Rapporti a "bassa manutenzione"

[Almadel]

  On 5/29/2024 at 8:11 PM, Layer said:

Se quelli della famiglia sono anche i propri, il familismo potrebbe considerarsi una sorta di individualismo allargato

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Una simile definizione di altruismo - che scavalchi ogni idea di "collettività",

perché in essa è racchiusa l'idea del mutuo soccorso suona stramba oltre che contraddittoria.

Ne deriverebbe che il vero altruista beneficierebbe solo individui estranei alla sua collettività,

magari inviando soldi ai bambini poveri dell'Africa o cose simili.

Anche ammesso che sia questo il contrario dell'individualismo,

dovremmo ammettere che sia proprio la società occidentale contemporanea

quella più altruista della Storia. Suona molto strano, no?

 

Invece abbiamo deciso a priori che la nostra società sia individualista e che lo sia più del passato.

Quale sarebbe uno stile di vita e di consumo che dimostrerebbe questo individualismo?

Detto in altri termini quali mai potrebbero essere i "consumi non individualistici"?

A parte ovviamente acquistare pozzi per l'acqua in Somalia.

Lo stile di vita di Enrico VIII può sembrare meno individualista di quello di Bill Gates:

direi proprio di no, qualche sia la definizione di individualista.

 

[marco7]

  On 5/29/2024 at 9:24 PM, Almadel said:

Lo stile di vita di Enrico VIII può sembrare meno individualista di quello di Bill Gates:

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che stile di vita hanno enrico viii e bill gates ?

come fai a conoscere il loro stile di vita ?

quale è la definizione di stile di vita ?

https://it.wikipedia.org/wiki/Stile_di_vita mah.

[Layer]

  On 5/29/2024 at 9:24 PM, Almadel said:

Quale sarebbe uno stile di vita e di consumo che dimostrerebbe questo individualismo?

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La spinta verso politiche liberiste e riduzione del welfare? La disgregazione di istituzioni aggreganti, come la Chiesa o i partiti? Sono solo spunti eh, io non credo che a una società estremamente individualista, non è nella nostra natura, come specie intendo. Certo ci possono essere tendenze ideologiche (liberismo) o legata a sviluppo di tecnologie (internet, VR) che modificano in senso più individualista la socialità o i consumi.

  On 5/29/2024 at 9:24 PM, Almadel said:

Lo stile di vita di Enrico VIII può sembrare meno individualista di quello di Bill Gates:

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Prenderei però esempi tra il popolo minuto, non fra i Re.

[Pugsley]

I rapporti a "bassa manutenzione" sono dovuti alle troppe ore di lavoro, ma adesso i giovani si stanno ribellando...chissà magari cambieranno le cose...del resto è risaputo che più tempo libero abbiamo, più spendiamo denaro...non pensiate che lo farebbero per farci riposare...

https://www.vanityfair.it/article/brielle-asero-lavoro-8-ore-tiktok

Cito:

Brielle Asero, che a 21 anni, laureata in marketing all’Università della Carolina del Sud, ha raccontato in un video mentre si asciugava le lacrime la sua angoscia: dopo il suo primo giorno di lavoro ha scoperto che dovrà stare tutti i giorni in ufficio in presenza dalle 9 alle 17. Le canoniche 8 ore, insomma. E che per arrivare in ufficio, a Manhattan, ci mette un'ora di viaggio dal New Jersey.

Arrivata a casa dopo la prima giornata parte il dramma (e il video): «Non ho il tempo o le energie per fare niente: per fare esercizi, cucinare». Racconta che ci mette «fucking forever» per arrivare al lavoro ma aggiunge anche che «In generale, lavorare dalle 9 alle 17 è da pazzi: io ci metto una vita ad andare a casa. Lo so che potrebbe essere peggio, potrei lavorare più ore…ma come faccio ad avere tempo per uscire con un ragazzo?».

Edited May 31, 2024 by Pugsley

[freedog]

Pora stella lei...

Ma che cazzo pretendeva? L'assistente schiavetta che le condisca l'insalatina in pausa pranzo più l'head coach per fare pilates tra una pratica e l'altra?

Cazzo, conosco gente che si fa(ceva, spero non sia più così) 3 h andata + 3 ritorno per andare al liceo, uscivano di casa alle 5 e ci tornavano alle 6 di sera, e mai un plisse' e questa si lagna per 1 h da pendolare?

