Effetto Vannacci: Papa Francesco, il papa pacifinto che piace a Fabio Fazio e alla sinistra, fa coming out: "C'è troppa frociaggine", e si scaglia contro i gay in seminario. Zan si incazza ma non troppo, la Cirinnà muta.

[freedog]

7 minutes ago, MyleneFarmer said:

anche il partito fascista non esiste più eppure qualcuno vede fascisti ovunque com'è sta storia?

la dc negli anni 70-80 stava ancora al 35-40% e adesso Lupi, Casini & co ogni volta devono trovà qualche lista che se l'accolla per esse rieletti.

com'è st'altra storia allora?

[MyleneFarmer]

2 minutes ago, freedog said:

niente, non c'arriva proprio.

peggio dei dischi rotti

Sei tu che non ci arrivi. Chi aveva 18-20 anni nel 1990 oggi è vivissimo cosi come chi ne aveva 33. 

[marco7]

gli uiguri non lanciano missili sulla cina e non stuprano e rapiscono i cinesi.

ma la cina non è che li tratta bene.

https://www.open.online/2020/07/02/uiguri-sterminio-cina-minoranza-musulmana/

[freedog]

2 minutes ago, MyleneFarmer said:

 

dovrebbero chiudere allora tutti i finanziamenti di moltissime associazioni occidentali e donazioni private da parte di pro pal in occidente

e quelle pro coloni ebrei.

ma giusto per par condicio...

[marco7]

1 hour ago, schopy said:

Avrei preferito un premier israeliano che, all'indomani del 7 ottobre, chiedesse un intervento della comunità internazionale per ottenere la liberazione degli ostaggi.

e pensi avrebbe funzionato e tutti gli ostaggi sarebbero ritornati a casa perché hamas li avrebbe liberati ?

o volevi dire che i carri armati su gaza li avrebbe dovuto mandare la comunità internazionale e non israele ?

Edited June 1 by marco7

[freedog]

2 minutes ago, MyleneFarmer said:

Sei tu che non ci arrivi. Chi aveva 18-20 anni nel 1990 oggi è vivissimo cosi come chi ne aveva 33. 

i giovani dirigenti comunisti dell'epoca erano D'Alema e Veltroni, oggi pensionati

[MyleneFarmer]

1 minute ago, freedog said:

i giovani dirigenti comunisti dell'epoca erano D'Alema e Veltroni, oggi pensionati

D'Alema ha lasciato il PD nel 2017 e nel 2024 ancora parla in tv (a La7 nello specifico). 

[Uncanny]

15 minutes ago, MyleneFarmer said:

dovrebbero chiudere allora tutti i finanziamenti di moltissime associazioni occidentali e donazioni private da parte di pro pal in occidente

Tocca ricordare che il primo responsabile dei finanziamenti ad Hamas è stato Israele

Israele per anni e anni ha favorito e facilitato i finanziamenti ad Hamas da parte del Qatar e altre entità per indebolire Abbas e l'ANP 

Israele ha voluto un Hamas forte per tenere la Palestina divisa e delegittimare il proprio interlocutore per squalificare ogni tentativo di mettersi a discutere di pace, parola che ha sempre messo i brividi a Netanyahu e il Likud 

Hamas è in primis una creatura di Israele e chi è causa del suo mal pianga se stesso 

Le mie non sono teorie o supposizioni, sono fatti comprovati 

 

Il The Times of Israel dopo l'attacco di Hamas questo autunno: 

For years, Netanyahu propped up Hamas. Now it’s blown up in our faces

The premier’s policy of treating the terror group as a partner, at the expense of Abbas and Palestinian statehood, has resulted in wounds that will take Israel years to heal from

https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blown-up-in-our-faces/

 

Il The Jerusalem Post nel 2019: 

Netanyahu: Money to Hamas part of strategy to keep Palestinians divided

https://m.jpost.com/arab-israeli-conflict/netanyahu-money-to-hamas-part-of-strategy-to-keep-palestinians-divided-583082

 

[MyleneFarmer]

29 minutes ago, Uncanny said:

chi è causa del suo mal pianga se stesso 

teniamoci i "fascisti" pure noi allora dato che hanno comunque molto appoggio da parte dell'elettorato (al contrario di netanyahu dato che c'è una manifestazione ogni settimana) 😁 di che vi lamentate nel pd se non fate la stessa cosa contro la fascista al potere? La stessa cosa si può dire poi anche dei palestinesi pro hamas.... 

