MyleneFarmer Posted July 1 Author Share Posted July 1 ma chi se ne frega dei 21 anni di differenza! se allora ho 80 anni e mi sposo con 60 anni c'è qualcosa di male? Freedog fai dei ragionamenti da deficiente. STIAMO PARLANDO DI VECCHI PORCI CHE SE LA FANNO COI RAGAZZINI +++ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
busdriver Posted July 2 Share Posted July 2 8 hours ago, Almadel said: abbiamo tutti avuto tredici anni personalmente fino ai 16 io l'ho sempre solo usato per fare la pipì e quasi nulla sapevo del suo secondo uso,e non me ne importava Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted July 2 Share Posted July 2 come dicevo ieri, esagerando nel vietare si può anche arrivare a queste situazioni Indagato per stalking su un sedicenne si suicida a 22 anni, aperta un’inchiesta: si cerca la verità nelle chat - la Repubblica Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted July 2 Share Posted July 2 42 minutes ago, freedog said: come dicevo ieri, esagerando nel vietare si può anche arrivare a queste situazioni L'articolo è a pagamento. Tu che lo hai letto per intero puoi incollare un estratto? Da quel poco che vediamo non si capisce se fosse realmente uno stalker, o cosa altro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted July 2 Share Posted July 2 1 hour ago, Ghost77 said: L'articolo è a pagamento. Tu che lo hai letto per intero puoi incollare un estratto? Da quel poco che vediamo non si capisce se fosse realmente uno stalker, o cosa altro. ah, scusate, non avevo notato il dettaglio altro articolo sul tema (simile), stavolta free Un 22enne indagato per stalking si toglie la vita, la madre in un messaggio: "Mio figlio non ha retto" - Corriere Salentino Lecce Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franciss9292 Posted July 2 Share Posted July 2 2 hours ago, Ghost77 said: Tu che lo hai letto per intero Ahahahahahahahahah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted July 2 Share Posted July 2 5 hours ago, freedog said: come dicevo ieri, esagerando nel vietare si può anche arrivare a queste situazioni Indagato per stalking su un sedicenne si suicida a 22 anni, aperta un’inchiesta: si cerca la verità nelle chat - la Repubblica Ma qui si parla di stalking, non di rapporti con soggetti al di sotto dell'età del consenso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted July 2 Share Posted July 2 22 minutes ago, Cesco00 said: Ma qui si parla di stalking, non di rapporti con soggetti al di sotto dell'età del consenso. veramente avevamo allargato la discussione all'age gap e a relazioni a 15-16 anni; che estremizzando le situazioni, può portare ANCHE a conseguenze tipo questa -non so fino a che punto fosse stalking, se sti due davvero hanno continuato a vedersi nonostante il divieto dei genitori del 16enne- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted July 3 Share Posted July 3 On 7/1/2024 at 10:34 PM, MyleneFarmer said: ma chi se ne frega dei 21 anni di differenza! se allora ho 80 anni e mi sposo con 60 anni c'è qualcosa di male? (....) STIAMO PARLANDO DI VECCHI PORCI CHE SE LA FANNO COI RAGAZZINI Se la differenza d'età è irrilevante, qual è la ragione per cui un vecchio è un porco quando "se la fa" con un ragazzino? Forse perché la sessualità del ragazzino può lecitamente esplicarsi solo con ragazzini e quella del vecchio solo con vecchi?: ma dunque la differenza d'età non è irrilevante! O forse perché alla vecchiaia per sé è preclusa ogni esplicazione lecita della sessualità?: ma dunque anche in questo caso la differenza d'età non è irrilevante! La differenza d'età in vero non è dai più giudicata irrilevante nella considerazione della liceità d'un rapporto sessuale, anzi!; ma fa specie che tale giudizio prevalga proprio tra coloro che si vantano della libertà sessuale dei tempi presenti e che la rivendicano contro la servitù dei tempi passati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted July 3 Share Posted July 3 la differenza di età non è un problema tra un 30enne e un 80enne. entrambi sono adulti e accondiscendenti. tra un 15enne e un 50enne invece la differenza di età per me è problematica perché il giovane ha poca esperienza di vita e l'altro per questo può approfittarsene facilmente se vuole. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted July 3 Share Posted July 3 (edited) 34 minutes ago, Mario1944 said: Se la differenza d'età è irrilevante, qual è la ragione per cui un vecchio è un porco quando "se la fa" con un ragazzino? La ragione è nel fatto che il ragazzino è, per l'appunto, un ragazzino. 