ex prima e dopo avevano solo uomini (come il mio ex del resto).

Dovresti leggere "diurna" di Monica Romano, capiresti che questa ferocia verso il corpo non fa parte della totalità del mondo trans.

Tu prendi come vangelo le cose che ti dice la psicologa...ma sai che ho scoperto che ci sono psicologi di centri per l'identità di genere che erano basiti al sentire che una persona non aveva mai avuto esperienze omosessuali? Non tutti hanno una formazione completa, o sono arche di scienza..a volte hanno pregiudizi anche loro.

Nn trovo che uomini e donne siano caratterialmente molto simili. 

Inoltre tante persone in associazione con me assolutamente gay dicono che a loro interessa la mente maschile e non avrebbero problemi per quello che c'è nelle mutande. Alcuni di loro hanno anche amato degli ftm. Nell'attivismo chiaramente è piu facile conoscerne e confrontarsi con loro.

Infine non "una volta un gay"...io vivo tranquillamente amori, illusioni, delusioni, fini di storie, inizi, corteggiamenti, con ragazzi gay come qualsiasi altro gay. Poi esistono quelli che non amerebbero un ftm, ma anche quelli che non vogliono i bear, i calvi, i twink...

[Frattaglia]

Tu prendi come vangelo le cose che ti dice la psicologa...ma sai che ho scoperto che ci sono psicologi di centri per l'identità di genere che erano basiti al sentire che una persona non aveva mai avuto esperienze omosessuali? Non tutti hanno una formazione completa, o sono arche di scienza..a volte hanno pregiudizi anche loro.

Stai citando la mia, di psicologa, peccato che il discorso fosse ben diverso e ci fosse un contesto intorno

Comunque il discorso di donne etero che stanno con una ragazza con una sesta di reggiseno e i capelli lunghi è ben assurda, tanto quanto quella di un gay convinto che sta con la suddetta (e mi sembra ben palese anche per chi non ne capisce nulla).

Io conosco una ragazza etero che sta con un mio amico che ancora non ha iniziato gli ormoni. Peccato che lui sembri un lui per praticamente tutti coloro che lo conoscono.

Stai facendo un gran guazzabuglio, hai dipinto gli ftm in maniera diversa da quello che sono, e ti stai fissando su questa storia dell'uomo gay. La gente normale vuole invece solo una persona che gli voglia bene e che li rispetti... che è ben diverso.

[RebisRebus]

chi sarebbe la "gente normale"? tu?

secondo te la donna etero è attratta dall'Ftm solo perchè "passa" e sembra un ragazzino?

E' una tua opinione.

esistono persone che sanno andare aldilà dell'estetica, non dico che sono la totalità, e dicono anche che sono concentrate pìdi più in certi ambienti, se poi vuoi negare questa cosa, problemi tuoi.

La persona che ti ha "cazziato" sulla mia bacheca di fb ad esempio è una di quelle, e ti assicuro che è tutto tranne che bisex.

 

ma ormai è evidente che rispondi ai miei post solo per screditarmi, per motivi che entrambi sappiamo e non mi sembra il caso di mettere in piazza.

[xXMeridiusXx]

Non so se qualcuno leggerà il mio post ma sinceramente l'idea di aprirne un altro mi sembra folle.

 

1)Un ragazzo etero che accetta una transizione della sua dolce metà (transizione da donna a uomo quindi FtM) per cosa lo fa? Perchè è segretamente gay? Perchè è pazzo?.... no, lo fa per amore, complicità e per il rapporto che va OLTRE il puro materialismo.... [Esperienza personale]

 

2)Siete proprio sicuri che i risultati siano davvero scadenti? Avete mai visto ogni e dico ogni operazione (di entrambe le tipologie)? Avete visto sia i risultati scadenti che quelli perfetti? La falloplastica previo innesto va bene anche per l'anale >.>

 

3)Un consiglio per i ragazzi omosessuali... mai dire mai, prima di dire no io nn ci andrei mai, no io qui, no io la provate a conoscere ragazzi FtM, valutate. [E' un consiglio non una critica eh ]

[FleurDeLys]

Non andrei a caccia, ma se è amore... amore sia.... potrebbe accadere di tutto!

[Akira86]

Non lo escluderei a priori. In fin dei conti non ci si innamora dell'organo genitale ma della persona in se! 

[DarKoiria]

Quoto Akira. E alle volte capita persino che, stando con un ftm, ci si dimentichi persino della sua condizione biologica. Come se ciò che ha tra le gambe non contribuisse in nessun modo a renderlo donna... perchè non ci si vede niente di femminile in lui. Non penso che si capirà mai per come l'ho spiegato  Ma può succedere... (esperienza personale). E questa cosa, in alcuni casi - come il mio - risolve un sacco di casini psicologici. 

[Almadel]

Perché - semmai - ci si innamora del "genere"

e non della "genitalità".

 

Allo stesso modo io escludo di potermi innamorare di una trans

allo stesso modo in cui escludo di potermi innamorare di una donna.

[Mina]

Hum si,penso che potrebbe succedermi,ma deve essere DECISAMENTE maschile.

[coeranos]

i discorsi del tipo " mi potrei innamorare di un ftm perchè nell'amore non si guarda ai genitali" li trovo irreali oltre che buonisti. Mi sembra quasi una demonizzazione della sessualità, come dire che il voler desiderare sessualmente una persona significa "usarla", ma se uno è innamorato desidera anche sessualmente la persona amata e se uno non è attratto sessualmente dovrebbe chiedersi se è innamorato davvero della persona o dell'idea della persona, perchè se uno è veramente gay non è attratto dalla farfallina...

[Mina]

Ma in realtà dipende da cosa una persona cerca.

Tanto non è sempre e solo il pene ad attrarre,anzi..

[Sissy]

2)Siete proprio sicuri che i risultati siano davvero scadenti? Avete mai visto ogni e dico ogni operazione (di entrambe le tipologie)? Avete visto sia i risultati scadenti che quelli perfetti? La falloplastica previo innesto va bene anche per l'anale >.>

 

...se vuoi un pene sensibile (ma che non eiacula) il risultato è questo, e non puoi nemmeno orinare in piedi.

http://www.marcibowers.com/grs/ftmoutcomes.html

 

...se vuoi un pene grande ma insensibile (con una bella cicatrice sul braccio che fa molto macho) e ti senti pure di rischiare la stenosi dell'uretra per fare pipì in piedi il risultato è questo.

http://www.savaperovic.com/ftm-srs-metoidioplasty-total-phalloplasty.htm

 

 ...scusa ma io sono un'esperta di questioni trans, percui non potevo astenermi dal fare queste doverose precisazioni.  

[Frattaglia]

...se vuoi un pene sensibile (ma che non eiacula) il risultato è questo, e non puoi nemmeno orinare in piedi.

Pure con la metoidioplastica puoi fare pipì in piedi, un mio amico l'ha fatta (e un altro si è fatto fare solo l'allaccio dell'uretra, in pratica fa la pipì dal clitoride )

Dipende da dove vai a operarti