Ma vaffanculo, va.

-quando ce vo', ce vo'-

[Pugsley]

  On 5/31/2024 at 11:59 PM, freedog said:

Pora stella lei...

Ma che cazzo pretendeva? L'assistente schiavetta che le condisca l'insalatina in pausa pranzo più l'head coach per fare pilates tra una pratica e l'altra?

Cazzo, conosco gente che si fa(ceva, spero non sia più così) 3 h andata + 3 ritorno per andare al liceo, uscivano di casa alle 5 e ci tornavano alle 6 di sera, e mai un plisse' e questa si lagna per 1 h da pendolare?

Ma vaffanculo, va.

-quando ce vo', ce vo'-

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Le nuove generazioni vogliono più tempo libero, e hanno ragione!

[freedog]

  On 6/1/2024 at 1:38 PM, Pugsley said:

Le nuove generazioni vogliono più tempo libero

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e questo avrebbe perfino senso.

ma non stiamo a parlà del sous chef che deve pelà patate e broccoletti dalle 11 di mattina alle 2 di notte in nero ogni giorno per 4 spicci (e ti assicuro succede), ma di una che ha un regolare contratto FULL TIME di 8 h/g per 5 gg a settimana.

Ossia qsa che 35 anni fa era la normalità, ma che oggi, col precariato cronico che c'è, è quasi un miraggio per troppa gente.

Non è che anche contando le due ore di pendolarismo alla fine non avrebbe mai il tempo di una vita sociale più che soddisfacente, eh! tra serate, week end, varie & eventuali hai voglia a party!!

certo, non potrà più andare alle feste a ubriacarsi tutte le sere; e però ragazzi, alla fine si cresce e se si hanno delle responsabilità, a troppi bagordi tocca pure rinunciarci.

anche perchè poi non reggerebbe più il fisico...

Edited June 1, 2024 by freedog

[Almadel]

  On 6/1/2024 at 1:38 PM, Pugsley said:

Le nuove generazioni vogliono più tempo libero, e hanno ragione!

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Beh perché le nuove generazioni sono stufe dei "rapporti a massa manuntenzione".

[MyleneFarmer]

  On 6/1/2024 at 4:28 PM, freedog said:

e questo avrebbe perfino senso.

ma non stiamo a parlà del sous chef che deve pelà patate e broccoletti dalle 11 di mattina alle 2 di notte in nero ogni giorno per 4 spicci (e ti assicuro succede), ma di una che ha un regolare contratto FULL TIME di 8 h/g per 5 gg a settimana.

Ossia qsa che 35 anni fa era la normalità, ma che oggi, col precariato cronico che c'è, è quasi un miraggio per troppa gente.

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ma perché fai paragoni portando la tua esperienza italiana se la tipa della notizia è americana?

[freedog]

Pensi che in America ste situazioni, specie coi latinos clandestini, non capitino mai?

Da quale universo parallelo ti hanno spedito qua, per farcelo a peperino ogni giorno?

[MyleneFarmer]

  On 6/2/2024 at 12:08 PM, freedog said:

Pensi che in America ste situazioni, specie coi latinos clandestini, non capitino mai?

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sì ma qua parliamo di una cittadina americana bianca.. i clandestini sono precari per definizione ma a questo punto pure gli africani che raccolgono i pomodori che non hanno proprio alcun contratto neanche precario.

  On 6/2/2024 at 12:08 PM, freedog said:

 farcelo a peperino ogni giorno?

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la stessa cosa che potrei domandarti 

[Mario1944]

  On 6/1/2024 at 1:38 PM, Pugsley said:

Le nuove generazioni vogliono più tempo libero, e hanno ragione!

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Ah, certo:

ciascuno vorrebbe disporre del proprio tempo a proprio arbitrio.

Il problema è che molti la retribuzione del lavoro vorrebbero rimanesse piena anche se il tempo di lavoro fosse parziale!

[Pugsley]

  On 6/2/2024 at 3:22 PM, Mario1944 said:

Il problema è che molti la retribuzione del lavoro vorrebbero rimanesse piena anche se il tempo di lavoro fosse parziale!

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Mario l'Europa si sta dirigendo verso i 4 giorni lavorativi. Aggiornati.