Indipendentemente dalle numerose politiche di "gestione" della situazione esistente da parte di Israele, Hamas resta un'organizzazione terroristica che ha scelto di utilizzare la violenza e il terrorismo come strumenti principali. Quando leggo "all eyes on rafah" ma non si dice che da lì sono partiti missili diretti verso Tel Aviv con armi nascoste tra i civili usati come scudi umani e carne da macello non posso che non prendere sul serio le posizioni dei pro pal in occidente che non sono né pacifiche, né vere poiché intrise di propaganda e fake news e nemmeno razionali e imparziali. Le azioni di Hamas non possono essere giustificate o scusate semplicemente perché altre nazioni, compreso Israele, hanno fatto errori strategici. E comunque il Qatar e altre entità hanno agito e agiscono in modo assolutamente indipendente, sostenendo Hamas per i propri scopi geopolitici. 

Gli articoli menzionati sollevano punti validi, ma rappresentano la prospettiva di quella parte dell'opinione pubblica che è appunto contraria al governo Netanyahu e alle sue politiche. Altri analisti hanno altre interpretazioni diverse sugli stessi eventi. Non è certo la prima volta nella storia che i governi adottino strategie a lungo termine che possono apparire controintuitive o controproducenti nel breve termine.

Chissà perché però quando parliamo di finanziamenti e aiuti occidentali (milioni e milioni) da parte di associazioni umanitarie finiti tutti nelle mani di Hamas in armi e tunnel lì nessuno dice una parola..

Edited June 1 by MyleneFarmer

[freedog]

55 minutes ago, MyleneFarmer said:

D'Alema ha lasciato il PD nel 2017 e nel 2024 ancora parla in tv (a La7 nello specifico). 

A che titolo?

Pure Bertinotti ogni tanto sta su qualche talk, ma sono opinionisti e nulla più 

 

[MyleneFarmer]

Just now, freedog said:

A che titolo?

Pure Bertinotti ogni tanto sta su qualche talk, ma sono opinionisti e nulla più 

A titolo di quello che è stato durante tutta la sua vita. Come mai chiamano lui e non chiamano te che sei un pirla qualsiasi? Perché non hai avuto il suo ruolo e non hai la sua autorevolezza e credibilità mediatica.

[marco7]

46 minutes ago, MyleneFarmer said:

Hamas resta un'organizzazione terroristica che ha scelto di utilizzare la violenza e il terrorismo come strumenti principali.

anche l'OLP usava violenza e terrorismo per tentare di raggiungere i suoi scopi. col tempo poi è cambiata un po'. non si sa se hamas cambierà linea o continuerà con quello che fa ora.

[freedog]

tornando ab ovo, invece, come non segnalare sta genialata?

 

definitiva

[xpeereeenz]

Saranno "paciveri" i criminali di guerra israeliani.
Ma non criminali da oggi, criminali dal 2008 (operazione Cast Lead) e 2014 (operazione Protective Edge),
quando hanno sterminato migliaia di palestinesi innocenti, distrutto le loro abitazioni, gli ospedali, le scuole, i luoghi di culto, esattamente come oggi, solo su scala inferiore a oggi (non oso dire "ridotta") e esattamente con le stesse scuse puerili. 
C'è da vergognarsi a farsi vedere in giro con la bandiera di uno stato terrorista che commette crimini di guerra e contro l'umanità come metodo di oppressione.

[MyleneFarmer]

59 minutes ago, xpeereeenz said:

Saranno "paciveri" i criminali di guerra israeliani.
Ma non criminali da oggi, criminali dal 2008 (operazione Cast Lead) e 2014 (operazione Protective Edge),
quando hanno sterminato migliaia di palestinesi innocenti, distrutto le loro abitazioni, gli ospedali, le scuole, i luoghi di culto, esattamente come oggi, solo su scala inferiore a oggi (non oso dire "ridotta") e esattamente con le stesse scuse puerili. 
C'è da vergognarsi a farsi vedere in giro con la bandiera di uno stato terrorista che commette crimini di guerra e contro l'umanità come metodo di oppressione.

