Lo spopolamento dei centri minori in Italia

[Pugsley]

5 hours ago, schopy said:

La paga oraria minima per una baby sitter è di poco sopra ai 7 euro all'ora; anche pagandola così poco, se trascorre col bambino 4 ore al giorno per cinque giorni alla settimana...superiamo i 600 euro al mese solo per la tata 😁

Mia nonna quando ha fatto la tata, non è mai arrivata a tenere un pargolo 4 ore se non quando questo era piccolo. Ne ha cresciuto uno da quando aveva pochi mesi a 16 anni.

Poi un altro per qualche anno, poi è stata male e non l'ha più fatto.

La cosa che mi ha colpito è che quel pargolo, ormai ultraventenne, quando è deceduta, è venuto al funerale e ha pianto.

[lingenuo]

1 minute ago, Pugsley said:

Mia nonna quando ha fatto la tata, non è mai arrivata a tenere un pargolo 4 ore se non quando questo era piccolo. Ne ha cresciuto uno da quando aveva pochi mesi a 16 anni.

Poi un altro per qualche anno, poi è stata male e non l'ha più fatto.

La cosa che mi ha colpito è che quel pargolo, ormai ultraventenne, quando è deceduta, è venuto al funerale e ha pianto.

16 anni assieme... normale.

[Pugsley]

5 hours ago, Cesco00 said:

Esatto. Non si rende conto.

Sempre più spesso i nonni sono anziani e non riescono, anche quando ci sono, io vedo qui da me bambini con la tata, che vi devo dire

Oh qui poi si fa il tempo pieno da sempre e non il tempo normale come altrove

Edited August 22 by Pugsley

[MyleneFarmer]

5 hours ago, schopy said:

La paga oraria minima per una baby sitter è di poco sopra ai 7 euro all'ora; anche pagandola così poco, se trascorre col bambino 4 ore al giorno per cinque giorni alla settimana...superiamo i 600 euro al mese solo per la tata 😁

se la assumi in regola e non la paghi in neri con 7 euro netti sono almeno 10 euro lordi l'ora quindi ti escono 800 al mese... praticamente se una facesse la baby sitter a tempo pieno guadagnerebbe netti 1200-1300 euro al mese che è poco meno di quello che prende netto un insegnante di superiori plurilaureata da 0-8 anni di servizio (1350). Cosa ne pensi?

14 minutes ago, Pugsley said:

pargolo, ormai ultraventenne

era gay?

8 hours ago, Pugsley said:

Semplicemente i miei ragionano che ciò che voglio lo devo avere con quello che ho 

ti hanno viziato molto da piccolo e vogliono farti assaporare un po' di bastone cosi da riscoprire il buon sapore della carota?

Comunque è solo un role-play alla fine. 

[Pugsley]

28 minutes ago, MyleneFarmer said:

 

ti hanno viziato molto da piccolo e vogliono farti assaporare un po' di bastone cosi da riscoprire il buon sapore della carota?

 

Parli per dare aria alla bocca

[schopy]

1 hour ago, MyleneFarmer said:

se la assumi in regola e non la paghi in neri con 7 euro netti sono almeno 10 euro lordi l'ora quindi ti escono 800 al mese... praticamente se una facesse la baby sitter a tempo pieno guadagnerebbe netti 1200-1300 euro al mese che è poco meno di quello che prende netto un insegnante di superiori plurilaureata da 0-8 anni di servizio (1350). Cosa ne pensi?

Penso che chiunque lavori a tempo pieno dovrebbe guadagnare almeno 1200-1300 euro al mese, indipendentemente dal titolo di studio, penso anche che gli insegnanti in Italia dovrebbero essere pagati un po' di più.

1 hour ago, MyleneFarmer said:

ti hanno viziato molto da piccolo e vogliono farti assaporare un po' di bastone cosi da riscoprire il buon sapore della carota?

Comunque è solo un role-play alla fine. 

Non conosco la situazione di Pugsley, ma non è scontato che un giovane nato da genitori un po' più benestanti possa disporre di più denaro di un giovane nato in una famiglia meno abbiente...sembri non cogliere questo punto 🤔 

1 hour ago, Pugsley said:

Sempre più spesso i nonni sono anziani e non riescono, anche quando ci sono, io vedo qui da me bambini con la tata, che vi devo dire

Ma niente non ci devi dire, ovvio che se le mamme lavorano occorre chiamare una babysitter, io facevo solo presente che la babysitter ha dei costi che non tutti si possono permettere

Edited August 22 by schopy

[MyleneFarmer]

7 minutes ago, schopy said:

non conosco la situazione di Pugsley, ma non è scontato che un giovane nato da genitori un po' più benestanti possa disporre di più denaro di un giovane nato in una famiglia meno abbiente...sembri non cogliere questo punto 🤔 

ma ha scritto che è povero, chi ci crede.... dai via

sei tu che non cogli i punti che vanno colti.

