Hinzelmann Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Io credo che realisticamente noi gli spazi ce li dobbiamo conquistare in ogni città, per questo non possiamo farci intimorire, il discorso penso che sia: 1) non abbiamo paura 2) sono gli omofobi a doverla avere 3) la città deve stare con noi e non rimanere indifferente. Il punto 1) è stato pienamente assolto, dipendeva essenzialmente da Enrico e Matteo, la cosa positiva è che è stato ben recepito e rappresentato dai mass media. Il punto 2) consegue al punto 1) ovviamente implica indagini serie ed anche un po' di fortuna, l'essenziale in generale è che passi il messaggio che si corre sempre un rischio concreto di essere beccati. Il punto 3) è quello più politico e più difficile da realizzare, noi-in quanto gay possiamo fare manifestazioni ma dobbiamo smuovere la partecipazione degli etero. Il nostro nemico è l'indifferenza della maggioranza, più che la patina o la copertina della città. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397727 Share on other sites More sharing options...
Frattaglia Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Ci sono news http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/06/13/visualizza_new.html_1822488572.html Speriamo siano loro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397735 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 14, 2010 Author Share Posted June 14, 2010 Al momento ci sono "altre priorità" e quindi stamattina non siamo andati al confronto. Ci richiameranno domani (spero). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397736 Share on other sites More sharing options...
Frattaglia Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Se li prendono, le birre che offrirò a te e matteo passeranno da una a due a testa :salut: p.s. come va l'occhio di matteo? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397737 Share on other sites More sharing options...
fighter98 Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 alma,appena si sistemano bene le cose vengo a pd a trovarvi e andremo in giro abbracciati in 3!!! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397748 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 14, 2010 Author Share Posted June 14, 2010 L'occhio di Matteo sta meglio, ma è zeppo di antibiotici Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397750 Share on other sites More sharing options...
gianduiotto Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Contento di sapere che l'occhio del tuo compagno stia migliorando, spero possa guarire del tutto senza alcuna compromissione. Riguardo il tuo dente mobile e dolorante, come va? E il calcio che hai preso? Insomma la salute è importante!. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397781 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 14, 2010 Author Share Posted June 14, 2010 Il motivo per il quale non siamo stati convocati oggi è il motivo più semplice di tutti: l'hanno preso e ha confessato. La salute non è un problema. Mercoledì a Padova ci saranno ben due iniziative (penso che scriverò io la piattaforma). L'ambiente è quello degli ultras del Padova Calcio. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397789 Share on other sites More sharing options...
Casper Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Come potrei dire... LA VITTORIA NON HA PREZZO!!! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397790 Share on other sites More sharing options...
enigmatico Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 quoto decisamente casper... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397795 Share on other sites More sharing options...
Alecs. Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Questo dimostra ad ogni modo la loro vigliaccheria. Anyway, yuppi! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397796 Share on other sites More sharing options...
Frattaglia Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 D'oh! Ora vi devo 4 birre invece che due! Sono contentissimo ragazzi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397802 Share on other sites More sharing options...
G77 Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Ecco qua: 1. http://www.padova24ore.it/cronaca/2969-e-un-ultras-di-31-anni-laggressore-della-coppia-di-gay-a-padova.html 2. http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/padova-aggressore-coppia-gay-costituisce-ultras-violento-423086/ Annebbiato dai fumi dell'alcol, sì sì, come no... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397807 Share on other sites More sharing options...
Mother Fucker Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Sono felice che stia finendo tutto bene per voi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397814 Share on other sites More sharing options...
Samvise Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 mi dispiace... che tristezza... bah.. non ci sono parole Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397822 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Però vedete come funziona? Se quel che si legge è vero...beninteso. Basta che i telegiornali parlino di omofobia ed il colpevole del reato, tentando di ridimensionare la propria responsabilità, cerca di negare il movente omofobico anche se poi finisce intanto per ammettere quello politico. E' abbastanza intuibile che anni fa sarebbe successo l'opposto ( a parte il fatto che credo di capire che il suo curriculum politico sia abbastanza inoppugnabile...e se intuisco bene lo inchioda sotto entrambi i profili ) Bene, direi che a questo punto l'ala padovana del gay forum assicurerà ampia partecipazione ( magari "trascinando" degli amici etero...che dite? ) alle manifestazioni, no? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397827 Share on other sites More sharing options...