Le operazioni come Cast Lead (2008-2009) e Protective Edge (2014) sono state intraprese in risposta a incessanti lanci di razzi da parte di Hamas contro civili israeliani. La protezione dei propri cittadini è un obbligo per qualsiasi governo. Israele ha il diritto di difendersi contro gli attacchi terroristici. Ogni risoluzione pacifica della questione palestinese è sempre stata interrotta da terrorismo e paesi arabi limitrofi, se lo stato palestinese non esiste la colpa è dei palestinesi stessi che non sono mai stati proattivi sotto questo senso rifiutando qualsiasi risoluzione pacifica e il riconoscimento di Israele. In più Hamas utilizza i civili come scudi umani, nascondendo armi e combattenti in aree densamente popolate, rendendo difficile evitare completamente vittime civili come sta succedendo in questi giorni a Rafah (casualmente nessuno cita il fatto che siano partiti dei missili diretti a Tel Aviv - che avrebbero potuto fare migliaia di morti - ma si mostrano solo i civili morti per colpa stessa di Hamas, che non rilascia ancora gli ostaggi che ha ancora in mano, vivi o morti, per altro alcuni con doppia cittadinanza... ovvero non è solo un problema che riguarda gli israeliani e basta). 

In più le azioni criticabili di un dato governo non sono rappresentative di un intero popolo dato che in Israele, al contrario dei territori palestinesi dove non si fanno elezioni da 20 anni, si tengono elezioni democratiche e libere e manifestazioni d'opposizione che in Italia ce le sogniamo.

Complimenti per mostrati per quello che sei: un antisemita giudeofobico.

Edited June 1 by MyleneFarmer

[busdriver]

18 hours ago, freedog said:

a dc negli anni 70-80 stava ancora al 35-40%

problema piuttosto serio a mio avviso. Specialmente per chi come me NON è democratico e sopratutto NON è cattolico

[Mario1944]

17 hours ago, MyleneFarmer said:

La protezione dei propri cittadini è un obbligo per qualsiasi governo. Israele ha il diritto di difendersi contro gli attacchi terroristici.

Certamente, ma tra il difendersi e l'offendere c'è una certa differenza, anche se talvolta la linea discriminante è assai sottile.

D'altronde basta enumerare i morti dopo otto mesi di difesa israeliana:

un migliaio di morti israeliani ed una trentina di migliaia palestinesi, gran parte dei quali estranei alle milizie di Hamas, se non per altro, perché infanti od adolescenti;

alcune decine di case danneggiate in Israele e gran parte delle case e degli edifici pubblici della città di Gaza demoliti con le bombe.

Difficile parlare solo di difesa:

infatti sono sinceri i governanti israeliani quando affermano voler distruggere Hamas anche a costo di uccidere o fugare tutti i Palestinesi, per fare di tutta la Palestina un grande Israele.

[marco7]

13 minutes ago, Mario1944 said:

infatti sono sinceri i governanti israeliani quando affermano voler distruggere Hamas anche a costo di uccidere o fugare tutti i Palestinesi, per fare di tutta la Palestina un grande Israele.

sono anche sinceri i dirigenti di hamas quando affermano di voler distruggere israele.

la differenza tra la dirigenza palestinese e quella israeliana è che gli israeliani possono menare più forte grazie al loro esercito.

da ad hamas un esercito più forte di quello di israele e vedrai che hamas ridurrà pure in polvere le abitazioni di israele.

[Mario1944]

18 hours ago, MyleneFarmer said:

se lo stato palestinese non esiste la colpa è dei palestinesi stessi che non sono mai stati proattivi sotto questo senso rifiutando qualsiasi risoluzione pacifica e il riconoscimento di Israele.

Forse la colpa, se di colpa si può parlare, è d'ambedue, perché, se i Palestinesi hanno esatto troppo senza considerare i rapporti di forza esistenti, gli Israeliani hanno preteso che nascesse uno Stato monco, diviso in due e soggetto all'altrui arbitrio militare e civile.

