Tiziano Ferro fa Coming Out

[schopy]

40 minutes ago, Almadel said:

Di donne famose che lo hanno ammesso a livello internazionale credo ci sia solo Nicole Kidman.

In realtà pure Kim Kardashian e Sarah Jessica Parker ed altre del sottobosco delle più o meno note. Se da noi Sabrina Ferilli pubblicamente dicesse di voler fare ricorso alla maternità surrogata e lamentasse il fatto che la legislazione italiana attuale glielo impedisce, credo riuscirebbe a smuovere le coscienze sul tema molto più dell'arcigay 

Da noi il problema è pure che "utero in affitto" giornalisticamente funziona meglio di "gestazione per altri" o di "maternità surrogata"...e siamo complicati, l'utero in affitto suggerisce subito l'idea che un bambino sia stato pressapoco ordinato e comprato, la cosa ci fa storcere il naso, mentre l'adozione sembra a tutti un gesto disinteressato che chiunque potrebbe compiere (non so se conosciate coppie che abbiano portato a termine delle adozioni internazionali, e quanto sia costoso e complesso)...vi sono ancora tanti tabù attorno alla genitorialità.

Edited March 1, 2022 by schopy

[Almadel]

57 minutes ago, schopy said:

Se da noi Sabrina Ferilli pubblicamente dicesse di voler fare ricorso alla maternità surrogata e lamentasse il fatto che la legislazione italiana attuale glielo impedisce, credo riuscirebbe a smuovere le coscienze sul tema molto più dell'arcigay 

Nulla vieta alle coppie eterosessuali di ricorrere alla maternità surrogata all'estero.

I loro figli verranno automaticamente adottati dal partner, senza bisogno della stepchild adoption.

Non vedo quindi di cosa si potrebbe lamentare: potrebbe anche non dirlo, come ha fatto Naomi Campbell e chissà quante altre.

[marco7]

Dal 70 al 95% delle gravidanze per altri sono per etero. La percentuale cambia a seconda della statistica che si consulta.

sono solo gli omofobi che dicono che con le gravidanze per altri si aiutano solo i gay che vogliono figli.

[Vivacia3But]

3 hours ago, Almadel said:

Beato lui che c'ha i soldi 🙂

Stesso commento istintivo della classica settantenne omofoba di Facebook.

quella, per intenderci, che pubblica 30 volte la stessa foto profilo con svariate cornici.

Andiamo oltre, please.

 

 

[Almadel]

Just now, Vivacia3But said:

Stesso commento istintivo della classica settantenne omofoba di Facebook.

quella, per intenderci, che pubblica 30 volte la stessa foto profilo con svariate cornici.

Andiamo oltre, please.

Il problema di distinguere i diritti dell'individuo dai privilegi di classe è importante.

Il motivo per cui in Italia non ci si mobilita per l'adozione gay come Movimento LGBTI

è che i nostri leader e i nostri potenziali sponsor questa possibilità già ce l'hanno

(e che le lesbiche possono fare l'inseminazione artificiale a prezzi molto più bassi).

 

E' difficile riempire una piazza per la stepchild adoption

se il 99% dei manifestanti non potrebbe mai permettersi una "gestazione per altri".

Ed è anche difficile fare una manifestazione per l'adozione e la GPA in Italia

se quelli che dovrebbero organizzarla hanno già avuto un figlio in California.

Questo è un problema politico mica da ridere.

 

Infatti il Movimento si concentra su tutt'altro.

[Iron84]

11 minutes ago, Almadel said:

Beato lui che c'ha i soldi 🙂

Ed alla fine anche tu ti sei beccato dell'omofobo.

Non ci sta niente da fare.

[Saramandasama]

Ma quindi era diventato padre durante la pandemia e ha aspettato che finisse per fare parenting out?

[Almadel]

20 minutes ago, Iron84 said:

Ed alla fine anche tu ti sei beccato dell'omofobo.

Non ci sta niente da fare.

Quando le accuse sono vere non mi incazzo perché sono vere

e quando sono false non mi incazzo perché sono false 🙂

[Uncanny]

Stando a quanto ha detto Tiziano, sembra proprio che si tratti di adozione e non maternità surrogata.

Dice :

"Due telefonate mi hanno reso l'uomo più felice del mondo.
La prima qualche mese fa: una bimba. La seconda poche settimane dopo: questa volta un bimbo.
Sono diventato papà, e voglio presentarvi queste due meraviglie di 9 e 4 mesi."

Erano evidentemente telefonate inaspettate o comunque non scontate, altrimenti non l'avrebbero reso "l'uomo più felice del mondo". Se fosse stata una maternità surrogata non ci sarebbe stata ragione di tanta sorpresa perché prevista e attesa. 

Poi non si fanno maternità surrogate a così poca distanza di tempo per due figli diversi, sarebbe una spesa e complicazione inutile perché si dovrebbero trovare e pagare due madri surrogate diverse. Si farebbero impiantare piuttosto due ovuli in contemporanea sulla stessa surrogata per avere un parto gemellare. 

E poi parla di una telefonata di "qualche mese fa" per una bambina di 9 mesi e un'altra "poche settimane dopo" per un bambino di 4 mesi. Quindi evidentemente erano bambini già nati e cresciuti, perché 9 mesi non corrispondono a "qualche mese fa" e  "poche settimane dopo" non ha senso per 5 mesi di distanza se si trattasse di figli nati da parto da surrogata. 

Fine dell'analisi del testo 🙂 

E auguri e complimenti a Tiziano, anche per la scelta non scontata di adottare. 

Edited March 1, 2022 by Uncanny

[Birichino87]

Beato lui. Il 99% di noi, purtroppo, non potrà avere le sue stesse gioie solo perché non siamo ricchi.