Alecs. Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Non vi è matrice omofobica, il froci era di cortesia. ( Hinzelmann basti pensare a Militia per comprendere quanto questi rigurgiti fascisti si sentano sempre più tutelati. ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397832 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Mi spiace per l'accaduto, ma son contento che il responsabile sia stato identificato... però, a costo di passare per puntiglioso, ti ricordo che, dillà, tanto tempo fa, tu mi prendesti quasi in giro quando io raccontai del rischio di essere aggrediti da gente di merda come quella che ti è capitata, dicendomi "eh ma a me che vado sempre in giro mano nella mano non è mai successo"... purtroppo non serve che capiti a noi per sapere che certi fatti accadono, basta leggere le cronache. E attenzione, pur credendo che in un paese civile dovrebbe essere diritto di tutti il poter andare in giro abbracciati con la persona amata, so che di fatto non è così, e che quindi, purtroppo, bisogna stare attenti. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397833 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 14, 2010 Author Share Posted June 14, 2010 Infatti mi è capitato ora - dopo quattro anni e mezzo - DI SICURO NON SMETTERO' DI FARLO. Fra altri quattro anni risuccederà? Ebbene: ne manderò in galera un altro. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397835 Share on other sites More sharing options...
Alecs. Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Uhm. Lo stare attenti in che si concretizza Ben ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397836 Share on other sites More sharing options...
Guest JackSkellington Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Non vi è matrice omofobica, il froci era di cortesia. Condivido....beh l'importante è che vada in galera...se ci andrà... Comunque sono felice che abbia confessato, almeno si è reso conto di aver fatto una cazzata... e poi anche se ha dato motivazioni politiche, credo non posso mentire a sè stesso e sappia che era pura omofobia! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397837 Share on other sites More sharing options...
conrad65 Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Jack, sei un ottimista e un bravo ragazzo, e questo ti fà onore ma ahimè la trista situazione è questa non credo che il tizio si sia reso conto di alcunché se ha confessato è solo su consiglio del suo avvocato, perché era in trappola se ha detto che è stata un'aggressione con motivazioni politiche, è sempre stato per consiglio del suo avvocato perché, proprio per giustificare la perdurante assenza di una legge antiomofobia, i politici e la magistratura sono in questo momento molto disponibili a dare una spintarella al colpevole di turno che si sia macchiato di aggressione omofoba gettarlo nelle segrete e buttare via la chiave piuttosto che intraprendere un serio dibattito che porti al varo della suddetta legge quindi lui in questo momento rischia di più per un'aggressione omofoba che per un'aggressione politica probabilmente la capacità di rendersi conto, che tu generosamente gli attribusici, è per lui pratica troppo complessa poi magari mi sbaglio, forse è un fine teologo e dicitore, chissà approdato come Siddartha a gustare l'estrema feccia della vita per poi raggiungere l'illuminazione non credo che un simile personaggio si ponga il problema di mentire o meno a sé stesso ma credo fermamente, come penso credi anche tu, nella redenzione di chiunque, anche di un tipo del genere spero che un giorno vedendo due persone abbracciate sorrida silenziosamente senza riflettere in quell'abbraccio una sua segreta angoscia e rabbia Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397848 Share on other sites More sharing options...
Guest JackSkellington Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Forse hai ragione conrad..sarò troppo ottimista, ma la speranza è l'ultima a morire, almeno quella, se pur poca, dobbiamo difenderla stranuamente! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397850 Share on other sites More sharing options...
enigmatico Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 io se fossi in te almadel, userei la pubblicità e quindi i giornalisti, per mandare un ulteriore messaggio ai politici, facendo "pressione" nei limiti delle tue possibilità e per quello che potrebbe o non potrebbe valere, per rimettere in discussione la famosa legge antiomofobia... ma non è un consiglio. è solo la mia opinione. tu hai reagito anche troppo bene, e anche il tuo compagno e questo ribadisco è lodevole. riguardo ciò che dice conrad, concordo. credo sia più semplice mettere in galera un aggressore omofobo, piuttosto che mettere in discussione un fatto simile con la speranza che i politici, finalmente si adeguino al resto d'Europa... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397859 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 14, 2010 Author Share Posted June 14, 2010 Movente solo politico? Se fossimo stati vestiti D&G non ci avrebbe picchiati? Voglio conoscere il giudice che ci crede Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397864 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 14, 2010 Author Share Posted June 14, 2010 Scusate il doppio post, ma pensavo di far leggere anche a voi il testo dell'appello che abbiamo scritto per la manifestazione di mercoledì. Padova chiama, vive e non si piega. Una città chiama a raccolta le sue migliori energie per dimostrare solidarietà a tutti coloro che la cecità fascista colpisce, prendendo spunto da quello che recentemente ha dovuto vedere, estendendo l'indignazione a ogni caso analogo. E chiama anche a una mobilitazione permanente e serena, fino a che il Veneto e l'Italia non sapranno far seguire a uno sdegno - che si spera condiviso - il minimo coraggio di un gesto politico e legislativo. Perché questa città vive e vuole vivere la sua realtà aperta a tutte le differenze, senza la diffidenza verso chi ama, parla o crede in modo diverso dalla maggioranza dei suoi cittadini. E' un microcosmo questa nostra città - un laboratorio - in cui anche la maggioranza non accetta di piegarsi allo stereotipo offensivo di un Veneto chiuso, ignorante e reazionario. Ed è per questo che noi - Enrico e Matteo - non ci piegheremo mai all'intimidazione di chi ci vorrebbe ancora più discreti o ci vorrebbe tanto fragili da nasconderci; tanto barbari da reagire con la violenza o tanto superficiali da generalizzare la condanna dal nostro aggressore fino alla nostra terra e ai nostri tempi, che sono sì sfortunati, ma anche capaci di resistere ed essere accoglienti e solidali. Così noi ieri abbiamo denunciato, oggi manifestiamo e domani ci abbracceremo ancora. Perché sappiamo che non esiste peggiore sconfitta di barattare la propria dignità, il proprio amore e il proprio orgoglio con una "sicurezza" fatta di vergogna e di ipocrisia. Salutiamo allora tutti coloro che con la loro professionalità e solidarietà hanno voluto esserci vicini; nella speranza che alle parole seguano i fatti e che questo sdegno si faccia abbraccio, appello, legge e infine vittoria. Sempre con voi - Enrico e Matteo - Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397870 Share on other sites More sharing options...