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/ofc/in_evidenza/2023/04/13/lavorare-4-giorni-a-settimana-in-mezza-europa-e-gia-possibile_252f6f33-3183-40b2-8754-d2fa919b2f44.html

https://www.geopop.it/la-settimana-lavorativa-corta-di-4-giorni-funziona-dove-e-stata-applicata-parrebbe-di-si/

[MyleneFarmer]

  On 6/2/2024 at 7:02 PM, Pugsley said:

Mario l'Europa si sta dirigendo verso i 4 giorni lavorativi. Aggiornati.

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/ofc/in_evidenza/2023/04/13/lavorare-4-giorni-a-settimana-in-mezza-europa-e-gia-possibile_252f6f33-3183-40b2-8754-d2fa919b2f44.html

https://www.geopop.it/la-settimana-lavorativa-corta-di-4-giorni-funziona-dove-e-stata-applicata-parrebbe-di-si/

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Questo significa aumentare la produttività altrimenti è solo una perdita di tempo e soldi e quindi finisce ben presto in un fallimento. Con la produttività italiana non si può fare. 

Nessuno ti regala niente. 

[Pugsley]

  On 6/2/2024 at 7:27 PM, MyleneFarmer said:

Questo significa aumentare la produttività altrimenti è solo una perdita di tempo e soldi e quindi finisce ben presto in un fallimento. Con la produttività italiana non si può fare. 

Nessuno ti regala niente. 

Expand  

Dovremmo dirlo al Sud.

@Mario1944

Edited June 2, 2024 by Pugsley

[schopy]

  On 5/31/2024 at 11:59 PM, freedog said:

Cazzo, conosco gente che si fa(ceva, spero non sia più così) 3 h andata + 3 ritorno per andare al liceo, uscivano di casa alle 5 e ci tornavano alle 6 di sera, e mai un plisse' e questa si lagna per 1 h da pendolare?

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Sembrano gli aneddoti dei pescatori...

  On 6/2/2024 at 7:27 PM, MyleneFarmer said:

Questo significa aumentare la produttività altrimenti è solo una perdita di tempo e soldi e quindi finisce ben presto in un fallimento. Con la produttività italiana non si può fare. 

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Beh, ma se il tempo speso sul luogo di lavoro è improduttivo ridurre gli orari potrebbe permettere, se non altro, di ridurre molti costi fissi. Per aumentare la produttività ci occorrerebbe una classe imprenditoriale un po' più vispa di quella che abbiamo ora.

[freedog]

  On 6/2/2024 at 8:16 PM, schopy said:

Per aumentare la produttività ci occorrerebbe una classe imprenditoriale un po' più vispa di quella che abbiamo ora.

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Ah perché ce l'abbiamo?

Mi dev'essere sfuggito dove sta...

Edited June 2, 2024 by freedog

[MyleneFarmer]

nei giorni pari volete più stato, nei giorni dispari più imprenditori, più autonomia e più libertà imprenditoriale... comunisti moderni, magari col macbook in una mano e il caffè starbuck nell'altra. 

Chi è di destra?

[Pugsley]

Scusate ma con un mercato così altalenante, mi dite quale imprenditore rischierebbe il proprio capitale?

[Mario1944]

  On 6/2/2024 at 7:02 PM, Pugsley said:

Mario l'Europa si sta dirigendo verso i 4 giorni lavorativi. Aggiornati.

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Si può dirigere anche verso nessun giorno lavorativo, ferma la retribuzione per 40 ore settimanali:

l'importante è sapere chi pagherà.... :-)

[Pugsley]

  On 6/3/2024 at 8:52 AM, Mario1944 said:

Si può dirigere anche verso nessun giorno lavorativo, ferma la retribuzione per 40 ore settimanali:

l'importante è sapere chi pagherà.... 🙂

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Una volta si lavorava anche il sabato...ora non più, dai non fare l'avvocato degli imprenditori

Parlo di chi non ha turnistiche, ovviamente

[Gastida]

Gli argomenti che porta il buon Iron mi piacciono sempre tanto (spesso glieli ho forniti io 😝). Trovo debilitante la tendenza di questa società liquida ad imporci rapporti effimeri, specie nelle amicizie. Se diventi un amicone, non puoi essermi indifferente come un conoscente e cercarmi ogni morte di Papa. Ne parlava Zygmunt Bauman nel saggio "Stranieri alle porte", come ricorda la saggezza popolare: il falso amico è come un'ombra, sparisce al tramonto del sole. Magari non è così tragico o melodrammatico il tutto, però il principio è giusto. Siamo tutti amici sui social o dal vivo quando tutto va bene, magari lavorativamente, ma se si hanno problemi seri su chi si può contare? I rapporti a bassa manutenzione non aiutano per niente a rendere la società più inclusiva e lo dice un individualista che è tale perché la partecipazione in questa società è solo una brutta competizione tra bestie e le situazioni "gregarie" sono più artificiali di Francesca Cipriani.

