Olimpiadi 20-ventiquattro: Parodia drag offende il Cristianesimo

[Saramandasama]

Vergognoso spettacolo drag ha umiliato l’apertura delle Olimpiadi 20-ventiquattro!

https://amp.today.it/attualita/ultima-cena-olimpiadi-polemica.html

La cerimonia d'apertura delle Olimpiadi di Parigi 2024 fa discutere. Lo show sulla Senna non piace a tutti e tra le scene più criticate c'è la rivisitazione dell'Ultima cena di Gesù con delle drag queen nei panni degli apostoli. Uno spettacolo ironico e all'insegna dell'inclusività o una rappresentazione kitsch e di cattivo gusto? Sui social infuria il dibattito. 

Come si vede dalle immagini, nella scena Gesù viene sostituito da una donna in primo piano, mentre figure queer e trans fanno le veci dei messaggeri della Chiesa. Le reazioni non si sono fatte attendere: "Non sono le Olimpiadi dello sport. Sono le Olimpiadi del satanismo" scrive un utente su X. "Quanto ancora siamo disposti a tollerare questa miseria umana?" si chiede un commentatore. E un altro: "Non ha nulla a che fare con lo spirito olimpico". Per altri si tratta invece di una parodia geniale che lancia un messaggio positivo. E poi, argomentano in tanti, la satira non si può imbrigliare. Tanto più in un Paese che ha visto anche l'Islam finire sulla graticola degli umoristi (vedi Charlie Hebdo). 

Fatto sta che in tanti non hanno gradito. E tra i telespettatori indignati c'è anche il vicepremier Matteo Salvini. Che come altri ha tacciato la rappresentazione di blasfemia: "Aprire le Olimpiadi insultando miliardi di Cristiani nel mondo è stato davvero un pessimo inizio, cari francesi" si legge in un post. Che viene condito anche da un insulto: "Squallidi". 

https://www.repubblica.it/sport/vari/2024/07/27/news/parodia_ultima_cena_olimpiadi_borghi_salvini-423417073/amp/

[lr02]

L'ultima cena é l'opera più parodizzata della storia, in tutti i modi, da chiunque.

Sono tutti blasfemi?

Poi tutti a repostare l'apertura del 1992 col tiro all' arco, quando anche altre cerimonie si sono aperte con spettacolo artistici anziché prestazioni atletiche,quale sarebbe la differenza?

https://youtu.be/gpR3nRvL-9Q?si=0UhMfl5CdbS7uI6m

Edited July 27 by lr02

[Saramandasama]

https://www.ansa.it/olimpiadi_2024/notizie/2024/07/27/parigi-vescovi-francesi-contro-derisione-cristianesimo_d53e3074-9dca-4ad4-8fd9-3a2448d238b7.html?fbclid=IwY2xjawER6lZleHRuA2FlbQIxMQABHeX5NmXHpo9tNcBVTX43nx8yxEI0pS-kTACi44m2kPNfnsxVk9pcnQUz3g_aem_6oAkizVAFORj3rF8dXATbg

[Omocrazia]

Non ho capito da cosa si capisca che il riferimento di parodia è all'Ultima Cena (di Cristo).   Il titolo di youtube parla di omaggio a Dioniso.

Anche perché nell'Ultima Cena (di Cristo) non ci sta un uomo nudo sul piatto o qualcosa di cui un uomo nudo possa essere parodia.

[busdriver]

Mah,io sono dell'idea che TUTTE le religioni andrebbero chiuse per legge...quindi

[Almadel]

Ormai credo non importi più a nessuno di quello che pensa la Chiesa.

[schopy]

14 hours ago, lr02 said:

L'ultima cena é l'opera più parodizzata della storia, in tutti i modi, da chiunque.

Sono tutti blasfemi?

Magari un po' sì; comunque a quel che capisco questo spettacolo non era una parodia dell'Ultima Cena, ma un omaggio ad un dipinto che raffigura gli dei dell'Olimpo in convivio. Credo che la confusione sia stata alimentata da un tweet della televisione francese, poi cancellato, che commentava lo spettacolo col gioco di parole "mise-en-cène" (come se in italiano dicessimo "messincena" anziché "messinscena"...non una gran battuta).