34 minutes ago, Mario1944 said: O forse perché alla vecchiaia per sé è preclusa ogni esplicazione lecita della sessualità?: Ma che c'entra ora? Edited July 3 by Cesco00 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted July 3 Share Posted July 3 3 minutes ago, Cesco00 said: Ma che c'entra ora? beh, parla pro domo sua; comprensibilmente -e no, stavolta non volevo percularlo, è solo un dato oggettivo- 38 minutes ago, Mario1944 said: fa specie che tale giudizio prevalga proprio tra coloro che si vantano della libertà sessuale dei tempi presenti e che la rivendicano contro la servitù dei tempi passati. touchè. già citavo prima en passant il libertinaggio à la Mieli, che evidentemente non è (più) un must del mondo lgbt. sì, decisamente dall'epoca dei pionieri ci siamo molto imborghesiti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted July 3 Share Posted July 3 3 minutes ago, Cesco00 said: Ma che c'entra ora? E' una congettura circa la ragione per cui si nega il rapporto sessuale tra vecchio ed adolescente. 5 minutes ago, Cesco00 said: La ragione è nel fatto che il ragazzino è, per l'appunto, un ragazzino. E' una ragione ragionevole, purché valga sempre nell'impedire al ragazzino d'esplicare con altri la sua sessualità: se non vale sempre, non è ragionevole, se non qualora si ponga come inconfutato ed inconfutabile il principio che il vecchio sia porco in quanto vecchio e, specularmente, il non vecchio non sia mai porco in quanto non vecchio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted July 3 Share Posted July 3 (edited) 6 minutes ago, freedog said: . sì, decisamente dall'epoca dei pionieri ci siamo molto imborghesiti Meno male, se per "imborghesimento" intendi "il ritenere inopportuno che un cinquantenne approfitti sessualmente di un quattordicenne". Meno male. 3 minutes ago, Mario1944 said: E' una ragione ragionevole, purché valga sempre nell'impedire al ragazzino d'esplicare con altri la sua sessualità: se non vale sempre, non è ragionevole, Un/a quattordicenne sarà pur libero di sperimentare con un/a coetaneo, con il quale gioca ad armi pari. In sostanza stai sostenendo quanto segue: "se un ottantenne non può mettere gli occhi su un quattordicenne, allora al quattordicenne deve essere negata la possibilità di sperimentare con un coetaneo". Posso dire che è inquietante? Edited July 3 by Cesco00 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted July 3 Share Posted July 3 (edited) 18 minutes ago, freedog said: già citavo prima en passant il libertinaggio à la Mieli, che evidentemente non è (più) un must del mondo lgbt. Il problema non è il libertinaggio, che personalmente non gradisco molto, o il non libertinaggio per sé stessi, ma le contraddizioni in cui si cade assumendo il libertinaggio coniugato, senza possibilità di divorzio....😉, con la castità.... 14 minutes ago, Cesco00 said: il ritenere inopportuno che un cinquantenne approfitti sessualmente di un quattordicenne". Qui tuttavia imbrogli le carte: approfittare sessualmente ha un'implicazione in malam partem che pregiudica capziosamente ogni sentenza. 14 minutes ago, Cesco00 said: In sostanza stai sostenendo quanto segue: "se un ottantenne non può mettere gli occhi su un quattordicenne, allora al quattordicenne deve essere negata la possibilità di sperimentare con un coetaneo". A parte che si parlava semmai di 16 o 17 anni, ma in ogni caso rimaniamo pure all'età legale italiana, cioè 14 anni: non ho affermato che si debba negare sperimentazioni anche con coetanei; ho dubitato che ci sia una ragione ragionevole: se c'è, esplicamela. Del resto le tue stesse annotazioni implicano che secondo te la ragione sia solo ed inconfutabilmente che il vecchio sia porco a prescindere ed in non vecchio sia non porco a prescindere. Edited July 3 by Mario1944 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franciss9292 Posted July 3 Share Posted July 3 4 minutes ago, Mario1944 said: Qui tuttavia imbrogli le carte: approfittare sessualmente ha un'implicazione in malam partem che pregiudica capziosamente ogni sentenza. 55 minutes ago, Mario1944 said: Se la differenza d'età è irrilevante, qual è la ragione per cui un vecchio è un porco quando "se la fa" con un ragazzino? Cosa intendiamo per "ragazzino"? Perché un conto sono i 17enni, un altro i 13enni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted July 3 Share Posted July 3 4 minutes ago, Mario1944 said: I approfittare sessualmente ha un'implicazione in malam partem che pregiudica capziosamente ogni sentenza. Le attenzioni di un cinquantenne verso un quattordicenne, in ragione della precoce età e dell'inesperienza di quest'ultimo, saranno sempre intrinsecamente manipolatorie, anche qualora il cinquantenne agisca in "buona" fede. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
