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Uncanny
6 hours ago, Almadel said:

Ho grande simpatia per la Polonia e per le batoste che sta dando alla destra

Estrema destra che sta dando batoste ad altra estrema destra dici? 

 

Donald Tusk: mass migration is a ‘civilisational threat’

“Please believe me – and I say this also looking at what is happening in the US today – this is a question of the survival of our Western civilisation,” Tusk said, according to Notes from Poland. “We [must] wake up and understand that we have to protect our territory, our borders, that if we are open to all forms of migration without any control, our world will collapse.”

https://unherd.com/newsroom/tusk-donald-polish-pm-immigration-borders/ 

 

Unlikely allies Viktor Orbán and Donald Tusk rail against EU migration deal 

Polish Prime Minister Donald Tusk vehemently rejected the idea of a relocation mechanism, which would transfer migrants from frontline countries to other EU member nations, vowing to find a way to exempt Poland from it.

“We will find … ways so that even if this pact enters into force in more or less the shape in which it was voted on today in the Parliament, we will protect Poland from the relocation mechanism,” Tusk told reporters Wednesday.

https://www.politico.eu/article/viktor-orban-donlad-tusk-eu-migration-deal/

 

La nostra Giorgia in confronto è un cuore di panna 

Edited by Uncanny
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Almadel
4 minutes ago, Uncanny said:

Estrema destra che sta dando batoste ad altra estrema destra dici? 

Non è colpa mia se da loro le destra sono divise.

Diciamo che gli amici di Forza Italia hanno sconfitto gli amici della Meloni.

Che poi, ma ci vanno dei migranti in Polonia? A fare che?

E' vero che meno ne conoscono e più sono razzisti.

MyleneFarmer
11 minutes ago, Almadel said:

Che poi, ma ci vanno dei migranti in Polonia? A fare che?

la Polonia è cresciuta tanto e sta crescendo tanto, questo succede quando ti affranchi dal comunismo

al momento come GDP per capita è sui livelli della Puglia, solo che l'Italia non cresce da 30 anni

Edited by MyleneFarmer
MyleneFarmer
59 minutes ago, Gastida said:

Decenni fa in Italia gli stipendi erano in linea con la vita e vigeva lo statalismo, poi abbiamo dovuto rinunciarci perché era a debito sulle spalle delle generazioni future e oggi paghiamo tutto quanto in una rinnovata società neoliberista...

prima dell'euro con la lira tramite le svalutazioni periodiche della moneta il potere d'acquisto veniva lo stesso abbassato anche se i salari nominali erano "alti". 

11 hours ago, Gastida said:

Magari, per me nessuno vuole più scopare.

io l'avevo detto ma nessuno mi prende sul serio

tra 50 anni quando il mondo occidentale sarà caduto in rovina sarò lui libri di storia come la sagace pensatrice e filosofa che come cassandra l'aveva detto ma veniva presa per povera pazza!!

quei pochi libri riusciti ad essere tramandati di nascosto dopo la grande bücherverbrennungen del wokismo non binario loro/essi

in più spessissimo è riportato da molti studi che gli incel siano particolarmente molto fissati sul capitale di marx e sono contro la società neoliberista

20 minutes ago, MyleneFarmer said:

prima dell'euro con la lira tramite le svalutazioni periodiche della moneta il potere d'acquisto veniva lo stesso abbassato anche se i salari nominali erano "alti". 

11 hours ago, Gastida said:

Magari, per me nessuno vuole più scopare.

io l'avevo detto ma nessuno mi prende sul serio

meno male che @MyleneFarmer se ne intende di economia ! sa anche che ci sono gli etf sull'oro !

in passato la chiesa aveva proibito il sesso e la gente scopava.

anche i gay hanno scopato molto finché non erano sdoganati e scopavano di nascosto. ora fanno parte della società riconosciuta e scopano poco.

se volete scopare tornate nel torbido delle fogne !

Gastida
45 minutes ago, MyleneFarmer said:

 

in più spessissimo è riportato da molti studi che gli incel siano particolarmente molto fissati sul capitale di marx e sono contro la società neoliberista

Assolutamente no, gli incel sono figli degenerati del capitale.