17 minutes ago, Almadel said:

Ormai credo non importi più a nessuno di quello che pensa la Chiesa.

Non molto; però questa performance è sembrata fuori luogo anche a molte persone non necessariamente omofobe...e credo sia un problema proprio estetico, non etico.

Perché secondo me tutti ritengono che alle Olimpiadi lo spettacolo debba avere certi canoni: sì all'apollineo, no al dionisiaco; bene Leni Riefensthal, male il camp.

Edited July 28 by schopy

[Almadel]

38 minutes ago, schopy said:

Non molto; però questa performance è sembrata fuori luogo anche a molte persone non necessariamente omofobe...e credo sia un problema proprio estetico, non etico.

Sisi, lo immagino.

Un po' come mettere le drag queen in un porno gay di palestrati: capisco il fastidio.

Direi che si può anche fingere indifferenza, però.

[schopy]

36 minutes ago, Almadel said:

Sisi, lo immagino.

Un po' come mettere le drag queen in un porno gay di palestrati: capisco il fastidio.

Direi che si può anche fingere indifferenza, però.

Ovvio, cercavo di capire come mai Telese o Cottarelli se ne escono su Twitter dicendo che era una provocazione inutile

[Omocrazia]

4 hours ago, schopy said:

comunque a quel che capisco questo spettacolo non era una parodia dell'Ultima Cena,

Infatti era un omaggio a Dioniso.  Cosa c'entra Cristo e l'ultima cena?.   Quelli dietro il tavolo erano molto più di dodici (ne ho contati una trentina) e comunque non avevano nessun riferimento agli apostoli. La presunta drag-queen non era un uomo, ma una donna in carne.  E se anche fosse stata una drag-queen, da cosa si poteva capire che fosse una parodia di Cristo?  E Dioniso in primo piano sul piatto di portata che c'azzeccava con l'ultima cena?

5 hours ago, schopy said:

Credo che la confusione sia stata alimentata da un tweet della televisione francese, poi cancellato, che commentava lo spettacolo col gioco di parole "mise-en-cène" (come se in italiano dicessimo "messincena" anziché "messinscena"...non una gran battuta).

Sì, quindi se avessero fatto una parodia della cucina francese a cena, sarebbe stata una parodia dell'Ultima Cena (di Cristo) perché c'era la parola "cena"?.  Roba da neurodeliri.

5 hours ago, schopy said:

Non molto; però questa performance è sembrata fuori luogo anche a molte persone non necessariamente omofobe...e credo sia un problema proprio estetico, non etico.

Al contrario!  L''hanno contestata perché il problema era etico non estetico.  Semmai i contestatori non hanno capito un caxxo (non so se in malafede o per ignoranza) del riferimento parodistico.

5 hours ago, schopy said:

Perché secondo me tutti ritengono che alle Olimpiadi lo spettacolo debba avere certi canoni: sì all'apollineo, no al dionisiaco; bene Leni Riefensthal, male il camp.

Ok, ma il dionisiaco cosa c'entra con il Cristianesimo?  Associ le Olimpiadi all'apollineo e allora l'associazione dionisiaca è anticristiana? Ma cosa vuol dire?

 

[schopy]

3 hours ago, Omocrazia said:

Sì, quindi se avessero fatto una parodia della cucina francese a cena, sarebbe stata una parodia dell'Ultima Cena (di Cristo) perché c'era la parola "cena"?.  Roba da neurodeliri.

La parola "cène" utilizzata su twitter dalla TV francese per il gioco di parole di cui scrivevo si usa, in francese, praticamente solo per indicare l'Ultima Cena di Leonardo (cena in francese si dice diner)

3 hours ago, Omocrazia said:

Al contrario!  L''hanno contestata perché il problema era etico non estetico.  Semmai i contestatori non hanno capito un caxxo (non so se in malafede o per ignoranza) del riferimento parodistico

Sì, ma io credo che molti si siano accodati alla contestazione sul piano etico perché istintivamente disturbati sul piano estetico, questo cercavo di dire

3 hours ago, Omocrazia said:

Associ le Olimpiadi all'apollineo e allora l'associazione dionisiaca è anticristiana? Ma cosa vuol dire?

