Tu mi piaci, io ti piaccio, ma siamo tutti e 2 attivi/passivi

[Lunaville]

Ragazzi la soluzione è la castità!!!! Diavoli di ragazzi!!!!!! U_U

[ben81]

Un ipotetico uomo passivo (come del resto un attivo) per poter dire che non gli piace, deve aver potuto provare.

Se non avesse avuto l'erezione non avrebbe potuto penetrare il partner, quindi non avrebbe potuto nemmeno capire quale era la propria preferenza.

I miei amici passivi, tutti, nella vita hanno ovviamente provato anche a fare gli attivi, riuscendoci, ma non è piaciuto loro, quindi hanno deciso di fare i passivi... se realmente non vi si rizza come il marmo davanti al bonazzo dei vostri sogni (a prescindere da che ruolo questo preferisca) il problema è un tantino piu' grande di un mero gusto.

[cambiapelle]

Certo.... Peccato solo Che non vedo NESSUN PROBLEMA. I problemi ce mi ha chi si sente insicuro, indeciso o chi pretende fu sapere tutto problemi loro, io sono sicuro di essere gay, sicuro che non mi piace fare sesso con un passivo e sicurissimo di ciò che voglio quindi il problema non e' certo mio. E poi io non vorrei che tutti i gay fossero versatili. A me piace il ruolo, non riuscirei ma e poi mai ad eccitarmi sapendo che il mio uomo ha fatto il passivo con altri.. Forse ho avuto fortuna, ma ho sempre beccato i tipi giusti... Se mai quelli che non mi garbano sono i " troppo attivi" ovvero quelli che il cazzo nemmeno te lo succhiano .. Beh così no e' !

[ben81]

Certo.... Peccato solo Che non vedo NESSUN PROBLEMA.  

 

Insomma, oggettivamente se a qualcuno non si rizza davanti al/alla bono/a dei propri sogni solo perché sa che quella persona ha magari gusti diversi dai nostri...beh, qualche problemino c'è...a me si rizza anche se vedo un etero bono con il quale so che non avrei mai avuto possibilità, quindi fai tu

 

I problemi ce mi ha chi si sente insicuro, indeciso o chi pretende fu sapere tutto problemi loro, io sono sicuro di essere gay, sicuro che non mi piace fare sesso con un passivo e sicurissimo di ciò che voglio  

 

Hai provato a fare l'attivo per dire che non ti è piaciuto?

Se si nulla da eccepire, se mi dici invece che "non ce l'hai fatta", forse quella persona non ti piaceva abbastanza, oppure hai problemi di erezione, non c'è altra spiegazione...se uno è giovane, non ha problemi fisici di impotenza, nè ha fisime/blocchi mentali che potrebbero incidere sull'erezione, ed il partner gli piace realemente realmente, anche solo a guardarlo gli dovrebbe venire duro come il marmo

 

quindi il problema non e' certo mio. E poi io non vorrei che tutti i gay fossero versatili. A me piace il ruolo, non riuscirei ma e poi mai ad eccitarmi sapendo che il mio uomo ha fatto il passivo con altri.. Forse ho avuto fortuna, ma ho sempre beccato i tipi giusti... Se mai quelli che non mi garbano sono i " troppo attivi" ovvero quelli che il cazzo nemmeno te lo succhiano .. Beh così no e' !

 

Io nemmeno vorrei che le persone fossero in un certo modo, i gusti sono personali ed insindacabili: quello che tento di farti capire è che un conto è dire "la pratica x non mi entusiasma" PER CUI solitamente la evito, un altra è "non riuscirei mai a fare la pratica x anche se il partner mi piace"...beh, nel secondo caso ribadisco che un problema c'è eccome.

 

p.s. non capisco poi come mai, quando si parla in generale come in questo topic, la prendi sul personale come se fosse uno scambio di topic tra due persone...e non è la prima volta che lo fai, anche nel topic sull'iphone hai attaccato chiunque portasse opinioni diverse dalle tue, sebbene suffragate da dati... sia chiaro che a me se a te o mister x piace prenderlo piuttosto che metterlo non me ne può fregare di meno, sto semplicemente facendo un discorso in senso lato.

E, nella vita reale, in condizioni normali e assenza di problemi fisici/psicologici, c'è differenza tra il non preferire qualcosa al non riuscire a farlo: questo è un dato oggettivo che esula dalle tue e dalle mie esperienze e preferenze personali.