Pugsley
16 hours ago, marco7 said:

sti incel (etero e gay) che puntano a qualcosa di irraggiungibile per loro non sono loro stessi la causa del proprio male ? a me sembra di si.

vadano da un terapeuta a farsi spiegare che la vita è così e che non si può avere tutto quel che si desidera dalla vita.

Da che pulpito viene la predica!

15 hours ago, Samwise said:

Se capisco bene, però, l'insoddisfazione degli incel/gaycel nasce per questioni di status, più che per il sesso in sé. Non è tanto, o solo, trovare partner sessuali, ma sentirsi parte di un certo stile di vita (che, tra le altre cose, permetterebbe di fare sesso con chi si vuole).

Ecco, credo che questo sia un altro aspetto importante per distinguerli dalle persone genericamente insoddisfatte o frustrate (altrimenti diventerebbe una categoria troppo ampia, quanti hanno ambizioni che non sono riusciti a realizzare o faticano ad avere una vita sentimentale/sessuale soddisfacente?). Il risentimento verso "il sistema" che li esclude e il disprezzo verso quelli che ce l'avrebbero fatta diventa il centro dei loro pensieri. E credo sia il colpo di grazia, perché sulla scarsa bellezza o ricchezza si può anche passare sopra, ma nessuno trova piacevole la compagnia di qualcuno che passa il tempo a recriminare contro il mondo crudele che gli ha impedito di essere un Maschio Alpha.

O forse sì, per le leggi della statistica esisteranno anche i rancorosessuali, che si eccitano solo con il risentimento.

Beh è ovvio che non è la scopata in sé, ma la scopata con chi si desidera.

Il problema non è mai il "sistema", è errore dire che è il "sistema"

13 hours ago, Cesco00 said:

Ma non è questa la definizione di incel. L'incel è colui dà la responsabilità della propria solitudine al mondo, mondo che volontariamente lo escluderebbe, condannandolo all'infelicità. 

Ma poi è pieno di brutti che si accoppiano come faine, su.

Ripeto mai dare la colpa al "sistema", mai.

*Tornate con l'argomento del topic, grazie*

Edited by Pugsley
Almadel
1 hour ago, Gastida said:

Assolutamente no, gli incel sono figli degenerati del capitale.

Più che altro sono integrati nella cosiddetta alt-right.

Qui in Italia non tanto: da noi ha prevalso l'idea berlusconiana

del maschio di destra vincente e a cui piace la figa.

Gli incel sono per natura contrari all'emancipazione femminile,

perché è proprio la libertà delle donne a permettere a pochi fortunati di averle tutte per loro.

Anche i gaycel generalmente condividono la critica alla ipersessualità della comunità gay,

che permette a pochi fortunati di scopare tanto ed emargina gli altri.

Generalmente questa loro tendenza "sex-negative" li spinge a destra.

 

Come ho detto: non in Italia.

La peculiarità della nostra cultura esalta il machismo eterosessuale

e uno stile di vita glamour degli omosessuali di destra;

contrapposto al moralismo e all'intellettualismo da pezzenti dei maschi di sinistra.

Lele Mora si circonda di prestanti toy boys, mentre Nichi Vendola si sposa e ha un figlio...

Berlusconi organizza orge faraoniche e Prodi rimane fedele alla prima moglie tutta la vita.

 

E' possibile che la progressiva americanizzazione dell'immaginario italiano

faccia convergere più incel verso destra; però è un percorso lungo.

FdI spinge per questa "incellizzazione" del maschio italico di destra:

un po' feccia bianca e un po' nerd (Atreju, Draghetta, Campo Hobbit...);

parallela al "buon padre di famiglia" della Lega

e al puttaniere ricco e amorale di Forza Italia.

"Redpill, patriarcato e libertinismo" per adesso devono convivere.

Vivacia3But

Il punto su cui è interessante riflettere è l'omologazione.

 

Da esempi come questo si deduce che per qualcuno, ossia in qualche società, esiste un solo modello, una sola felicità, un solo modo di realizzarsi. Questo tipo di società è molto competitiva e si appoggia su valori che non sono veri valori ossia soldi e giovinezza.