Edited June 10, 2024 by Gastida

[MyleneFarmer]

  On 6/10/2024 at 1:39 PM, Gastida said:

Gli argomenti che porta il buon Iron mi piacciono sempre tanto (spesso glieli ho forniti io 😝). 

Expand  

sei il famoso nuovo ragazzo che Iron starebbe frequentando?

[Gastida]

  On 6/10/2024 at 1:47 PM, MyleneFarmer said:

sei il famoso nuovo ragazzo che Iron starebbe frequentando?

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Troppo partenopeo su certe cose, non andremmo d'accordo.

[Almadel]

  On 6/10/2024 at 1:39 PM, Gastida said:

ma se si hanno problemi seri su chi si può contare?

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Io non mi faccio mai questa domanda.

Mi faccio spesso la domanda opposta:

quante persone se avessero problemi potrebbero contare su di me?

Io ho sempre paura di non essere un bravo amico.

 

Sono povero e non ho neanche la patente: è raro che mi chiedano favori.

Spesso mi interpellano per cercare casa o lavoro o per le malattie veneree;

chi mi conosce raramente mi chiede consigli sentimentali perché saprebbero già le mie risposte.

Sono quasi sempre troppo acciaccato per i traslochi

(mi chiamano lo stesso, ma sposto giusto i vasi...)

Non so mica se sono abbastanza un buon amico.

 

 

[marco7]

  On 6/10/2024 at 11:48 PM, Almadel said:

quante persone se avessero problemi potrebbero contare su di me?

Io ho sempre paura di non essere un bravo amico.

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se zan domani ti telefona perché lo hanno menato lo aiuti ?

[Almadel]

  On 6/11/2024 at 12:02 AM, marco7 said:

se zan domani ti telefona perché lo hanno menato lo aiuti ?

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Ma pure se mi telefona MiyeneFarmer o qualcuno che non conosco.

Che domande sono?

Per me l'omissione di soccorso è un peccato capitale, non importa chi mi chiede aiuto.

 

Con "problema serio" si intende che hai perso l'ultimo treno

e mi chiami alle tre di notte per farti venire a prendere.

Questa è una cosa che potrei fare SOLO per un amico.

 

[Iron84]

  On 6/10/2024 at 1:39 PM, Gastida said:

Gli argomenti che porta il buon Iron mi piacciono sempre tanto (spesso glieli ho forniti io 😝). Trovo debilitante la tendenza di questa società liquida ad imporci rapporti effimeri, specie nelle amicizie. Se diventi un amicone, non puoi essermi indifferente come un conoscente e cercarmi ogni morte di Papa. Ne parlava Zygmunt Bauman nel saggio "Stranieri alle porte", come ricorda la saggezza popolare: il falso amico è come un'ombra, sparisce al tramonto del sole. Magari non è così tragico o melodrammatico il tutto, però il principio è giusto. Siamo tutti amici sui social o dal vivo quando tutto va bene, magari lavorativamente, ma se si hanno problemi seri su chi si può contare? I rapporti a bassa manutenzione non aiutano per niente a rendere la società più inclusiva e lo dice un individualista che è tale perché la partecipazione in questa società è solo una brutta competizione tra bestie e le situazioni "gregarie" sono più artificiali di Francesca Cipriani.

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Oddio ci conosciamo? Non ho capito chi sei 😛

[Gastida]

  On 6/11/2024 at 9:08 AM, Iron84 said:

Oddio ci conosciamo? Non ho capito chi sei 😛

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Apocalisse 12:9 "Il grande drago, il serpente antico, colui che chiamiamo il diavolo e satana e che seduce tutta la terra, fu precipitato sulla terra e con lui furono precipitati anche i suoi angeli."

[Iron84]

ah ora si