Uncanny Posted September 24 Share Posted September 24 4 hours ago, MyleneFarmer said: il bovarismo e la voglia di Uncanny, Gastida e dei sinistri come voi di dover vivere necessariamente a Barcellona e a Milano perché vi fa schifo Magenta, Novara o Pescara A me Milano fa cagare il cazzo e non ci vivrei neanche sotto tortura. Uno dei posti più orribili d'Europa. Così come non vivrei a Barcellona, a Parigi e altre metropoli europee. Preferisco realtà più a misura d'uomo e tranquille. Il problema in Italia non riguarda solo Milano, che ne è al massimo la manifestazione estrema. Riguarda la maggior parte delle città maggiori, dove se la situazione non è già ora insostenibile lo diventerà presto. 4 hours ago, MyleneFarmer said: di movimento di milioni di persone Che non è in alcun modo impedito o limitato. 4 hours ago, MyleneFarmer said: del diritto di proprietà Art. 42 della Costituzione "La proprietà è pubblica o privata. I beni economici appartengono allo Stato, ad enti o a privati. La proprietà privata è riconosciuta e garantita dalla legge, che ne determina i modi di acquisto, di godimento e i limiti allo scopo di assicurarne la funzione sociale e di renderla accessibile a tutti." 4 hours ago, MyleneFarmer said: di libertà d'impresa economica Qualsiasi paese civile impone limitazioni e regole al libero mercato. La città costantemente in cima alle classifiche di vivibilità è Vienna. Vienna è probabilmente la città con il sistema di rent control più rigido al mondo e negli ultimi anni ha anche introdotto parecchie limitazioni agli affitti brevi. L'ultimo provvedimento è stato l'introduzione di un limite di 90 giorni all'anno di messa in affitto breve per qualsiasi appartamento. Questo insieme ad un sistema di edilizia sociale parecchio sviluppato ha permesso a Vienna di essere una delle grandi città europee con il mercato immobiliare più accessibile e questo ha contribuito in modo determinante a farla eleggere città più vivibile al mondo. Il mio modello è Vienna, il tuo San Francisco con le strade piene di barboni-zombie strafatti di Fentanyl. Non ho dubbi su cosa scegliere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
busdriver Posted September 25 Share Posted September 25 4 hours ago, Uncanny said: A me Milano fa cagare il cazzo confermo,con torino,roma e compagnia 4 hours ago, Uncanny said: come non vivrei a Barcellona, a Parigi e altre metropoli europee e non solo europee,voglio alzarmi al mattino con il canto degli uccellini e non sentire il traffico 4 hours ago, Uncanny said: il tuo San Francisco con le strade piene di barboni-zombie strafatti di Fentanyl come ho sempre detto,se qualcuno si strafà non è solo colpa della società. Ne avevo parlato nel mio blog. Gli zombie hanno insegnato e bene in tv cosa farne toh...parlando di zombie mi è venuto in mente un gioco che ho in uno dei cabinati in saletta https://www.youtube.com/watch?v=7oRdcDJ3sag Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 26 Share Posted September 26 On 9/24/2024 at 7:27 PM, MyleneFarmer said: Non penso che in una città come Milano e in un paese come l'Italia dove il 70-80% della popolazione adulta è proprietario di almeno un immobile, questi sarebbero felici di vedere la loro libertà e la loro proprietà limitate perché qualche migliaio di meridionali e provinciali finto-ricchi ogni anno ha il prurito di dover trasferirsi a studiare a Milano per sentirsi Emily in Paris e in più non vogliono neanche sganciare dindini. Mi spieghi chi in Italia ha mai pensato realmente di limitare il diritto dei proprietari di affittare la propria seconda o terza casa ai turisti o agli studenti...? Chi è che ha mai leso i diritti dei proprietari qui da noi? On 9/24/2024 at 7:27 PM, MyleneFarmer said: Per non parlare di Roma, se posseggo una casa in centro che vale 3 milioni mica te la vendo a prezzo proletario a 150k. La tengo vuota e magari aspetto lo sceicco che se la compri e mi paghi i 3 milioni, poi magari compra tutto lo stabile e ci fa un bell'hotel 5 stelle. E gli immobili sono comunque sottratti dal mercato degli uncannys che cercano casa. L'etica del rentier 🙂 che non capisco come si tenga insieme coi tuoi consueti strali sulla scarsa produttività del Paese Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted September 26 Share Posted September 26 1 hour ago, schopy said: Mi spieghi chi in Italia ha mai pensato realmente di limitare il diritto dei proprietari di affittare la propria seconda o terza casa ai turisti o agli studenti...? Limiti e vincoli ci sono, non solo verso studenti e turisti. Si può trovarli larghi o stretti, giusti o ingiusti, ma ci sono. 1 hour ago, schopy said: L'etica del rentier Pensa a quelli che investono solo in BOT CCT e BTP. Pochi rischi, poche imposte e molte esenzioni (citofonare ISEE). Chiaro che bisogna trattarli bene a causa dell'enormità del debito pubblico, però non è giusto bastonare i proprietari immobiliari che in gran parte sono piccoli e non ricchi anche se a rigore non sono poveri proletari. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
busdriver Posted September 26 Share Posted September 26 4 hours ago, Omocrazia said: che investono solo in BOT CCT e BTP in stile nonnetti che investivano nei bond parmalat. Io non ci investirei appunto per non dover finaziare il debito pubblico,del resto io di cognome non mi chiamo pubblico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 26 Share Posted September 26 5 hours ago, Omocrazia said: Pensa a quelli che investono solo in BOT CCT e BTP. Pochi rischi, poche imposte e molte esenzioni (citofonare ISEE). Chiaro che bisogna trattarli bene a causa dell'enormità del debito pubblico, però non è giusto bastonare i proprietari immobiliari che in gran parte sono piccoli e non ricchi anche se a rigore non sono poveri proletari. Ma quali bastonate 😂 la verità è che tanti proprietari di case affittate si immaginano di poter vivere di rendita senza sborsare nulla, non sanno fare un preventivo realistico dei costi di manutenzione dell'immobile, e quando pagano quelle due lire di tasse apriti cielo... Le rendite dei titoli pubblici godono di tassazione agevolata in tutto il mondo, e direi che non è stranissima come cosa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted September 26 Share Posted September 26 29 minutes ago, schopy said: Le rendite dei titoli pubblici godono di tassazione agevolata in tutto il mondo, e direi che non è stranissima come cosa. No, non è stranissima, anzi è ovvia. Ma è indubbio che siano fiscalmente molto ben trattati anche quando si tratti di somme ingenti. Mentre i proprietari di case sopportano, oltre ai costi propri dell'investimento immobiliare, tassazioni al limite del vessatorio (IMU, successione, calcolo nell'ISEE) anche quando si tratti di valori mediocri. 34 minutes ago, schopy said: tanti proprietari di case affittate si immaginano di poter vivere di rendita senza sborsare nulla, non sanno fare un preventivo realistico dei costi di manutenzione dell'immobile, e quando pagano quelle due lire di tasse apriti cielo... Che non sappiano fare i conti è pacifico. Infatti se uno ha per dire 100.000 euro gli conviene comprare titoli pubblici invece che appartamenti (forse sarebbero meglio i box). Chiaramente i conti su grandi ricchezze immobiliari possono essere diversi, ma non so quanto alla fine... Il problema è comunque per le piccole proprietà che sono tartassate perché... immobili (cioè non possono sfuggire 😄). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted September 26 Share Posted September 26 On 9/25/2024 at 12:28 AM, Uncanny said: Il mio modello è Vienna, il tuo San Francisco con le strade piene di barboni-zombie strafatti di Fentanyl. Non ho dubbi su cosa scegliere. sisi avevamo già parlato in altri topic delle "case popolari" di Vienna in cui per entrare ti servono 30 mila euro di caparra oltre all'affitto che devi pagare... e poi Vienna ha una estensione in km2 maggiore di Lisbona e Parigi e di Milano le case popolari comunque esistono anche in Italia non le hanno inventate gli austriaci la periferia di Vienna comunque corrisponde a tipo Arese o Lissone Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 26 Share Posted September 26 2 hours ago, Omocrazia said: Il problema è comunque per le piccole proprietà che sono tartassate perché... immobili (cioè non possono sfuggire 😄). Vendano il rudere ereditato da nonna e comprino BTP, così siamo tutti felici Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gastida Posted September 