[schopy]

10 minutes ago, MyleneFarmer said:

ma ha scritto che è povero, chi ci crede.... dai via

Per te tutti i lombardi sono ricchi? 😅

[Pugsley]

36 minutes ago, schopy said:

Ma niente non ci devi dire, ovvio che se le mamme lavorano occorre chiamare una babysitter, io facevo solo presente che la babysitter ha dei costi che non tutti si possono permettere

Già i nidi privati costano tanto

[MyleneFarmer]

17 minutes ago, schopy said:

Per te tutti i lombardi sono ricchi? 😅

ma se scemo o lo fai apposta non capisco 

ma pensi davvero che uno siccome è terrone è cosi demente come lo descrivi 

ma chi l'ha scritto poi

[schopy]

11 minutes ago, Pugsley said:

Già i nidi privati costano tanto

E la baby sitter (o tata) molto di più...Pugsley, davvero fatico a capire dove ci vuoi portare con il tuo ragionamento.

13 minutes ago, MyleneFarmer said:

ma se scemo o lo fai apposta non capisco 

ma pensi davvero che uno siccome è terrone è cosi demente come lo descrivi 

ma chi l'ha scritto poi

E' che non capivo perché non credevi a Pugsley quando si diceva povero, da qui la mia battuta. 

[Pugsley]

1 hour ago, schopy said:

E la baby sitter (o tata) molto di più...Pugsley, davvero fatico a capire dove ci vuoi portare con il tuo ragionamento.

Che i nonni devono fare i nonni, non i baby sitter. Ho un'amica di 70 anni con la figlia 1981 che ha procreato 4 pargoli anche da uomini diversi...la poverina non è superwoman ed è anche molto scocciata (ovvero che si faccia affidamento su di lei)

1 hour ago, MyleneFarmer said:

ma se scemo o lo fai apposta non capisco 

ma pensi davvero che uno siccome è terrone è cosi demente come lo descrivi 

ma chi l'ha scritto poi

il tuo parente a busto arsizio è ricco a vostro vedere

Edited August 22 by Pugsley

[Almadel]

40 minutes ago, Pugsley said:

Che i nonni devono fare i nonni, non i baby sitter.

Forse invece sì: forse è proprio questo il ruolo sociale dei pensionati.

I genitori lavorano e i loro genitori si occupano dei loro figli.

Mio fratello e la sua compagna lavorano e giustamente affidano i loro due figli ai quattro nonni:

che a dirla tutta hanno praticamente solo quello da fare.

[schopy]

1 hour ago, Pugsley said:

Che i nonni devono fare i nonni, non i baby sitter. Ho un'amica di 70 anni con la figlia 1981 che ha procreato 4 pargoli anche da uomini diversi...la poverina non è superwoman ed è anche molto scocciata (ovvero che si faccia affidamento su di lei)

Ok, empatizzi con l'amica anziana costretta a fare da balia, empatizzi con la coppia che spende cifre folli per l'asilo nido, empatizzi con le tate perché fanno lo stesso mestiere che faceva tua nonna...ma insomma, se fai amicizia con una povera crista senza genitori che non può permettersi la baby sitter ti esplode il cervello, perché a furia di empatizzare per le specifiche situazioni ti manca lo sguardo di insieme

[MyleneFarmer]

26 minutes ago, schopy said:

E' che non capivo perché non credevi a Pugsley quando si diceva povero, da qui la mia battuta. 

 

1 minute ago, schopy said:

Ok, empatizzi con l'amica anziana costretta a fare da balia, empatizzi con la coppia che spende cifre folli per l'asilo nido, empatizzi con le tate perché fanno lo stesso mestiere che faceva tua nonna...ma insomma, se fai amicizia con una povera crista senza genitori che non può permettersi la baby sitter ti esplode il cervello, perché a furia di empatizzare per le specifiche situazioni ti manca lo sguardo di insieme

 Perché non è vero che è povero.  

Primo: secondo te uno che ha una casa vacanze in Sardegna (al mare, mica in qualche posto di merda) che sfrutta solo per le ferie e il nudismo è povero? 😂 (che percezione della società avete?)