 

Il che suona paradossale, in ambito omosessuale, perché ci riempiamo la bocca dalla mattina alla sera di concetti come diversità, inclusività, e co. e poi siamo tutti ad ammazzarci in palestra e a prendere polverine per diventare più gonfi.

 

"Maschio alpha" è un'espressione grottesca per me fortunatamente vuota di significato, ma provo pena e preoccupazione per chi ha introiettato un tale lessico e di conseguenza taluni pensieri.

Edited by Vivacia3But
Almadel
44 minutes ago, schopy said:

Non credo si possano affrontare dei problemi esistenziali -anche diffusi- come se fossero dei problemi sociali...che mai potremmo dire a questi gaycel?

Potremmo dire per esempio che è un problema esistenziale e non sociale.

Che non è vero che "una volta si stava meglio" e che non è "colpa del capitalismo" o del femminismo.

Anche ammesso di convincerlo, non credo che lo farebbe stare meglio.

 

Paradossalmente il gaycel ha una soluzione pratica che l'incel non ha: la palestra e la dieta.

Erik dà la colpa al metabolismo, ma almeno non ha detto che ha le ossa grosse.

Per quanto possa sembrare riduttivo l'attività fisica fa davvero miracoli per l'autostima gay.

3 hours ago, Almadel said:

Che non è vero che "una volta si stava meglio" e che non è "colpa del capitalismo" o del femminismo.

Anche ammesso di convincerlo, non credo che lo farebbe stare meglio.

Potremmo anche cercare di convincere l'incel che non tutto nella vita dipende da noi, che è sensato concentrarsi su ciò che possiamo modificare e non su ciò che dipende da altri; nessuno può decidere di suscitare nell'altro/a desiderio sessuale, indifferenza, ribrezzo...

3 hours ago, Almadel said:

Per quanto possa sembrare riduttivo l'attività fisica fa davvero miracoli per l'autostima gay.

Vero, il che ci dice quanto sia effimero questo status gay 😊

Benché io sia convinto che non ci sia alcun modello a cui dovremmo conformarci, mi sembra che oggi l'uso compulsivo di app e social faccia venire a galla un groviglio di insicurezze che una volta sbrogliavamo già da adolescenti.

Non passavamo le giornate a fissare le fotografie di ragazzi più belli noi, sentendoci per questo uno schifo, né ci interessavamo morbosamente alla vita sessuale di chi, per tante ragioni, può uscire con un nuovo ragazzo tutte le settimane...

Edited by schopy
Samwise
11 hours ago, Pugsley said:

Beh è ovvio che non è la scopata in sé, ma la scopata con chi si desidera.

Certo, ma per esempio Erik parlava anche di potere e denaro. Riformulando, il problema non è solo la scopata con chi si desidera in sé, il punto è anche sentirsi esclusi da un certo tipo di ambiente o stile di vita, da cui deriva il risentimento per queste persone desiderate che non ci corrispondono e la sensazione che siano loro a prendersi anche la fetta di torta (sesso, potere e denaro) che spetterebbe a noi.

11 hours ago, Pugsley said:

Il problema non è mai il "sistema", è errore dire che è il "sistema"

Qual è il problema e cosa è giusto dire, invece?

30 minutes ago, Samwise said:

Riformulando, il problema non è solo la scopata con chi si desidera in sé, il punto è anche sentirsi esclusi da un certo tipo di ambiente o stile di vita, da cui deriva il risentimento per queste persone desiderate che non ci corrispondono e la sensazione che siano loro a prendersi anche la fetta di torta (sesso, potere e denaro) che spetterebbe a noi.

Chi ha illuso Erik? Chi gli ha fatto credere che gli sarebbe spettata una fetta di quella torta? 🤔

Gastida
8 hours ago, Vivacia3But said:

Il punto su cui è interessante riflettere è l'omologazione.

Da esempi come questo si deduce che per qualcuno, ossia in qualche società, esiste un solo modello, una sola felicità, un solo modo di realizzarsi. Questo tipo di società è molto competitiva e si appoggia su valori che non sono veri valori ossia soldi e giovinezza.

Il che suona paradossale, in ambito omosessuale, perché ci riempiamo la bocca dalla mattina alla sera di concetti come diversità, inclusività, e co. e poi siamo tutti ad ammazzarci in palestra e a prendere polverine per diventare più gonfi.

