lux Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Intervista: http://www.youtube.com/watch?v=WNZhv6YtoC4 Uno stralcio (a 4m 20s del filmato): Lucci: ti alleeresti con casini? Vendola: sì Lucci: favorevole ai matrimoni gay? Vendola: favorevole al riconoscimento delle coppie di fatto. Lucci: favorevole all'adozione per i gay? Vendola: favorevole all'adozione per i single. Lucci: sei cattolico? Vendola: sì A voi la palla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isher Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Ma vai a cagare, va! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frattaglia Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 L'alleanza con casini non mi piace, però temo che vista la situazione politica attuale (cioè l'emergenza democratica in cui viviamo) potrebbe essere necessaria. I matrimoni gay... non vedo perchè dovrebbe non essere favorevole (a meno che non l'abbia detto solo per sviare il discorso, dato che la gente è scema e non la vede bene). Mah! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Perché non dovrebbe essere favorevole? Semplice! Lucci: sei cattolico?Vendola: sì Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kev Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Lucci: favorevole all'adozione per i gay? Vendola: favorevole all'adozione per i single. Avrebbe fatto meglio a rispondere "no", anziché rispondere ad una cosa che non gli è stata chiesta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orodeglistupidi Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Ma vai a cagare, va! Quoto, pur avendo simpatia per il personaggio. Nel momento in cui il PD ha dimostrato di fallire, compromettendosi e virando al centro, non si capisce cosa Vendola creda di guadagnare caramellando le sue proposte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fallendaydreamer Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Per ora in Italia parlare di adozioni gay e di matrimonio gay è impensabile. Molto meglio, però, cercare di ottenere risultati analoghi a livello concreto (coppie di fatto, adozioni per single: in fondo, ciò che si ottiene è quasi la stessa cosa. Per il "salto di qualità" verso il matrimonio vero e proprio, possiamo aspettare) e senza scandalizzare troppo, cercando allo stesso tempo così di accaparrare più voti. Insomma, chi è "a sinistra" delle posizioni pronunciate da Vendola, non deve rimanere deluso, ma continuare a supportarlo (se lo supportava già da prima di queste dichiarazioni, ovviamente), e deve avere il buon senso di capire che è necessario ammorbirdirsi, per il momento, su queste questioni, per poter ottenere i voti di coloro che, chiamandole "coppie di fatto", o pensando alle adozioni per single, non storcono il naso così come farebbero sentendo le parole "matrimonio gay" e "adozioni gay". Insomma, Vendola non può presentarsi al grande pubblico come un estremista che vuole sovvertire il "sistema" introducendo cambiamenti radicali, altrimenti la gente indecisa si spaventa e non lo vota. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sneg84 Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Comunque se ci pensate è davvero assurdo che non ci sia una legge che permette l'adozione alle persone singole! Per il resto, in Italia, ogni commento da parte di un politico su queste temate, mi delude sempre. Raramente capita qualcuno in vista che abbia un'idea chiara e tonda e che dica"si sono favorevole". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 A me non piace come personaggio gay... cioè, senza nulla togliere alle sue idee politiche, ma come gay lo considero semplicemente lo stadio finale dell'evoluzione della criptochecca cattolica. In altre interviste faceva presente di essere stato anche con ragazze bellissime, eccetera, ribadendo il suo essere cattolico eccetera, è un atteggiamento che ritengo innecessario. Però, va da sè, che sono piccole impressioni sulle poche cose che ho raccimolato su di lui, non che mi tocchi il problema, sinceramente. Poi con questa intervista, ha già perso quel minimo d'interesse che avrei potuto dargli, spero in futuro che non si riveli un completo inetto, magari potrei cercare "speranza" in lui... Bisogna essere morbidi nelle proprie posizioni, però non negarle completamente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calvin Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Per ora in Italia parlare di adozioni gay e di matrimonio gay è impensabile. Molto meglio, però, cercare di ottenere risultati analoghi a livello concreto (coppie di fatto, adozioni per single: in fondo, ciò che si ottiene è quasi la stessa cosa. Per il "salto di qualità" verso il matrimonio vero e proprio, possiamo aspettare) e senza scandalizzare troppo, cercando allo stesso tempo così di accaparrare più voti. Insomma, chi è "a sinistra" delle posizioni pronunciate da Vendola, non deve rimanere deluso, ma continuare a supportarlo (se lo supportava già da prima di queste dichiarazioni, ovviamente), e deve avere il buon senso di capire che è necessario ammorbirdirsi, per il momento, su queste questioni, per poter ottenere i voti di coloro che, chiamandole "coppie di fatto", o pensando alle adozioni per single, non storcono il naso così come farebbero sentendo le parole "matrimonio gay" e "adozioni gay". Insomma, Vendola non può presentarsi al grande pubblico come un estremista che vuole sovvertire il "sistema" introducendo cambiamenti radicali, altrimenti la gente indecisa si spaventa e non lo vota. Questa