[busdriver]

48 minutes ago, Mario1944 said:

è d'ambedue,

appunto anche se all'inizio uno dei due stava beato a casa sua.

Personalmente se fossi io una divinità delle loro spianerei TUTTO (gli uni e gli altri) e ne farei TUTTO (da una bandiera e dall'altra) un parcheggio deserto.

Perchè comunque è da quando sono piccolo io che continuano a scannarsi.

[Mario1944]

40 minutes ago, busdriver said:

appunto anche se all'inizio uno dei due stava beato a casa sua.

Il problema è che gli Ebrei in Europa non avevano una buona fama ed erano più che altro tollerati, quindi beati a casa sua non si può dire che potessero oggettivamente stare, tant'è che già alla fine del XIX secolo alcuni di loro proposero come soluzione del problema ebraico l'emigrazione in Palestina, antica sede del popolo giudeo, dalla quale erano stati in gran parte espulsi dopo le ribellioni nel 70 e nel 136.

Ottima soluzione, se allora la Palestina non fosse stata abitata dagli Arabi, i quali, giunti nell'VIII secolo, s'erano fusi e confusi con i Giudei residui lì residenti.

Edited June 2 by Mario1944

[schopy]

On 6/1/2024 at 11:59 AM, Almadel said:

Sarebbe un atto di guerra se la Palestina fosse riconosciuta come uno Stato, no?

C'è una certa differenza se una bomba la mette la Mafia o l'Italia.

Sarei pienamente d'accordo con te se la situazione di Gaza fosse un po' meno complessa

20 hours ago, MyleneFarmer said:

Le operazioni come Cast Lead (2008-2009) e Protective Edge (2014) sono state intraprese in risposta a incessanti lanci di razzi da parte di Hamas contro civili israeliani. La protezione dei propri cittadini è un obbligo per qualsiasi governo. Israele ha il diritto di difendersi contro gli attacchi terroristici. Ogni risoluzione pacifica della questione palestinese è sempre stata interrotta da terrorismo e paesi arabi limitrofi, se lo stato palestinese non esiste la colpa è dei palestinesi stessi che non sono mai stati proattivi sotto questo senso rifiutando qualsiasi risoluzione pacifica e il riconoscimento di Israele. In più Hamas utilizza i civili come scudi umani, nascondendo armi e combattenti in aree densamente popolate, rendendo difficile evitare completamente vittime civili come sta succedendo in questi giorni a Rafah (casualmente nessuno cita il fatto che siano partiti dei missili diretti a Tel Aviv - che avrebbero potuto fare migliaia di morti - ma si mostrano solo i civili morti per colpa stessa di Hamas, che non rilascia ancora gli ostaggi che ha ancora in mano, vivi o morti, per altro alcuni con doppia cittadinanza... ovvero non è solo un problema che riguarda gli israeliani e basta). 

L'OLP ha riconosciuto Israele più di trent'anni fa...sul resto non ho molto da dire, se non che sono le fazioni più estremiste dei due popoli a continuare a riaccendere il conflitto. 

Israele naturalmente ha il diritto di difendersi, direi che non aveva il diritto di continuare ad allargare i suoi insediamenti in Cisgiordania...probabilmente entro alcuni mesi inizieranno a rioccupare anche Gaza.

2 hours ago, Mario1944 said:

Certamente, ma tra il difendersi e l'offendere c'è una certa differenza, anche se talvolta la linea discriminante è assai sottile.

D'altronde basta enumerare i morti dopo otto mesi di difesa israeliana:

un migliaio di morti israeliani ed una trentina di migliaia palestinesi, gran parte dei quali estranei alle milizie di Hamas, se non per altro, perché infanti od adolescenti;

Non c'è dubbio che la situazione sia drammatica, che nessuno riesca a far ragionare Netanyahu, che Abu Mazen sia debolissimo e che i Gazarioti siano stati lasciati a loro stessi.

2 hours ago, marco7 said:

la differenza tra la dirigenza palestinese e quella israeliana è che gli israeliani possono menare più forte grazie al loro esercito.