[Lum]

Se si nulla da eccepire, se mi dici invece che "non ce l'hai fatta", forse quella persona non ti piaceva abbastanza, oppure hai problemi di erezione, non c'è altra spiegazione...se uno è giovane, non ha problemi fisici di impotenza, nè ha fisime/blocchi mentali che potrebbero incidere sull'erezione, ed il partner gli piace realemente realmente, anche solo a guardarlo gli dovrebbe venire duro come il marmo

 

Ma penso che a cambiapelle l'erezione a guardarlo negli occhi gli venga pure, il problema semmai è quando gli guarda il lato B 

 

(sdrammatizziamo... e cerchiamo di non far partire flame, su)

[ben81]

Nessun flame: a me se uno mi eccita mi resta duro anche se mi dice che ama che so, il pissing, pratica che a me assolutamente non piace... l'eccitazione è una cosa prettamente visiva...se si basasse solo sulle pratiche "preferite" ci potremmo eccitare anche con una donna che amasse le nostre stesse pratiche, eppure sappiamo che così non è.

[cambiapelle]

Nulla Di personale, non vi conosco nemmeno. Io ho erezioni com Di ce lum inizialmente, ma quando mi accorgi Che e' passivo mi smonto . Ma ripeto: non capita quasi mai. Ormai mi accorgo se uno non e' compatibile con me.

Quindi Côme vedete, nessun problema.

[Mina]

Un ipotetico uomo passivo (come del resto un attivo) per poter dire che non gli piace, deve aver potuto provare.

 

D'accordissimo.

[ben81]

Ripeto che non discuto i gusti, ma le preferenze relative alle pratiche sessuali vengono dopo l'attrazione, che è istintiva. Se fosse solo una questione di preferenze allora un ipotetico gay amante del sesso orale e del rimming, non dovrebbe aver problemi a fare sesso con una ipotetica donna che abbia le sue stesse preferenze, ma sappiamo che non è così, perchè manca l'attrazione.  Se uno si smonta se deve penetrare un partner che gli piace, di sicuro c'è un impedimento, potrebbe essere anche solo ansia da prestazione o fastidio dovuto dal profilattico, però non confondiamo le preferenze, che ognuno di noi ha, con l'essere impossibilitati a fare qualcosa. Ovviamente il tutto vale anche al contrario per chi preferisce fare l'attivo...alcuni attivi dicono che gli fa male prenderlo, in realtà una penetrazione ben fatta è sempre piacevole, a meno che l'attivo sia davvero fuori misura, e che il passivo non abbia ragadi, emorroidi, o altri problemi che rendano il rapporto spiacevole...quindi pure uno che si dichiarasse attivo potrebbe, se non soffrisse dei problemi di cui sopra, godere nel riceverlo.

[cambiapelle]

Tengo a precisare che non ho nessun tipo di problema. Se un etero va con un uomo ed e' un vero etero non avrà erezioni .. Se un passivo deve per forza fare l attivo e' molto probabile che non ci riesca... E non perché abbia dei PROBLEMI .

Io francamente non vedo di cosa stiamo discutendo

e poi un passivo dovrebbe secondo voi provare a fare l attivo PERCHE'? per la gloria? Per far piacere al papa' , alla nonna? Per dimostrare di essere virile ? Io per quello che mi riguarda non devo dimostrare nulla. So quello che mi piace e so perfettamente quali sono gli uomini che fanno per me .

[ben81]

Tengo a precisare che non ho nessun tipo di problema. Se un etero va con un uomo ed e' un vero etero non avrà erezioni ..  

 

Ma dai?  Visto che un etero è attratto dall'altro sesso, è ovvio che un vero etero non riuscirà a fare sesso con un altro uomo, come anche un uomo veramente gay non riuscirebbe a farlo con una donna, anche se la donna per assurdo amasse le stesse pratiche sessuali che il gay potrebbe offrirle...l'attrazione come ho già scritto non segue le pratiche sessuali, ma l'aspetto.

 

 

Se un passivo deve per forza fare l attivo e' molto probabile che non ci riesca... E non perché abbia dei PROBLEMI .  

 

 

Assolutamente non vero, tutti i passivi che conosco hanno provato, e sono riusciti, a penetrare il compagno (anche perché se non avessero mai provato i vari ruoli oggi non avrebbero potuto capire cosa fosse piu' appagante per loro.