Ma no, lascia perdere il riferimento (non voluto) all'Ultima Cena...uno spettacolo di drag e donne sovrappeso sarebbe stato criticato comunque, e non solo per omofobia, ma proprio perché a tanti non piace la mescolanza di baracconate gay e atleti olimpici: sono mele e pere, alle Olimpiadi tutti vogliono vedere uno spettacolo edificante, maestoso, esibizione di corpi atletici...

Edited July 28 by schopy

[Omocrazia]

4 hours ago, schopy said:

Sì, ma io credo che molti si siano accodati alla contestazione sul piano etico perché istintivamente disturbati sul piano estetico, questo cercavo di dire

Ah è possibile.  Di somari è pieno il mondo.

 

4 hours ago, schopy said:

uno spettacolo di drag e donne sovrappeso sarebbe stato criticato comunque, e non solo per omofobia, ma proprio perché a tanti non piace la mescolanza di baracconate gay e atleti olimpici: sono mele e pere, alle Olimpiadi tutti vogliono vedere uno spettacolo edificante, maestoso, esibizione di corpi atletici...

Ma infatti esteticamente tutta l'operazione (non solo il quadro incriminato) era molto discutibile a prescindere dalla parodia di Dioniso (interpretata bene o male come Ultima Cena).

Quello che non si capisce è perché la critica estetica sia scivolata in quella etica per di più con un oggetto sbagliato. Ignoranza? Pretesto per fare vittimismo? Occasione per attacco politico a Macron (non a caso da noi s'è mosso per primo Salvini)?

Questa è la spiegazione dell'autore del quadro Thomas Jolly:

"L'idea era piuttosto quella di organizzare una grande festa pagana legata agli dei dell'Olimpo e quindi dell'olimpismo. Penso che fosse abbastanza chiaro, c'è Dioniso che arriva su questo tavolo. Lui è lì perché è il Dio della festa, del vino".

 

4 hours ago, schopy said:

La parola "cène" utilizzata su twitter dalla TV francese per il gioco di parole di cui scrivevo si usa, in francese, praticamente solo per indicare l'Ultima Cena di Leonardo (cena in francese si dice diner)

Ok, ma se il gioco di parole era su mise-en-scène, chiaramente non si poteva usare diner, ma solo cène a prescindere dell'associazione normale di questa parola con la cena religiosa. E comunque anche Dioniso era un dio...

[Almadel]

[Mario1944]

On 7/28/2024 at 11:59 AM, Omocrazia said:

Infatti era un omaggio a Dioniso.  Cosa c'entra Cristo e l'ultima cena?.

Il nesso tra il mimo proposto e l'ultima cena cristiana è veramente difficile da cogliere, se pur sia.

Tuttavia è pur vero che nel mito di Cristo ricorrono elementi presenti nel mito di Dioniso Zagreo, in particolare il corpo del dio ucciso, straziato e fatto pasto e poi la sua reviviscenza:

pertanto non si può affermare che Dioniso non c'entri alcunché con Cristo.

D'altronde, se il mimo fosse veramente stato proposto come parodia della cena cristiana, sarebbe stato altrimenti configurato, non dandosi parodia se non si percepisce che mai sia parodiato.

On 7/28/2024 at 8:25 PM, Omocrazia said:

Occasione per attacco politico a Macron (non a caso da noi s'è mosso per primo Salvini)?

Probabile.

[schopy]

3 minutes ago, Mario1944 said:

Tuttavia è pur vero che nel mito di Cristo ricorrono elementi presenti nel mito di Dioniso Zagreo, in particolare il corpo del dio ucciso, straziato e fatto pasto e poi la sua reviviscenza:

pertanto non si può affermare che Dioniso non c'entri alcunché con Cristo.

Tutto vero, anche se sei troppo sofisticato...