Non avrei saputo dirlo meglio.

MyleneFarmer

gli incel si percepiscono allo stesso modo come i marxisti concepiscono il proletariato nella loro dottrina fallimentare però nella "economia" e della società... del sesso lol e infatti gli incel rimangono sempre incel e i poveri rimangono sempre morti di fame (se non più di prima). Storicamente abbiamo avuto le prove di entrambe le cose. 🤣🤣

3 hours ago, Gastida said:

Assolutamente no, gli incel sono figli degenerati del capitale.

caratteristiche del marxismo: 

(1)narrativa escatologica, (2)critica alla meritocrazia che giustifica la disuguaglianza, (3)rifiuto delle tradizioni borghesi, (4)terminologia propria, (5)critica della modernità, (6)cambiamento radicale e rivoluzionario, (7)senso di alienazione, (8)concetto di oppressione. (9)narrativa di vittimizzazione, (10)collettivismo vs individualismo

se fai dei parallelismo e usi il vocabolario giusto queste cose si adattano benissimo sia alla ""comunità"" gay :superstition:  e sia a quella incel (etero): 

(8)nel marxismo c'è la lotta di classe tra borghesia e proletariato, negli incel quella tra loro e i chad/stacy, nei gay quella tra loro e gli etero

(7) nel marxismo c'è l'alienazione lavorativa e sociale, nei gay quella da parte di una società "eteronormativa" e negli incel quella sessuale e sociale in generale 

(6) nel marxismo c'è la rivoluzione proletaria, nei gay il rivolta pride, negli incel la rivoluzione che attuano con la violenza ma comunque desiderano una rivoluzione radicale dei comportamenti... sessuali 

(9) nel marxismo c'è la vittimizzazione dei lavoratori proletari, negli incel dei cessi, nei gay quella dei gay per l'orientamento sessuale non conforme a causa del maschio cis oppressore

(4) nel marxismo ci sono il proletario, il sottoproletariato, il plusvalore, il borghese... tra gli incel ci sono i chad, i normie, le stacy il plus valore in chiave sessuale etc... nei gay i top, i bottom, gli orsi, i twink, i daddy, sugar daddy, sugar bear, chub, chaser etc.. e tutti ci tengono particolarmente a inserirsi e a inserire le persone in queste caselle

(3) nel marxismo c'è il rifiuto delle spiegazioni e tradizioni borghesi, tra gli incel e i gay pure e anche il rifiuto verso la consuetudine sessuale (che nel caso incel è alla base della loro condizione)

(10) nel marxismo c'è di base un collettivismo teorico che però diventa estremamente individualista poiché il sistema è estremamente corrotto più di quello capitalista, negli incel c'è una comunità e un collettivismo fatto d'esperienze condivise e echo chamber ma ognuno ha sempre un forte individualismo sessuale o romantico, tra i gay pure e c'è di base una "comunità" che però non esiste davvero perché si punta più all'atomismo e e si passa il tempo a criticarla perché evidentemente non la si vede davvero e si fa tanto attivismo social nelle echo chamber

(5) nel marxismo c'è la critica alla modernità industriale, negli incel la "modernità" sessuale, nei gay la società eteronormativa

(2) nel marxismo la "meritocrazia" giustifica la disuguaglianza ma poi il merito si ottiene in modo alternativo al sistema capitalistico, negli incel la bellezza giustifica la meritocrazia sessuale e si creano un metodo alternativo per associare il merito alle persone, i gay criticano le strutture discriminatorie create dagli etero ma si creano tutto un sistema di merito proprio alternativo

(1) nel marxismo la visione escatologica vuole una società utopica senza classi, negli incel una visione utopica della vita sessuale dove tutti scopano con tutti e nei gay quello di totale uguaglianza e accettazione e teoricamente anche quella del sesso per tutti 

 

8 hours ago, Vivacia3But said:

ci riempiamo la bocca dalla mattina alla sera di concetti come diversità, inclusività, e co. e poi siamo tutti ad ammazzarci in palestra e a prendere polverine per diventare più gonfi.