[schopy]

6 hours ago, Almadel said:

Nulla vieta alle coppie eterosessuali di ricorrere alla maternità surrogata all'estero.

Ma sì, nulla lo vieta nemmeno ad un uomo gay se è per questo, visto che come ricordi il problema poi è quello della stepchild adoption. Credo però ci sia ancora da fare per "normalizzare" la pratica della maternità surrogata nella comune percezione.

[Vivacia3But]

15 hours ago, Almadel said:

Il problema di distinguere i diritti dell'individuo dai privilegi di classe è importante.Il motivo per cui in Italia non ci si mobilita per l'adozione gay come Movimento LGBTIè che i nostri leader e i nostri potenziali sponsor questa possibilità già ce l'hanno(e che le lesbiche possono fare l'inseminazione artificiale a prezzi molto più bassi).

E' difficile riempire una piazza per la stepchild adoptionse il 99% dei manifestanti non potrebbe mai permettersi una "gestazione per altri".Ed è anche difficile fare una manifestazione per l'adozione e la GPA in Italiase quelli che dovrebbero organizzarla hanno già avuto un figlio in California.Questo è un problema politico mica da ridere.

Infatti il Movimento si concentra su tutt'altro.

Quando in Italia è stata introdotta la stepchild per coppie eterosessuali mancavano ancora due anni alla prima gestational surrogacy californiana, del 1985, e  mi risulta che nessuno abbia mai parlato, nemmeno dopo il 2016 quando sembrava che la GPA fosse l'apocalisse dei giorni nostri, di stepchild che consegue una GPA fatta una coppia eterosessuale. A nessuno, poi, sembrano interessare i diritti dei figli di due lesbiche, parcheggiati in favore di questo edificante battibecco sulla GPA collegata alla stepchild che non li riguarda affatto.

Perché allora continuiamo a collegare GPA e stepchild? 

Più che l'anticamera, lo spettro o la consacrazione della GPA, io nella stepchild vedrei un passo in avanti verso il matrimonio egualitario e, contestualmente, verso l'adozione.

Anche l'adozione di un figlio esterno alla coppia si basa su dei controlli fatti dal Tribunale attraverso gli assistenti sociali, però più che privilegio dei ricchi, io parlerei di persone e famiglie strutturate, orientate che lavorano (in tutti i sensi) per creare una famiglia e per crescere dei figli e non per fare altro. Non vedo cosa c'entri il privilegio nello spendersi e concentrare le proprie energie in un tale progetto di vita.

Di fronte a Tiziano che diventa papà il mio primo pensiero non può andare al fatto che sia ricco e che li abbia comprati. Almadel e Birichino87 non vi chiamate zia Pinuccia e e non state scrivendo da un profilo Facebook coi buongiornissimi e il mese coi cinque venerdì e i sacchi di denaro, perciò pull yourselves together.

Ah, e non vedo perché uno che fa attivismo o politica e ha avuto un figlio in California non possa essere sensibile al matrimonio egualitario. Spiegati meglio o porta degli esempi concreti, perché non ho mica capito con chi ce l'hai. 

[Almadel]

@Vivacia3But

Io rilevo solo un fatto evidente: in Italia di adozione per le coppie omosessuali non si parla.

Si è parlato al massimo di stepchild adoption, che riguarda solo le coppie dove un figlio c'è già.

 

L'idea che mi sono fatto è che non se ne parli perché l'adozione riguarderebbe solo i gay non benestanti.

Per le lesbiche l'inseminazione artificiale costa poche migliaia di euro e nessuna adotterebbe,

le persone trans non sono direttamente interessate e i gay ricchi possono accedere alla GPA.

(Se come sembra Tiziano Ferro ha adottato è in grazia della cittadinanza del compagno e non del suo patrimonio).

 

Mettere al centro l'adozione dovrebbe essere una priorità del Movimento Gay

per trasformare in un diritto - pur rimesso alle valutazioni del giudice - quello che ora è un privilegio.

 

Non abbiamo personaggi gay famosi che spendono la loro visibilità su questa tema

per il semplice motivo che quelli di loro che volevano un figlio (Lo Giudice, Vendola, Rossi Marcelli) lo hanno già.

Come ovviamente lo hanno già anche le donne in coppia omosessuale come la Nannini.

Nei fatti quella per le adozioni diventa una battaglia solo dei gay della classe media e in quanto tale poco considerata.

 

 

[schopy]

1 hour ago, Almadel said:

@Vivacia3But

Nei fatti quella per le adozioni diventa una battaglia solo dei gay della classe media e in quanto tale poco considerata.

Concordo; pensi che perseguire lo scopo attraverso due percorsi, ovvero, possibilità di adozione per i single da un lato e possibilità di adottare il figlio del partner dall'altro, potrebbe dare più rapidi risultati?

[Almadel]

44 minutes ago, schopy said:

Concordo; pensi che perseguire lo scopo attraverso due percorsi, ovvero, possibilità di adozione per i single da un lato e possibilità di adottare il figlio del partner dall'altro, potrebbe dare più rapidi risultati?

Intanto basterebbe usare la parola "adozione" ai Pride.

Fare degli striscioni, dirlo in TV, esporsi pubblicamente.

[Vivacia3But]

On 3/2/2022 at 9:45 AM, Almadel said:

in Italia di adozione per le coppie omosessuali non si parla.

Non si parla più nemmeno di stepchild. Ad oggi, e d'ora in poi, si parla e si parlerà di matrimonio egualitario, che comprende l'adozione.

 

E speriamo che prossimamente si apra un varco com'è accaduto nel 2016.