5 hours ago, Almadel said:

Love ❤️ 

[Vivacia3But]

C'era anche la mia amica Nicky Doll! Geniale

 

[Saramandasama]

 

Arriva anche la dura condanna degli esorcisti! Certo le scuse erano imprescindibili, ma non sono bastate, giustamente..

https://www.agi.it/politica/news/2024-07-29/parigi-olimpiadi-vesorcisti-condannano-ultima-cena-drag-queen-27281336/amp/

AGI- Non sembrano essere bastate le scuse degli organizzatori della cerimonia di apertura delle Olimpiadi di Parigi per placare le polemiche seguite alla rappresentazione di una sfilata di drag queen in cui in molti hanno scorto una parodia dell'Ultima Cena nella versione affrescata da Leonardo da Vinci. Tra quanti hanno criticato con maggiore asprezza l'idea (definita "nauseante") l'Associazione Internazionale Esorcisti. "Libertà, diversità e creatività non sono compatibili con l'insulto alle credenze degli altri, nè con la loro presa in giro, in modi che non hanno nulla a che fare con le qualità dell'uomo". A ricordarlo sono gli ordinari cattolici di Terra Santa. "Il cristianesimo è stato il primo a preservare le libertà, proteggere la diversità e preservare la dignità e i diritti umani. Pertanto - si legge nella nota - non accettiamo l'insulto di alcuni gruppi, sapendo che ogni essere umano è a immagine e somiglianza di Dio ed è chiamato alla salvezza". Ed ancora: "Se il rispetto e l'amicizia sono valori fondamentali nella cultura dei Giochi Olimpici, come può il Comitato Olimpico accettare che i suoi valori vengano violati?" 

 

"La libertà è una responsabilità importante nella storia dell'umanità - aggiungono gli ordinari cattolici di Terra Santa -. Prendere in giro le credenze degli altri rivela una tendenza nascosta a reprimerle, che può portare chi la commette a pratiche non accettabili per i valori della democrazia". Per gli ordinari "Ciò che è accaduto indica una completa ignoranza dei concetti di libertà e dignità umana, e ciò pone una questione molto preoccupante per il futuro dell'umanità, perchè sfruttare una piattaforma globale in questo modo significa un declino della convergenza globale uomo-civiltà al livello più basso nelle relazioni umane, e di conseguenza l'assenza di accettazione della diversità nella vita. Quindi implica un comportamento sociale che porta all'emergere della tendenza abolizionista ed escludente verso l'altro". Il comunicato termina con la richiesta agli organizzatori della cerimonia "di rettificare l'errore e offrire delle scuse pubbliche e franche a tutti coloro i cui sentimenti sono stati feriti e la cui santità è stata derisa in tutto il mondo". Negli Stati Uniti il vescovo di Crookston, Andrew Cozzens, questo fine settimana ha criticato quella che ha descritto come la "odiosa" presa in giro della fede cristiana mostrata venerdi' alle Olimpiadi estive di Parigi, esortando i cattolici a rispondere allo spettacolo con il digiuno e la preghiera. 

 

Cozzens - che è anche presidente del consiglio del Congresso Eucaristico Nazionale - ha detto che gli artisti "hanno diffamato pubblicamente" l'Ultima Cena con la loro esibizione "malvagia", ed osservato che quasi un miliardo di spettatori in persona e tramite trasmissione televisiva "hanno assistito alla pubblica presa in giro della Messa", in cui l'Ultima Cena "è stata rappresentata in modo atroce, lasciandoci in un tale shock, dolore e giusta rabbia che le parole non possono descriverlo." La Conferenza episcopale della Colombia (Cec), in una nota pervenuta al Sir "si unisce" alle altre Conferenze episcopali, alle Chiese particolari e alle religioni che hanno espresso sentimenti di indignazione per le "deplorevoli scene di scherno e derisione del cristianesimo" presentate il 26 luglio durante la cerimonia di apertura dei Giochi Olimpici di Parigi 2024. Di fronte a questi eventi, la Chiesa cattolica in Colombia è "solidale con la Chiesa cattolica in Francia e, in comunione con la Conferenza episcopale francese, ribadisce che le competizioni olimpiche devono essere uno spazio che favorisca l'unità e la fraternità nel mondo". 