Quelle sono le pratiche di lookmaxxing come appunto teorizzano gli incel 😂 nel marxismo questo corrisponde alla lotta di classe ... e anche per quanto riguarda l'inclusione etc.. è alla fine come un marxismo comunismo dove in realtà si dice di liberare il proletario ma in realtà lo si omologa peggio di prima...

 

Almadel
12 minutes ago, schopy said:

Ma chi è che promuove l'omologazione, se non gli Erik che smaniano per ottenere ciò che non hanno?

In questo ha ragione chi dice che è colpa del liberismo e dell'edonismo anni Ottanta.

Negli anni Settanta non c'erano i proletari che rosicavano per non essere ricchi,

quanto piuttosto erano i borghesi che rosicavano per non essere poveri.

Adesso gli sfigati sognano di essere dei palestrati che fanno le vacanze a Mykonos col fidanzato-trofeo;

ieri erano i figli della buona borghesia che volevano fare i fricchettoni e vivere in roulotte.

L'amore libero a Woodstock è stato soppiantato dalla storia Instagram del matrimonio;

non c'è più un George Michael in incognito che va nei cessi a farsi fare le pompe dai camionisti,

ma un impiegato di McDonald che cerca di entrare in incognito sulla crociera gay per Gran Canaria.

 

MyleneFarmer
12 hours ago, Almadel said:

Generalmente questa loro tendenza "sex-negative" li spinge a destra.

Io non sono sex negative... non è che tutti quelli che criticano delle cose sono sex negative, come al solito non accetti le critiche come nei sistemi totalitari che ti piacciono tanto

tu essendo una sorta di bisex incellone e un comunista per interesse (ma in realtà un anarco-capitalista) hai capito come funziona e hai trovato un modo per uscire da loop incel e infatti ti sei appropriato in gioventù del marxismo e del marxismo in chiave gay (visto che tra gay andava evidentemente molto come ora) giovandotene finché hai potuto sapendo che saresti stato collocato direttamente tra i vincenti di quel sistema e finalmente hai ottenuto quella identità forte di cui eri disperatamente alla ricerca infatti oggi utilizzi ancora quel linguaggio - nonostante tutta la patina di inclusione appunto - perché hai quella forma mentis (perché sei sempre quello)

infatti chiami me (che sarei secondo le tua narrazione l'incellone di turno) racchio e cesso nei topic e ci tieni terribilmente a farci sapere e ad aggiornarci da anni sul fatto che te ne sei chiavati di fighissimi in passato in tutti i modi e in tutti i luoghi e in tutti i topic mica come 'noi' ("racchi e cafoni del sud"), altrimenti finiresti nel loop di nuovo, mentre io che sarei per te l'incellone non ho mai usato questi termini verso nessuno (anche perché sessualmente parlando i "belli" non mi arrapano per niente anche se volete che io ammettessi che invece sì)

.... e parlare sempre di sesso 24/7 mi annoia a morte e lo trovo patetico. Tu hai potuto scegliere fortunatamente a differenza degli altri incel esclusivamente etero ma se fossi stato etero e basta saresti stato un incel puro. :aha:😂 dici agli altri che sono incel ma poi ti comporti da tale... per non parlare di come descrivi le donne ogni volta che ne hai parlato e dal modo in cui racconti le tue esperienze passate con esse.

Un mondo fatto di cliché degli anni 70 che neanche all'epoca era veri, di stereotipi femminili, di uomini sottomessi e alla mercé dalle donne e dalle loro pretese etc. che trovano la loro liberazione finalmente ricevendo il miracolo e diventando gay. La figa è un po' come il capitale in quei discorsi. Non sei l'unico a farlo se ci fai caso, ci sono altri utenti stagionati con simili esperienze e narrazioni che sembra quasi che vi siate tolti il peso passando all'altra sponda.

 

Per questo appena esco fuori da questo binario e questo mondo estremamente polarizzato e oso criticare qualcosa mi butti tra i fascisti o i cattobigotti repressoni e quindi tra "i nemici" senza se e senza ma... perché se metti del grigio in mezzo tra il bianco e il nero poi la cosa non funziona più e dovresti fare coming out e finire dall'altra parte perché nel grigio non ci staresti. Che è anche l'atteggiamento del wokismo contro l'etero "bianco cis" e blablabla... 