26 Author Share Posted September 26 (edited) 9 minutes ago, MyleneFarmer said: le case popolari comunque esistono anche in Italia non le hanno inventate gli austriaci L'istituto delle case popolari in Italia è in pieno declino da mezzo secolo, non viene potenziato né esteso perché intralcerebbe il mercato mafioso degli affitti, specie nelle grandi città, e quello delle costruzioni private. Ho fatto una tesi in proposito parlando del Piano di recupero del centro storico di Bologna. Le case popolari sono spesso vetuste e malandate proprio perché i comuni non le risollevano, toglierebbero case ai privati e ai loro prezzi ladreschi. L'ultimo esempio di case popolari funzionanti è stato il Piano INA-Casa, ormai più di 70 anni fa, infatti da lì in poi il 90% delle nuove case fu costruito da privati e lo Stato dovette farsi da parte e vennero costruite enormi periferie orrende senza servizi basilari. Edited September 26 by Gastida Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted September 26 Share Posted September 26 (edited) 2 hours ago, Omocrazia said: Infatti se uno ha per dire 100.000 euro gli conviene comprare titoli pubblici invece che appartamenti anche perché con 100.000 euro al massimo compri un appartamento in provincia e di solito i genitori comprano la casa per i figli o danno un anticipo se accendono un mutuo dato che l'esperienza di vita più diffusa non è la figlia che va a Parigi a studiare alla Sorbona e fa la globetrotter o diventa CEO di una multinazionale. Non è che la famiglia normale ha un paio di milioni di euro da parte e non sa come spenderli... Edited September 26 by MyleneFarmer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pugsley Posted September 26 Share Posted September 26 On 9/25/2024 at 12:28 AM, Uncanny said: A me Milano fa cagare il cazzo e non ci vivrei neanche sotto tortura. Uno dei posti più orribili d'Europa. Facessero tutto così, almeno diminuirebbero i prezzi delle case. Te l'appoggio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted September 26 Share Posted September 26 9 minutes ago, Pugsley said: Facessero tutto così, almeno diminuirebbero i prezzi delle case. speculatore capitalista che pensa ai propri affari Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pugsley Posted September 26 Share Posted September 26 3 minutes ago, MyleneFarmer said: speculatore capitalista che pensa ai propri affari Io? semmai tu che sei fascista Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
busdriver Posted September 27 Share Posted September 27 8 hours ago, schopy said: il rudere ereditato da nonna no,lo mettano a posto ,ci vadano ad abitare e vendano il loculo di appartamento in cui vivono così si evita di dare fare soldi per nulla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gastida Posted September 28 Author Share Posted September 28 Per riequilibrare gli affitti serve una legge nazionale che sarebbe troppo di sinistra per gli italiani. Nella nostra storia se metti mano alla regolamentazione del settore immobiliare vieni accusato di comunismo, vedete il caso di Fiorentino Sullo (1921-2000), che era un cattolico di sinistra avellinese che voleva riformare il settore urbanistico e gliene fecero di ogni, oltre a diffamarlo, essendo omosessuale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
busdriver Posted September 28 Share Posted September 28 (edited) per equilibrare SERIAMENTE gli affitti servirebbe ben altro. Intanto NESSUN TIPO di rivalsa sul proprietario se l'affittuario non paga spese e riscaldamento,finirla con tutte queste certificazioni e cartaccia varia. E sopratutto se l'affittuario non paga due mesi entra la pula manganellate e fuori. Avevo in affitto un alloggio a grugliasco di emme. Affittuario ha smesso di pagare ho buttato 10 mila euro tra pratiche e avvocati e poi alla fine ho preferito svenderlo al suo datore di lavoro così almeno ho messo il pesce piccolo in bocca allo squalo Edited September 28 by busdriver Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted September 28 Share Posted September 28 (edited) 7 minutes ago, busdriver said: Affittuario ha smesso di pagare ho buttato 10 mila euro tra pratiche e avvocati e poi alla fine ho preferito svenderlo al suo datore di lavoro così almeno ho messo il pesce piccolo in bocca allo squalo Se era un dipendente in regola, è poco probabile che lo squalo sia stato il datore di lavoro...