Secondo: ha detto indirettamente che i genitori anche se avessero due spicci gli hanno detto che le cose (leggasi: il superfluo) se le deve pagare coi soldi che guadagna lavorando, quindi ce li hanno. Non penso che se a 19 anni avesse voluto fare l'università a Bologna o Padova o Roma in qualche università "prestigiosa" nel caso non ci fossero state a Milano i genitori non se lo sarebbero potuto permettere e gli avrebbero detto di andare a scaricare le cassette ai mercati generali oppure andava avanti con la borsa di studio..🚨

Terzo: il reddito pro capite lombardo (e milanese) è più alto rispetto a quello pugliese o della mia provincia. 

Quarto: se hai un visione del mondo in cui chiami baby sitter per far crescere i tuoi figli perché tu devi far carriera e non vuoi rompere ai nonni (che c'hanno da fare da brave sciurette sprint) significa che lapalissianamente guadagni più soldi di quelli che spendi e che il gioco vale la candela quindi non parliamo certo di redditi proletari perché già se ne va uno stipendio o quasi solo per la baby sitter. 

Punto bonus: essendo pseudo-comunista/comunista queer in senso moderno significa che almeno medio-borghese lo è.

Sarà 'povero' lui nel senso che lavora e guadagna poco col suo dottorato perché in Italia viviamo nel socialismo mediterraneo e le differenze tra professioni low skill e high skill sono minime ma a parte che vive coi suoi, come nucleo non è che saranno poveri. Sicuramente parliamo di gente con certi titoli di studio, due o tre stipendi al mese, donne emancipate e che non fanno le casalinghe a casa a girare il sugo.

Probabilmente stiamo parlando di gente che nella piramide sociale milanese/padana si trova nel limbo a metà tra i "nuovi ricchi" (i famosi terroni e i giargiana avidi di denaro che hanno fatto la fresca arrivando a Milano quando era cool e c'erano le possibilità 30 anni fa e che oggi guadagnano più di lui) e quella alta borghesia autoctona milanese un po' decadente e un tempo industriale ma che ora vive di rendita (gente che ha ereditato immobili e soldi, gente che ha venduto le fabbriche per bei soldi etc.). Che poi è anche un po' il prototipo del forumista del nord.  🤣 Li conosco perché sono un macrogruppo variegato in cui sono contenuti anche tipo quei milanesi acquisiti dei terroni che si trasferiscono al nord a lavorare e che quando vengono in Puglia ogni tanto a trovare i parenti superstiti arrivano col cappello da safari🤠 i gatti di razza al guinzaglio e che dicono ai figli di giocare con gli altri bambini terroni a pallone per strada ma essendo goffi e non scugnizzi non sanno stare neanche in porta. Quei genitori che accompagnano e vanno a prendere i figli dal liceo col macchinone fino a 17 anni e gente che si identifica nei problemi famigliari e rapporti conflittuali adolescenziali genitori-figlio delle fiction di Rai1 con la Littizzetto che fa la professoressa al liceo. 🤌

[Paedicator1987]

14 hours ago, Pugsley said:

Buona parte delle donne della mia famiglia sono state cresciute solo dalle madri e hanno pagato persone o istituzioni per tenerle fino al termine della giornata lavorativa, non vedo il problema

Crescere i figli a cura delle donne di famiglia non è lo stesso che crescere i figli senza famiglia.

[MyleneFarmer]

 

Edited August 22 by MyleneFarmer

[schopy]

30 minutes ago, MyleneFarmer said:

Perché non è vero che è povero.  

Mi mancavano alcuni passaggi, non sono il biografo di Pugsley...

31 minutes ago, MyleneFarmer said:

Terzo: il reddito pro capite lombardo (e milanese) è più alto rispetto a quello pugliese o della mia provincia. 