Che penetrare non sia particolarmente piaciuto loro è possibilissimo e non lo discuto, visto stiamo parlando di un gusto, ma se uno è a posto volendo ci riesce lo stesso... a me non piacciono le zucchine, eppure mi è capitato di mangiarle, visto che non ne sono allergico fisicamente...vediamo se con l'esempio ce la facciamo

 

 

Io francamente non vedo di cosa stiamo discutendo

e poi un passivo dovrebbe secondo voi provare a fare l attivo PERCHE'? per la gloria? Per far piacere al papa' , alla nonna? Per dimostrare di essere virile ? Io per quello che mi riguarda non devo dimostrare nulla. So quello che mi piace e so perfettamente quali sono gli uomini che fanno per me .

 

 

Si discute della differenza tra le personali preferenze sessuali (prenderlo, darlo, fare rimming, pissing, sm, etc. etc. etc.),  e l'essere invece impossibilitati a fare qualcosa: due concetti diversi e lontani anni luce tra loro.

 

Per il resto ti dico ancora una volta che nessuno ti chiede personalmente di fare qualcosa, il topic non si intitola "cosa cambiapelle dovebbe fare a letto", ma è una discussione generica sui ruoli...per quanto me ne frega puoi pure prendere i voti e restare casto a vita, non è questo il quesito del topic per cui non capisco perché insisti  rispondere sul personale...

Ma il tuo sostenere che un passivo non possa penetrare è una grandissima baggianata, esattamente come lo sarebbe il sostenere che un attivo non possa prenderlo.

Se non ci sono impedimenti fisici nulla è prestabilito.

[cambiapelle]

Siamo in un topic libero ed io esprimo le mie opinioni e le mie perplessità . Se mi dici che un passivo ha problemi perché non vuole penetrare o perché non interessandogli non ci riesce , se permetti mi sento di ribattete senza avere nulla contro qualcuno. Anzi! Se tutti non ribattessero e non esprimessero opinioni e dissenzi, sai che palle!

 

Comunque lo ripeto : ognuno fa quello che si sente di fare e non si deve per forza provare ad essere attivi se già si sa che non e' una cosa che ci confa' . 

[ben81]

E' il  "non gli interessa quindi non gli riesce" che non sta ne in cielo nè in terra!

Non parliamo di un ipotetico gay che dovrebbe far sesso con una donna, ovvio che non gli tirerebbe perchè il corpo femminile non lo attrarrebbe...ma di un ipotetico gay che dovrebbe penetrare un uomo di suo gradimento!

Potrebbe certamente non entusiasmarlo come pratica, ma ci riuscirebbe eccome, tutti i miei amici passivi ci sono riusciti, capendo così quale era il loro gusto!

Mi sembra la storia dei bambini che dicono "il cibo x non mi piace" senza magari nemmeno averlo assaggiato!

[Lum]

Ma è veramente così strana l'idea che qualcuno all'idea di penetrare qualcun altro possa perdere un'erezione? 

[cambiapelle]

Infatti lum... Mi sembra tanto semplice;)

[ben81]

Ma è veramente così strana l'idea che qualcuno all'idea di penetrare qualcun altro possa perdere un'erezione? 

 

Se il qualcun'altro ti piace davvero tanto, e ti eccita anche solo a vederlo vestito...si, è strana... ;-)

[Lum]

Una cosa è essere strana o poco comune, un'altra è dire che sia impossibile o che sia indice di problemi fisici/psicologici...

C'è una bella differenza.

[ben81]

Io rimango della mia opinione:  se un uomo ti eccita non saranno alcuni suoi gusti sessuali, sebbene diversi dai tuoi, a far scemare l'erezione.

Ed è dato oggettivo che la stragrande maggioranza di chi normalmente riesce ad avere un'erezione, ma la perde in fase di penetrazione, soffra di ansia da prestazione o magari sia infastidito da altri fattori, esempio l'uso del profilattico per chi non era abituato ad usarlo, perchè magari reduce da una storia monogama in cui non lo usava.

[cambiapelle]

Va bene ben hai ragione e tutti quelli come me devono andare dallo psicologo... Hahaha ma pensa te...

[Ariel]

Ben81, tu hai detto che se sapessi che un uomo che ti attrae ama pratiche che a te non piacciono (es.: pissing) ti ecciterebbe comunque l'uomo in sé. Ma se questo atto lo praticasse davanti a te? Se ti schifa certo qualcosa lì cambia.

Non può essere la stessa cosa per un passivo 'totale' come Cambiapelle?

 

Hai fatto l'esempio col cibo: ma se a me l'odore di gorgonzola mi fa star male da nausea è ovvio che non lo assaggerò nemmeno, se non riesco ad avvicinarmi, come faccio ad assaggiarlo?