Silverselfer Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Se c'è bisogno di una legge, significa che c'è un cattivo costume da reprimere. Reprimere purtroppo non ha valenza rieducativa, anzi, spesso inasprisce il confronto, incattivisce, estremizza il confronto. Continuare a denunciare è giusto, è un diritto, ma credere di risolvere la situazione avvalendosi esclusivamente del codice penale è utopistico. Le coscienze cambiano lentamente e certe sensibilità hanno bisogno di tempo per superare l'omofobia secolarizzata da secoli di sessuofobica frustrazione gallista. Proprio oggi mi è capitato di leggere Kant che bollava l'omosessualità al rapporto tra esseri umani e bestie, quindi contronatura. C'è molto da lavorare nel senso culturale, parlare, e soprattutto far emergere quanto vive nel fondo, la paura si nutre d'ignoranza. Ricordarsi sempre che l'omofobo è quasi sempre un omosessuale che aggredisce la propria natura. Aggredisce gli altri per cercare di affermare una verità cui non può credere lui per primo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397874 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 14, 2010 Author Share Posted June 14, 2010 Non si chiede una "legge per reprimere". Si chiede una legge perché sia chiara la differenza tra scazzotarsi fuori da un bar per un problema di parcheggio e seguire due ragazzi gay e menarli perché sono abbracciati. La differenza tra questi due "futili motivi" dovrebbe essere assolutamente chiara. Perché nel primo caso è poco più di un incidente, nel secondo è un'intimidazione per tutti noi, una minaccia che mira a farci nascondere. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397875 Share on other sites More sharing options...
WistonSmith Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 Ricordarsi sempre che l'omofobo è quasi sempre un omosessuale che aggredisce la propria natura. Chi lotta contro un "luogo comune" non dovrebbe crearne degli altri. Non è detto -non sempre-, e qualunque cosa sia ha ben poca importanza. Si lotta per la Libertà, il Rispetto, e per i propri Diritti e non ad uno scarica barile di "accuse". Almadel, bellissimo testo, complimenti! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397877 Share on other sites More sharing options...
conrad65 Posted June 14, 2010 Share Posted June 14, 2010 @Almadel splendido testo mi permetto di suggerire l'unica cosa che cambierei è il discorso della cecità "fascista" che potrebbe avvalorare l'ipotesi che di aggressione con matrice politica si sia trattata ovvero in ultima istanza (da quello che vedo) avvalora la tesi della difesa parlerei o di cecità omofoba o nel caso di cecità omofoba e fascista @Silverselfer sono d'accordo che la legge antiomofobia, in un contesto diffusamente omofobo, non cambia il clima e non elimina il pregiudizio ma è un passo importante se vuoi è una legislazione "di emergenza" e si spera in un futuro non molto lontano di poterne fare a meno quando il concetto elementare che ognuno ha diritto ad esprimere pubblicamente, nei limiti della decenza, la propria affettività sarà calato nella mentalità della società è, passami il paragone assolutamente improprio, lo stesso motivo che ha reso importante la creazione di una "festa della donna" che di per sé non avrebbe senso, ma che adesso serve a ricordare l'importanza di conquiste recenti che vanno protette anche simbolicamente perché sotto costante minaccia Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/14159-sia-merde-che-froci/page/5/#findComment-397880 Share on other sites More sharing options...
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