🙄 Edited September 28 by Omocrazia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pugsley Posted September 29 Share Posted September 29 15 hours ago, Gastida said: Per riequilibrare gli affitti serve una legge nazionale che sarebbe troppo di sinistra per gli italiani. Nella nostra storia se metti mano alla regolamentazione del settore immobiliare vieni accusato di comunismo, vedete il caso di Fiorentino Sullo (1921-2000), che era un cattolico di sinistra avellinese che voleva riformare il settore urbanistico e gliene fecero di ogni, oltre a diffamarlo, essendo omosessuale. non sapevo che Sullo fosse gay 14 hours ago, Omocrazia said: Se era un dipendente in regola, è poco probabile che lo squalo sia stato il datore di lavoro...🙄 Forse Busdriver pensa che così se il proprietario non riceve l'affitto, glieli scala dallo stipendio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
busdriver Posted September 29 Share Posted September 29 4 hours ago, Pugsley said: se il proprietario non riceve l'affitto quello ci va giù pesante di lupara... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gastida Posted September 29 Author Share Posted September 29 Per scoraggiare il "mordi e fuggi", ai piedi del Cervino si pensa a un contributo di accesso obbligatorio, come quello introdotto nei mesi scorsi a Venezia. Per il momento l'idea è in fase di valutazione solo sul versante elvetico: a Zermatt - ha ricostruito la Radiotelevisione svizzera (Srf) - si discute di far pagare ai visitatori di giornata un ticket di 12 franchi, pari a tre notti di imposta di soggiorno. Al momento la proposta sarebbe in attesa di un parere legale. Invece in Italia, a Cervinia, il problema sembra meno sentito. "Per il momento non se n'è mai parlato. Si tratta di questioni che sarebbero da valutare con gli operatori turistici, con il consorzio", dice interpellato dall'Ansa Massimo Chatrian, vicesindaco di Valtournenche, comune che comprende la frazione di Breuil-Cervinia. "Se in futuro - aggiunge - l'idea dovesse essere presa in considerazione, bisognerebbe capire prima di tutto il funzionamento di questo sistema e poi analizzare i possibili ritorni". A Zermatt il biglietto chiamato Green tag (etichetta verde) - a indicare la volontà di finanziare progetti sostenibili con i suoi proventi - potrebbe essere pagato tramite app. La sua eventuale introduzione mira a spingere i visitatori a rimanere più a lungo, soggiornando nelle strutture ricettive della località. Verrebbero esclusi fornitori, artigiani, e coloro che vanno a visitare altre persone che abitano nel comune. La proposta, affrontata la primavera scorsa durante un incontro tra amministratori locali e operatori turistici, è ancora in fase di valutazione secondo le testate giornalistiche svizzere. https://www.laregione.ch/svizzera/svizzera/1786270/ticket-zermatt-pensa-visitatori-valutazione @marco7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted September 29 Share Posted September 29 Zermatt come cortina d'ampezzo e' un posto osceno per turisti senza gusto. @Gastida Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted September 29 Share Posted September 29 1 hour ago, Gastida said: A Zermatt il biglietto chiamato Green tag (etichetta verde) - a indicare la volontà di finanziare progetti sostenibili con i suoi proventi - potrebbe essere pagato tramite app. una bella pista per aerotaxi elettrici per evitare che gli stambecchi e le marmotte smettano di riprodursi a causa del rumore delle auto a combustione Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 29 Share Posted September 29 5 hours ago, marco7 said: Zermatt come cortina d'ampezzo e' un posto osceno per turisti senza gusto. @Gastida Non so Zermatt, ma attorno a Cortina d'Ampezzo c'è il paesaggio forse più bello di tutte le dolomiti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted September 29 Share Posted September 29 Si attorno a cortina il paesaggio e' molto bello ma cortina fa schifo ugualmente. stessa cosa per zermatt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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