busdriver Posted July 3 Share Posted July 3 13 minutes ago, Cesco00 said: gioca ad armi pari. per me possono anche trapanarsi a morte. Quello che mi fa pensare è stato un episodio TRA COETANEI avvenuto il secondo anno a chimica. Un certo "R" ha rischiato di morire soffocato dalla ingombrante presenza di un personaggio (ma del resto se lo chiamano michele con il manico c'è probabilmente un motivo). Se non ricordo male la scommessa era 30 secondi tutto infilato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted July 3 Share Posted July 3 2 minutes ago, Franciss9292 said: Cosa intendiamo per "ragazzino"? Perché un conto sono i 17enni, un altro i 13enni Legalmente in Italia sotto i 14 anni non è in ogni caso lecito. Sotto i 16 anni non è lecito in caso di vincoli parentali, magistrali, tutoriali con l'adulto, quale che sia l'età dell'adulto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted July 3 Share Posted July 3 (edited) 14 minutes ago, Mario1944 said: Il problema non è il libertinaggio, che personalmente non gradisco molto, o il non libertinaggio per sé stessi, ma le contraddizioni in cui si cade assumendo il libertinaggio coniugato, senza possibilità di divorzio....😉, con la castità.... forse mi sono espresso male, però col "libertinaggio" facevo riferimento alla famosa/famigerata pagina di Mieli in cui sosteneva che anche i ragazzi(ni) debbano provare le gioie del sesso, in nome proprio di quella libertà sessuale che tanto propugnava. ora, ovviamente estremizzo le sue frasi a livello partito della famiglia, però sicuramente se vedesse cos'è diventato oggi il mood lgbt si rivolterebbe nella tomba Edited July 3 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franciss9292 Posted July 3 Share Posted July 3 21 minutes ago, freedog said: Mieli, Non so vuoi citare anche Maurizio Paradiso? Vecchia checca Just now, freedog said: Mieli in cui sosteneva che anche i ragazzi(ni) debbano provare le gioie del sesso Sì ma tra di loro, voglio sperare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted July 3 Share Posted July 3 4 minutes ago, Cesco00 said: Le attenzioni di un cinquantenne verso un quattordicenne, in ragione della precoce età e dell'inesperienza di quest'ultimo, saranno sempre intrinsecamente manipolatorie, anche qualora il cinquantenne agisca in "buona" fede. Mi sta bene, ma l'inesperienza dell'uno non diventa esperienza se l'altro sia parimenti inesperto: o no? Di logica si dovrebbe vietare i rapporti dei minorenni verso tutti, non solo verso i maggiorenni. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franciss9292 Posted July 3 Share Posted July 3 2 minutes ago, Mario1944 said: Sotto i 16 anni non è lecito in caso di vincoli parentali, magistrali, tutoriali con l'adulto, quale che sia l'età dell'adulto. No è lecito eticamente Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted July 3 Share Posted July 3 1 minute ago, Franciss9292 said: Non so vuoi citare anche Maurizio Paradiso? Vecchia checca ci sei venuto o te c'hanno mandato?? qui stavamo tranquillamente discutendo e arrivi tu a offende così, giusto per. ma non c'hai un cazzo da fa?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted July 3 Share Posted July 3 1 minute ago, freedog said: forse mi sono espresso male, però col "libertinaggio" facevo riferimento alla famosa/famigerata pagina di Mieli in cui sosteneva che anche i ragazzi(ni) debbano provare le gioie del sesso, in nome proprio di quella libertà sessuale che tanto propugnava. Be' non si può dire che la legge italiana non sia d'accordo col Mieli: a 14 anni è già lecito! D'altronde è l'età puberale.... 1 minute ago, Franciss9292 said: No è lecito eticamente L'etica, come l'essere di Aristotele, si dice in molti modi.... 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted July 3 Share Posted July 3 2 minutes ago, Mario1944 said: D'altronde è l'età puberale.... Ah beh, allora... 4 minutes ago, Mario1944 said: Mi sta bene, ma l'inesperienza dell'uno non diventa esperienza se l'altro sia parimenti inesperto: o no? E dunque? Si esperisce assieme e si diventa esperti insieme. Partendo ad armi pari. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted July 3 Share Posted July 3 ecco come si può facilmente comprare un ragazzino in italia: https://www.rainews.it/articoli/2024/07/accusato-di-abusi-su-minorenni-in-un-istituto-di-cura-arrestato-dipendente-abe0f17d-c05a-4f6a-ba0e-326c0d202404.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted July 3 Share Posted July 3 9 minutes ago, freedog said: . ora, ovviamente estremizzo le sue frasi a livello partito della famiglia, però sicuramente se vedesse cos'è diventato oggi il mood lgbt si rivolterebbe nella tomba E sarebbe buon segno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lr02 Posted July 3 Share Posted July 3 5 minutes ago, Mario1944 said: Mi sta bene, ma l'inesperienza dell'uno non diventa esperienza se l'altro sia parimenti inesperto: o no? . Te l'hanno già scritto: Fra due ragazzini si impara INSIEME fra pari o quasi. O per te due ragazzini fidanzati sono come un ragazzino ed un adulto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted July 3 Share Posted July 3 ho capito ora che i ragazzini in quell'istituto del link hanno problemi cognitivi o sono disabili ma l'idea è quella insomma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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