Che in sé come cosa non vuol dire nulla se parliamo dei casi specifici

32 minutes ago, MyleneFarmer said:

Li conosco perché sono un macrogruppo variegato in cui sono contenuti anche tipo quei milanesi acquisiti dei terroni che si trasferiscono al nord a lavorare e che quando vengono in Puglia ogni tanto a trovare i parenti superstiti arrivano col cappello da safari🤠 i gatti di razza al guinzaglio e che dicono ai figli di giocare con gli altri bambini terroni a pallone per strada ma essendo goffi e non scugnizzi non sanno stare neanche in porta. Quei genitori che accompagnano e vanno a prendere i figli dal liceo col macchinone fino a 17 anni e gente che si identifica nei problemi famigliari e rapporti conflittuali adolescenziali genitori-figlio delle fiction di Rai1 con la Littizzetto che fa la professoressa al liceo. 🤌

Ah ma siamo spumeggianti 😁

(Spiace deluderti, anche se sono un forumista del nord al liceo ci andavo quasi sempre in bicicletta)

[Gastida]

33 minutes ago, MyleneFarmer said:

 

Sognavi anche tu di vivere a Torino con Littizzetto come coinquilina

[MyleneFarmer]

6 minutes ago, schopy said:

Che in sé come cosa non vuol dire nulla se parliamo dei casi specifici😁

che c'entra, è più probabile trovare uno di Mestre che fa il pescatore invece che uno di Belluno.

pil pro capite* 

8 minutes ago, Gastida said:

Sognavi anche tu di vivere a Torino con Littizzetto come coinquilina

andiamo a vivere insieme in una casa di 450mq come lei in quella fiction 

[lingenuo]

13 minutes ago, schopy said:

Mi mancavano alcuni passaggi, non sono il biografo di Pugsley...

 

Più che il biografo occorrerebbe essere il suo commercialista.

 

[MyleneFarmer]

l'ha scritto 250 volte che ha la casa in sardegna, del nudismo e che ha il dottorato in geografia e che vive coi suoi come io ho detto 250 volte il fatto del politecnico etc.. 

c'avete la memoria dei pesci rossi 

Edited August 22 by MyleneFarmer

[lingenuo]

47 minutes ago, MyleneFarmer said:

Perché non è vero che è povero.  

Primo: secondo te uno che ha una casa vacanze in Sardegna (al mare, mica in qualche posto di merda) che sfrutta solo per le ferie e il nudismo è povero? 😂 (che percezione della società avete?)

 

Ricco è ricco. Colto è colto. Un po' figlio dei fiori ed hippie: forse meno marjuana e più nudismo. Anche New Age con la pratica Tantra grazie alla quale può trapanarti anche per 3 ore di seguito. Vi confesso che me ne sto innamorando.

18 minutes ago, schopy said:

Ah ma siamo spumeggianti 😁

Per questo lo adoro: è spumeggiante quanto Almadel senza che debba usare sostanze.

[schopy]

5 minutes ago, MyleneFarmer said:

l'ha scritto 250 volte che ha la casa in sardegna e ha il dottorato e che vive coi suoi

Ho iniziato a leggere con attenzione le cose scritte da Pugsley solo nell'ultima settimana 😊

6 minutes ago, lingenuo said:

Per questo lo adoro

Tu adori solo il tuo artato spirito di patate

9 minutes ago, MyleneFarmer said:

 come io ho detto 250 volte il fatto del politecnico

Non ci hai mai detto in cosa ti sei laureato! Fai sempre il vago, ah sì, una laurea STEM...

[lingenuo]

25 minutes ago, schopy said:

(Spiace deluderti, anche se sono un forumista del nord al liceo ci andavo quasi sempre in bicicletta)

Anche il mio ex di Palma Campania al liceo ci andava quasi sempre in bicicletta.

[schopy]

Dovremmo ridere?

[Pugsley]

3 hours ago, Paedicator1987 said:

Crescere i figli a cura delle donne di famiglia non è lo stesso che crescere i figli senza famiglia.

Questa stronzata non l'accetto. Il pargolo che mia nonna ha tirato su fino a 16 anni e che poi ha pianto al suo funerale ha fatto la triennale al polimi e adesso la magistrale a modena in una università che fornisce ingegneri per la ferrari, e i genitori mi hanno trovato al libraccio e non sai quanti salamelecchi (ero imbarazzato) mi hanno fatto per solo perché mia nonna l'ha tirato su bene

3 hours ago, MyleneFarmer said:

 

 Perché non è vero che è povero.  

Primo: secondo te uno che ha una casa vacanze in Sardegna (al mare, mica in qualche posto di merda) che sfrutta solo per le ferie e il nudismo è povero? 😂 (che percezione della società avete?)

Secondo: ha detto indirettamente che i genitori anche se avessero due spicci gli hanno detto che le cose (leggasi: il superfluo) se le deve pagare coi soldi che guadagna lavorando, quindi ce li hanno. Non penso che se a 19 anni avesse voluto fare l'università a Bologna o Padova o Roma in qualche università "prestigiosa" nel caso non ci fossero state a Milano i genitori non se lo sarebbero potuto permettere e gli avrebbero detto di andare a scaricare le cassette ai mercati generali oppure andava avanti con la borsa di studio..🚨

Terzo: il reddito pro capite lombardo (e milanese) è più alto rispetto a quello pugliese o della mia provincia. 