Edited by MyleneFarmer
Saramandasama
1 hour ago, schopy said:

Non passavamo le giornate a fissare le fotografie di ragazzi più belli noi, sentendoci per questo uno schifo, né ci interessavamo morbosamente alla vita sessuale di chi, per tante ragioni, può uscire con un nuovo ragazzo tutte le settimane...

Le insicurezze e problematiche psicologico-psichiatriche c’erano anche prima. Una persona psicologicamente equilibrata lo era prima e lo è adesso, anche se iperstimolata. Il problema è che voi la buttare sul sociologo, quando il problema è psichiatrico. Una persona sopraffatta dai social e dal confronto con l’altro ha problemi già da prima di entrare nel meccanismo di confronto tossico con l’immagine perfetta che gli viene propinata dall’internet. Un dismorfofobico lo era 30 anni fa e lo è ora

Edited by Saramandasama
Samwise
1 hour ago, schopy said:

Chi ha illuso Erik? Chi gli ha fatto credere che gli sarebbe spettata una fetta di quella torta? 🤔

Il suo amor proprio? Eventualmente estendibile fino a Ego ipertrofico? Alimentato e traviato da vari altri fattori (aspettative assurde dei genitori, spinta all'ambizione e alla competitività, social, ...).

MyleneFarmer
21 minutes ago, Almadel said:

gli sfigati

ecco appunto vedi 🤣 hai usato "sfigati" quando in realtà avresti potuto benissimo usare beta etc. non lo fai per non sembrare tu sfigato per primo quindi usi sfigati o anche cessi cafoni del sud (e altri magnifici sinonimi) 🤣🤣 

il punto è che mica questi sono come te che sei """"CHAD""""  

CVD

Edited by MyleneFarmer
Paedicator1987
18 minutes ago, Almadel said:

Negli anni Settanta non c'erano i proletari che rosicavano per non essere ricchi,

quanto piuttosto erano i borghesi che rosicavano per non essere poveri.

Diventare ricco non è molto semplice, però diventare povero sì.

Basta donare agli altri le proprie ricchezze - vedi san Francesco -.

Se i borghesi rosicavano perché volevano essere poveri, perché non distribuivano le loro ricchezze?

Io non c'ero negli anni Settanta, ma questa mi sembra un'assurdità.

Gastida
29 minutes ago, Almadel said:

Negli anni Settanta non c'erano i proletari che rosicavano per non essere ricchi,

quanto piuttosto erano i borghesi che rosicavano per non essere poveri.

Perché i ricchi erano più raggiungibili di oggi, paradossalmente, anche se come diceva Pasolini erano già diversi dai poveri come due razze, mentre prima del boom economico questa differenza era meno marcata. Basti pensare al mercato immobiliare, persone, anche familiari, mi raccontano che negli anni '70 per quanto ci fosse certamente molta povertà e ignoranza materiale rispetto ad oggi, uno che stava "bene", quindi non era ricco o milionario, poteva con un po' di oculatezza potersi comprare la casa perfino a Montecarlo, dove i prezzi erano sì alti, ma non irraggiungibili per un alto borghese. Oggi chi può comprare una casa a Montecarlo se non un miliardario? Quindi in un certo senso fino al 1980 in Italia si credeva di poter sovvertire con la contestazione, poi da quel decennio nefasto in poi c'è stata una totale integrazione al sistema neoliberale che ci ha dato più diritti "civili" e meno diritti sindacali. Comunque io sto bene nell'epoca in cui vivo, specialmente perché omosessuale, prima era un incubo e meglio essere incel gay oggi che gay in clandestinità 50 anni fa.

MyleneFarmer
1 minute ago, Gastida said:

uno che stava "bene", quindi non era ricco o milionario, poteva con un po' di oculatezza potersi comprare la casa perfino a Montecarlo, dove i prezzi erano sì alti, ma non irraggiungibili per un alto borghese. Oggi chi può comprare una casa a Montecarlo se non un miliardario? 

Sinner non è un miliardario, è semplicemente un alto borghese e ha la residenza a montecarlo. 

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