[ben81]

il mio ex amava il rimming, pratica che a me fa schifo...eppure me lo sono fatto leccare perchè a lui piaceva...se una persona ti piace e la ami non ti metti a fare aut aut, ma si cerca un compromesso...se invece parliamo di una botta e via si può pure cercare solo chi ami le pratiche che amiamo noi...credo che siano queste due prospettive a generare pareri diversi, io da inizio post mi riferisco, e già l'ho scritto, a storie durature, non alla voglia particolare di una sera.

[Ariel]

Sì, ma ti sei 'fatto fare' qualcosa, è facile farci fare qualcosa che non amiamo particolarmente se non fa male o orrore, considerato che ti fa schifo l'idea, saresti riuscito a farlo tu a lui? Perché è di questo che si parla qui, appunto

[ben81]

Se lo amavo e mi piaceva mi sarei comunque sforzato, comunque ricordo che non parliamo di pratiche estreme o cruente, ma di una semplice penetrazione...può non entusiasmare alcuni, ma non serve un manuale o il viagra per capire come si fa.

Sull'esempio del gorgonzola, o di cibicon un odore caratteristico che può dar fastidio a qualcuno: come dice un mio amico, il ca**o non ha il naso

[Ariel]

Sì ben, ma per una volta magari, due. Cioè, se fosse una cosa che il partner ritiene necessaria in tutti i rapporti, tu pensi che in tutta coscienza se ti ricambia non vorrebbe che anche tu godessi al massimo del rapporto?

 

Inoltre: può darsi che per te sia diverso e il tuo il naso non ce l'abbia, evidentemente quello di qualcun altro è un po' più schizzinoso, non penso che per questo tu debba presumere che l'altra persona ha problemi, è solo diversa da te. 

[cambiapelle]

Buon per te ben ma questo e' il tuo modo di vedere le cose .. Non quello di tutti.

Io sinceramente sono una persona che non scende a compromessi , specie in cose così importanti . Ps : non so cosa e' il rimming :--

[sunnyamaranta]

Due attivi stanno benissimo insieme.

E' eccitante sapere che il tuo partner

fa l'attivo con altri e 1) il passivo con te, se è versatile

2) e solo sesso orale con te, se è solo attivo anche lui.

 

Per due passivi proprio non c'è storia.

Nessun passivo si eccita a sapere che il proprio partner

fa il passivo con un altro maschio;

si sente "sminuito" e non "esaltato" (come capita nel caso inverso).

 

 

Ullalà che maschilismo  ! correggetemi se sbaglio ma questa affermazione è generata da un'idea similissima a quella di  un etero integralista cattolico/islamico che non vuole sposare una donna non vergine (=già penetrata da un altro), o che abbandonano la moglie violentata. Alla faccia di chi vi chiama femmine mancate..

[wall•e]

Alla faccia di chi vi chiama femmine mancate..

 

No ma scusa?!?

 

Non hai capito. E' una semplice valutazione delle diverse possibilità tra due attivi e due passivi.

[Ariel]

Sunnyamaranta, io non capisco la tua visione: prima di tutto non capisco il tuo paragone. In che modo le idee sono simili?

Inoltre, stiamo parlando di piacere psicologico e fisico, che ha ben poco a che vedere con il maschilismo quando si tratta di piacere tra due uomini.

[FleurDeLys]

wowwww Ariel, dev'essere bellissimo farlo con te.... Amo le persone aperte a tutto!! 

[sunnyamaranta]

Sunnyamaranta, io non capisco la tua visione: prima di tutto non capisco il tuo paragone. In che modo le idee sono simili?

Inoltre, stiamo parlando di piacere psicologico e fisico, che a ben poco a che vedere con il maschilismo quando si tratta di piacere tra due uomini.

 

 

Beh in effetti di quello che può provare un uomo per un altro non me ne intendo, quello che volevo dire è: come mai a qualche uomo può andar bene che il proprio ragazzo sia stato attivo ma non che sia stato passivo con un altra persona?

La risposta che mi sono data è che probabilmente essendo sempre uomini ragionano allo stesso modo di un etero a cui fa schifo penetrare una donna che è stata penetrata da qualcun'altro. Poi se a uno non va in generale a prescindere dalle precedenti storie dell'altro è un altro discorso. Non volevo assolutamente accusare tutti gli omosessuali uomini di avere le solite idee di dominazione/possesso esclusivo della persona cara.