Quarto: se hai un visione del mondo in cui chiami baby sitter per far crescere i tuoi figli perché tu devi far carriera e non vuoi rompere ai nonni (che c'hanno da fare da brave sciurette sprint) significa che lapalissianamente guadagni più soldi di quelli che spendi e che il gioco vale la candela quindi non parliamo certo di redditi proletari perché già se ne va uno stipendio o quasi solo per la baby sitter. 

Punto bonus: essendo pseudo-comunista/comunista queer in senso moderno significa che almeno medio-borghese lo è.

Sarà 'povero' lui nel senso che lavora e guadagna poco col suo dottorato perché in Italia viviamo nel socialismo mediterraneo e le differenze tra professioni low skill e high skill sono minime ma a parte che vive coi suoi, come nucleo non è che saranno poveri. Sicuramente parliamo di gente con certi titoli di studio, due o tre stipendi al mese, donne emancipate e che non fanno le casalinghe a casa a girare il sugo.

Probabilmente stiamo parlando di gente che nella piramide sociale milanese/padana si trova nel limbo a metà tra i "nuovi ricchi" (i famosi terroni e i giargiana avidi di denaro che hanno fatto la fresca arrivando a Milano quando era cool e c'erano le possibilità 30 anni fa e che oggi guadagnano più di lui) e quella alta borghesia autoctona milanese un po' decadente e un tempo industriale ma che ora vive di rendita (gente che ha ereditato immobili e soldi, gente che ha venduto le fabbriche per bei soldi etc.). Che poi è anche un po' il prototipo del forumista del nord.  🤣 Li conosco perché sono un macrogruppo variegato in cui sono contenuti anche tipo quei milanesi acquisiti dei terroni che si trasferiscono al nord a lavorare e che quando vengono in Puglia ogni tanto a trovare i parenti superstiti arrivano col cappello da safari🤠 i gatti di razza al guinzaglio e che dicono ai figli di giocare con gli altri bambini terroni a pallone per strada ma essendo goffi e non scugnizzi non sanno stare neanche in porta. Quei genitori che accompagnano e vanno a prendere i figli dal liceo col macchinone fino a 17 anni e gente che si identifica nei problemi famigliari e rapporti conflittuali adolescenziali genitori-figlio delle fiction di Rai1 con la Littizzetto che fa la professoressa al liceo. 🤌

Non vuoi venire nel gruppo digitale e non saprai mai la mia vita, che sanno tutti quelli del gruppo

Qui non la sbandiero

Io sono più povero di te

La mia parrocchia di nascita è quella dove è andato papa francesco quando è venuto a milano, voleva andare in quella più disastrata della città

Edited August 22 by Pugsley

[busdriver]

16 hours ago, Pugsley said:

Sempre più spesso i nonni sono anziani e non riescono,

non è che "non riescono"

-sono più anziani del nostro tempo. Mia nonna aveva 50 anni quando mi teneva e sebbene avesse una cammionata di difetti BENE O MALE era una tata risparmiata

-sono sempre più "conviti"  a passare la vita davanti alle varie trasmissioni "teleospizio" dove vengono enfatizzati i problemi e non tutti sono come me che dicono "me ne sbatto" e cambio canale.

-non hanno la (e usiamolo sto inglese di emme) la "war culture" dove dovevi stringere i denti e anda e pedalare e pertanto sono solo più buoni a piangersi addosso e a discutere ai giardini della loro cataratta

[lingenuo]

8 hours ago, Pugsley said:

Io sono più povero di te

Non c'è bisogno di essere in competizione anche su questo. In palio non c'è l'attico da cui sovrastare tutta Gaylandia.

[MyleneFarmer]

14 hours ago, Pugsley said:

ha fatto la triennale al polimi e adesso la magistrale a modena in una università che fornisce ingegneri per la ferrari

Tutto merito di tua nonna gli ha insegnato Analisi I e II, mica come mia nonna che mi faceva vedere Beautiful e i cartoni di Italia1. Avesse studiato scienze della comunicazione nella peggiore università d'Italia l'avremmo accusata di non essere stata una brava baby sitter. 

15 minutes ago, Pugsley said:

salamelecchi

assalam aleikum 

Edited August 23 by MyleneFarmer