è una strategia dimostratamente fallimentare. Lo si è visto in tutto il mondo. Anche tre anni fa (non trenta eh) si era partiti con il voler approvare la legge sulle coppie gay più blanda del mondo, i DI.CO. e si è finiti con il non ottenere nulla. Abbiamo diritto ad avere pari diritti e dobbiamo chiedere pari diritti! E' l'unica strategia possibile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Grande calvin, concordo! A proposito, la tua mappa non è da aggiornare? In ogni caso, da un'alleanza con Casini alle coppie di fatto lo vedo un po' arduo il passo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabio Castorino Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Lucci: favorevole all'adozione per i gay? Vendola: favorevole all'adozione per i single. Ma che senso ha!? Questa è una posizione più integralista e offensiva di quella di coloro che sono contrari alle adozioni ai gay perchè "un bambino deve crescere con una figura maschile ed una femminile". Vendola invece ammette che i bambini possano crescere in famiglie dove non ci sono entrambe le figure, ma non con una coppia gay; il che significache è contrario ad affidare i bambini ai gay perché ritiene che i gay in quanto tali siano inadatti a fare i genitori! L'omosessuale Vendola è addirittura più omofobo degli omofobi! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
conrad65 Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 il press agent di Vendola gli deve aver detto: mi raccomando, espungi la parola "gay" da ogni dichiarazione speriamo non gli venga un lapsus, tipo "frocio" o "finocchio", altrimenti è fregato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fantom Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 è favorevole all'adozione per i single, non dice se single etero o gay. Nessuno ha l'obbligo di dichiarare il suo orientamento sessuale, e volendo si può anche mentire, mica si vede da fuori se si è gay. Ed ecco come ha raggirato i contrari alle adozioni gay, basta fare dopo l'unione di fatto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sneg84 Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 è favorevole all'adozione per i single, non dice se single etero o gay. Nessuno ha l'obbligo di dichiarare il suo orientamento sessuale, e volendo si può anche mentire, mica si vede da fuori se si è gay. Ed ecco come ha raggirato i contrari alle adozioni gay, basta fare dopo l'unione di fatto. Si ma se non c'è la possibilità di adottare i figli della persona che ti sta accanto, non serve a nulla. In caso di bisogno come proteggi i tuoi figli se non hai diritti? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Casper Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 E questo dovrebbe essere il "pezzo da 90" infiltrato nella politica e paladino delle battaglie per cui lotta la comunità LGBT??? Ma vai a cagare, va! Quotone! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Suppongo che la credibilità della Sinistra dipenda essenzialmente dalla sua capacità di mantenere le promesse elettorali. E' controproducente promettere un risultato che non si è in grado di portare a casa. L'idea di chiedere molto per ottenere abbastanza è sicuramente utile dal punto di vista strategico; ma è pessimo dal punto di vista comunicativo. Fortunatamente l'alleanza con l'UDC non ci sarà, perché è Casini stesso a non volerla; ma il problema delle alleanze è secondario rispetto alla questione dei voti parlamentari. Se si votasse oggi i partiti sfavorevoli alle unioni civili continuerebbero ad essere una maggioranza. La strategia ideale per il Movimento Gay è condizionata al ritorno alle preferenze; alla possibilità che ciascuno di noi possa scegliere il candidato dalle posizioni più avanzate in ogni schieramento (persino gli elettori di Destra - con FLI - da quest'anno avrebbero delle opzioni) Per quanto non ci manchi la buona volontà la situazione non ci lascia molte speranze. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calvin Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 L'idea di chiedere molto per ottenere abbastanzaè sicuramente utile dal punto di vista strategico; ma è pessimo dal punto di vista comunicativo. Almadel, dimentichi che puntare in basso è micidiale dal punto di vista cultrale. Lo dimostra il fatto che secondo l'ISTAT negli ultimi diaci anni il numero di italiani favorevoli alle adozioni gay è DIMINUITO, caso unico in occidente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Siamo sicuri che a livello comunicativo vinca questo atteggiamento ribassista? Io vedo in generale una Destra che alza sempre i toni, salvo eventualmente far marcia indietro o correggere o sfumare...non mi pare che la destra spaventi o deluda il proprio elettorato. In Italia secondo me bisogna dare l'impressione di cavalcare l'onda ( sia che si tratti del maoismo, sia che si tratti del leghismo ) perché gli Italiani sono alla fine dei conformisti. Il "bello" è che lo stesso Vendola, che dice che la Sinistra ha perso la capacità di parlare al paese, che non ha più un proprio " Vangelo" poi dimostra nei fatti di allinearsi al discorso "moderato" di un Fassino o di un D'Alema e proprio su un tema che lo tocca da vicino e ( volente o nolente ) lo caratterizza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunaville Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Ragazzi ricordiamoci bene una cosa MOLTO BENE. Il matrimonio non ha senso di esistere per una coppia omosessuale semplicemente perchè il matrimonio è la CELEBRAZIONE RELIGIOSA di un legame affettivo! La coppia di fatto è un riconoscimento davanti allo stato e sinceramente io cerco quello non il matrimonio.....me ne frego che un prete mi dice dio ti benedice il tuo matrimonio, se è successo vien da sè che dio benedice la tua coppia (questo perchè credo in dio) Sono belle parole quelle di vendola.....ha trovato le parole ESATTE per dare diritti ai gay, rendendoci persone e non OMOSESSUALI....perchè ricordiamoci che non siamo gay ma persone..... AlX Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coeranos Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 ovviamente a noi interessa il matrimonio civile con i diritti e doveri che ne conseguono. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calvin Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Ragazzi ricordiamoci bene una cosa MOLTO BENE. Il matrimonio non ha senso di esistere per una coppia omosessuale semplicemente perché il matrimonio è la CELEBRAZIONE RELIGIOSA di un legame affettivo! La coppia di fatto è un riconoscimento davanti allo stato e sinceramente io cerco quello non il matrimonio.....me ne frego che un prete mi dice dio ti benedice il tuo matrimonio, se è successo vien da sè che dio benedice la tua coppia (questo perché credo in dio) Sono belle parole quelle di vendola.....ha trovato le parole ESATTE per dare diritti ai gay, rendendoci persone e non OMOSESSUALI....perché ricordiamoci che non siamo gay ma persone..... AlX Se in Italia i gay sono messi come sappiamo è per colpa di gente come te che non sa nemmeno di cosa parla. Sei uno Zio Tom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Il matrimonio di cui stiamo parlando è quello dello Stato italiano, non quello dello Stato vaticano. Il matrimonio civile italiano non è una celebrazione religiosa, smettiamola con questa fuffa. Me ne frego anch'io che un prete mi benedica. Quello che mi frega è l'accesso a un diritto, che mi è negato dallo Stato, della Chiesa chi se ne frega. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunaville Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 O.O senza parole...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Se Vendola facesse come la Lega, l'ideale sarebbe di prometterci i matrimoni gay (la Secessione) e poi concederci qualcosa come i DICO (una specie di federalismo fiscale). Sfortunatamente gli elettori di Sinistra non sono come i Leghisti... Noi ci leghiamo sempre al dito le promesse non mantenute. Vendola si candida come capo dell'esecutivo, ma queste riforme si fanno in Parlamento. Che senso ha promettere qualcosa che si sa non essere fattibile? Pura propaganda elettorale? Lo dico chiaramente: da come stanno le cose non avremo una maggioranza per le unioni civili neppure alla prossima legislatura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simply_dreamer Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Nichi, Nichi... mi ha deluso! anzi credo che abbia deluso molte persone. è facile essere cattolici, cercare l'appoggio della Chiesa (per l'immenso potere che ha in questo paese), voler cambiare partito ecc ecc. non ha avuto il coraggio di andare contro corrente, perchè si è reso conto che in Italia, probabilmente, non si arriverà mai al matrimonio gay e forse neppure al riconoscimento delle coppie di fatto e delle adozioni per single. e quindi è disposto a cambiare "sponda" in un certo senso. peccato che sessualmente parlando, contrariamente a quanto dice il "folle" Nicolosi, non si può passare, come per magia da una "sponda" ad un'altra. altrimenti ci sarebbe passato, viste le sue dichiarazioni. d'ora in poi lo ignorerò. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabio Castorino Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Il matrimonio non ha senso di esistere per una coppia omosessuale semplicemente perché il matrimonio è la CELEBRAZIONE RELIGIOSA di un legame affettivo! La coppia di fatto è un riconoscimento davanti allo stato e sinceramente io cerco quello non il matrimonio.....me Ma che cosa scrivi!? Il matrimonio può essere civile (celebrato in Comune da un pubblico ufficiale) o religioso (celebrato in Chiesa da un sacerdote). Al matrimonio religioso nel nostro ordinamento sono riconosciuti effetti civili, quindi entrambi creano un vincolo giuridico riconosciuto e tutelato dalla legge. Le coppie di fatto sono sono invece coppie i cui componenti non sono uniti da alcun vincolo giuridico, la loro unione è appunto solo un fatto, senza alcun riconoscimento da parte della legge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
quint Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Ma vai a cagare, va! Hai levato le parole di bocca (cioè, dalla tastiera) a quasi tutto il forum! No, davvero, mi spiace ma io di Vendola non mi fido... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabio Castorino Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 L'intervista delle Iene a Vendola dimostra la situazione penosa in cui si trovano i gay italiani rispetto a quelli del resto d'Europa. Nichi Vendola, il politico italiano più di sinistra nonché omosessuale dichiarato, sui diritti civili è più conservatore dell'etero di centro-destra David Cameron.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunaville Posted September 22, 2010 Share Posted September 22, 2010 Credo che dovreste aggiornarvi un po , per quanto riguarda le leggi riguardarti coppie e matrimonio...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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