"Ciò che più disgusta e ferisce è il minestrone di blasfemia che non ha nulla di libertario o emancipante: perchè i sentimenti di fede, le idee e i diritti condivisi - in sintesi la fiducia nella Ragione - sono finiti sotto le zampe e i tacchi di vanesi e colorati saltimbanchi". In una nota relativa alla cerimonia di apertura delle Olimpiadi 2024, l'Associazione internazionale esorcisti (Aie) richiama l'attenzione sulla "nauseante parodia dell'Ultima Cena di Leonardo da Vinci dove Gesù è sostituito da una figura femminile e gli Apostoli da diversi personaggi drag queen. Un'Ostia che viene consacrata nelle celebrazioni eucaristiche diventando il Corpo di Cristo è incastonata sulla testa della figura femminile ad indicarne anche l'aureola della 'santità'. 

Il Sangue di Cristo è invece rappresentato da Bacco, il dio del vino, dell'ebbrezza e della sensualità nella mitologia classica". "Tutto questo si è consumato sullo sfondo della cattedrale di Notre-Dame, ferita e umiliata, i cui lavori di ricostruzione non si sono ancora conclusi dopo il devastante incendio dell'aprile 2019", prosegue l'Aie: "Che dire dunque di fronte a questo show planetario presieduto da Emmanuel Macron? Che un fondamentalismo laicista approfitta dei Giochi olimpici - evento che dovrebbe celebrare piuttosto il rispetto e il dialogo fra i popoli, di ogni credenza, convinzione o religione - per imporre, anche attraverso la blasfemia travestita da rivendicazione di diritti, una visione del mondo e una rifondazione antropologica distorte e divisive. Che questa strategia nichilista abbia da sempre un sottile e velenoso ispiratore è cosa ben nota alla prassi esorcistica".

[schopy]

15 minutes ago, Saramandasama said:

Arriva anche la dura condanna degli esorcisti! Certo le scuse erano imprescindibili, ma non sono bastate, giustamente..

Non ho nemmeno letto tutto; se riteniamo degne di attenzione le parole degli esorcisti siamo proprio alla frutta 😂

[Omocrazia]

Ci mancavano pure gli esorcisti!  Per la condanna potrebbero riesumare Toquemada che però forse sarebbe meno burino nell'interpretare le allegorie della scena.

26 minutes ago, Saramandasama said:

Il Sangue di Cristo è invece rappresentato da Bacco

Sì, come no?   E Bacco è azzurro perché rappresenta la nobiltà francese anterivoluzione, infatti dei nobili si diceva che avessero sangue blu.  Ma per favore...

[Saramandasama]

9 minutes ago, schopy said:

Non ho nemmeno letto tutto; se riteniamo degne di attenzione le parole degli esorcisti siamo proprio alla frutta 😂

Oddio, miliardi di persone ritengono degne parole di preti, imam, papi, rabbini e il problema sarebbero gli esorcisti…

Il solito classista!

[Omocrazia]

14 hours ago, Mario1944 said:

Tuttavia è pur vero che nel mito di Cristo ricorrono elementi presenti nel mito di Dioniso Zagreo, in particolare il corpo del dio ucciso, straziato e fatto pasto e poi la sua reviviscenza:

pertanto non si può affermare che Dioniso non c'entri alcunché con Cristo.

D'altronde, se il mimo fosse veramente stato proposto come parodia della cena cristiana, sarebbe stato altrimenti configurato, non dandosi parodia se non si percepisce che mai sia parodiato.

Quindi credi che sia plausibile (anche se impossibile per la gente comune) una lettura parodistica del quadro come Ultima Cena (di Cristo)?

 

3 hours ago, Vivacia3But said:

C'era anche la mia amica Nicky Doll! Geniale

Prova a chiederle se pensava di partecipare a una parodia dell'Ultima Cena.

 

3 minutes ago, Saramandasama said:

Oddio, miliardi di persone ritengono degne parole di preti, imam, papi, rabbini e il problema sarebbero gli esorcisti…

Infatti potevano starsene zitti.

[Saramandasama]

 
ma per favore..

è evidente anche solo dalle espressioni facciali la volontà del perculo 

la decenza di scusarsi comunque è da apprezzare 

[Omocrazia]

Geniale, anche perché Tom Daley è pure gay.

12 minutes ago, Saramandasama said:

ma per favore..

è evidente anche solo dalle espressioni facciali la volontà del perculo 

E allora? Ammesso che perculi, percula chi ha criticato il quadro perché parodistico delle religiosità cristiana.  Non dice che sia stato veramente parodistico della religiosità cristiana.