Diciamo che la disparità è soprattuto tecnologica...

[MyleneFarmer]

On 5/30/2024 at 9:39 PM, schopy said:

Appunto, fintantoché gli Stati che hanno imposto le sanzioni non trovano delle soluzioni per impedire le triangolazioni, le sanzioni sono solo facciata...

comunque è una cosa caratteristica dell'Europa e cambia di stato in stato... gli Stati Uniti hanno chiuso tutto con la Russia. 

 

 

Edited June 2 by MyleneFarmer

[schopy]

1 minute ago, MyleneFarmer said:

comunque è una cosa caratteristica dell'Europa... gli Stati Uniti hanno chiuso tutto con la Russia. 

Eh, grazie al cazzo!

Tutta l'Europa ha rapporti commerciali e di dipendenza energetica con la Russia, a differenza degli USA

[MyleneFarmer]

4 minutes ago, schopy said:

Eh, grazie al cazzo!

Tutta l'Europa ha rapporti commerciali e di dipendenza energetica con la Russia, a differenza degli USA

ma il grafico mostra l'export italiano verso il Kyrgyzstan mica le importazioni dalla Russia. Ci sono brand italiani per esempio (lusso e moda) che non hanno mai smesso di operare in Russia.

Il gas russo importato in Italia dalla Russia è arrivato ai minimi storici sul 3-4% credo. 

Edited June 2 by MyleneFarmer

[schopy]

32 minutes ago, MyleneFarmer said:

ma il grafico mostra l'export italiano verso il Kyrgyzstan mica le importazioni dalla Russia. Ci sono brand italiani per esempio (lusso e moda) che non hanno mai smesso di operare in Russia.

Il gas russo importato in Italia dalla Russia è arrivato ai minimi storici sul 3-4% credo. 

Ti ho risposto prima che editassi il messaggio aggiungendo i grafici

[marco7]

2 hours ago, Mario1944 said:

Il problema è che gli Ebrei in Europa non avevano una buona fama ed erano più che altro tollerati, quindi beati a casa sua non si può dire che potessero oggettivamente stare

più che non avere una buona fama per colpe loro non avevano una buona fama perché 'diversi' dai cristiani e colpevoli di deicidio.

in pratica la colpa non era degli ebrei ma degli altri che li osteggiavano ingiustamente.

1 hour ago, schopy said:

L'OLP ha riconosciuto Israele più di trent'anni fa...

si, ma prima di riconoscere israele l'OLP si comportava come hamas. anzi: peggio di hamas perché l'OLP faceva attentati terroristici contro persone innocenti e addirittura non ebree.

hamas almeno fa fuori solo gli ebrei.

1 hour ago, schopy said:

Diciamo che la disparità è soprattuto tecnologica...

anche numerica sul piano umano. l'esercito di israele ha circa 180'000 soldati attivi e 450'000 riservisti.

hamas ha 30-40mila uomini (prima della guerra). ora si dice che un terzo di questi siano stati uccisi da israele.

secondo @Almadel @Pugsley @freedog @schopy @busdriver @Uncanny @Saramandasama @Layer @Vivacia3But @Ghost77  @fra1991 @Iron84 @netny

 chi ha scritto questo post

 

 

e chi ha scritto questo post

 

 

sono la stessa persona ? 

[freedog]

Possibile

[busdriver]

10 hours ago, Mario1944 said:

non avevano una buona fama

chissà come mai nè....

7 hours ago, marco7 said:

non avere una buona fama

se parliamo dal lato economico ci sarebbe moltissimo da dire,in bene e in male

[Mario1944]

6 hours ago, busdriver said:

chissà come mai nè....

L'avversione reciproca, spesso con effetti sanguinosi, è bimillenaria e dipende dal modo come la religione cristiana si formò nel I secolo, cioè in opposizione alle tradizioni giudaiche:

per i Giudei i Cristiani erano empii idolatri, per i Cristiani i Giudei erano ostinati deicidi.

Quando il potere o la prossimità al potere fu dei Giudei, questi perseguitarono i Cristiani;  quando fu dei Cristiani, questi perseguitarono i Giudei.