[Saramandasama]

48 minutes ago, Omocrazia said:

allora? Ammesso che perculi, percula chi ha criticato il quadro perché parodistico delle religiosità cristiana.  Non dice che sia stato veramente parodistico della religiosità cristiana.

In ogni caso si sono dovuti scusare in mondo visione!

Ferire il sentimento religioso di un cristiano è semplice. Di questo prete scioccato nessuno se ne frega alla fine. Ma quando  gli sponsor iniziano a tirarsi indietro…

https://www.ilsussidiario.net/news/c-spire-azienda-usa-ritira-pubblicita-da-olimpiadi-2024-scioccati-dalla-presa-in-giro-dellultima-cena/2736356/amp/
 

Le Olimpiadi 20-ventiquattro sono vergognose

 

https://m.tuttosport.com/amp/news/olimpiadi/2024/07/30-130860840/senna_i_parigini_e_la_figura_di_batterio_alle_olimpiadi

[Almadel]

La prossima volta spero che mettano Maometto in drag,

così almeno voi bigotti del cazzo applaudirete.

[Omocrazia]

5 minutes ago, Saramandasama said:

In ogni caso si sono dovuti scusare in mondo visione!

Chiaro, ormai tutti hanno accettato l'interpretazione Ultima Cena (di Cristo).  Meglio abbozzare e scusarsi per evitare guai peggiori. 

11 minutes ago, Saramandasama said:

Ferire il sentimento religioso di un cristiano è semplice.

Sì infatti.  Basta mettere due bastoncini in forma di croce, magari involontariamente. 

A proposito di sentimenti (quasi) religiosi.  Aspettiamo una crociata (si può dire croce?) antinazista contro le numerose svastiche usate dalle religioni in India e in Cina. 

La madre degli imbecilli (o degli ignoranti) è sempre incinta.

 

 

[schopy]

25 minutes ago, Saramandasama said:

la decenza di scusarsi comunque è da apprezzare 

Ci sono spettacoli per un pubblico "largo" e spettacoli per un pubblico "stretto"; la cerimonia di apertura delle Olimpiadi deve coinvolgere, idealmente, tutti i telespettatori del mondo, e proprio per questo andrebbero evitati gli spettacoli che possono causare fraintendimenti. Oppure, sì alla provocazione, ma allora si cerchi di difenderla: cosa non facile da fare, tanto che tutti si stanno scusando, e non si capisce nemmeno bene per cosa. 

24 minutes ago, Saramandasama said:

Di questo prete scioccato nessuno se ne frega alla fine. Ma quando  gli sponsor iniziano a tirarsi indietro…

Eh, questo è un problema concreto

[lr02]

Si torna sempre ai soliti discorsi:

Un conto é criticare uno spettacolo troppo di nicchia per qualcosa di universale, un altro é tirare fuori complotti gender e compagnia bella

 

[Saramandasama]

https://www.leggo.it/sport/olimpiadi/olimpiadi_2024_angela_carini_boxe_transessuale_imane_khelif_salvini_ultimissime-8272050.html?fbclid=IwY2xjawEW3jhleHRuA2FlbQIxMQABHUBMcCfdZVCmtsK9ATAUWEVaDdOBLLsVcLTSeG9cGuVHjXRldDpH-l6T2A_aem__Bod2BWeCa6Zdab3jxDj9w
 

in base al livello degli ormoni si accettano atletə trans?

Ma davvero la forza fisica di una persona si modifica in base agli ormoni e quindi la composizione dei muscoli cambia? Ci sono studi scientifici al riguardo?
 

 

Edited July 31 by Saramandasama

[schopy]

7 minutes ago, Saramandasama said:

Ma davvero la forza fisica di una persona si modifica in base agli ormoni e quindi la composizione dei muscoli cambia? Ci sono studi scientifici al riguardo?

Beh sì...il primo link a caso https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33648944/#:~:text=After 4 months of hormone,and muscle area are observed.

(dopo 3 anni di terapia ormonale comunque in media la forza di una donna trans è ancora superiore a quella di una donna cis...benché ridotta rispetto a quella di un uomo cis)