Berlusconi e i giovani.

[coeranos]

il complottismo nei suoi confronti è una forma di ingenuità, come tutti i complottismi in generale, ma sinceramente dubito che siano in molti a crederci compresi i suoi elettori. serve a fare "bella figura". ancora più ingenuo è l'argomento dell'odio, considerando che è il primo ad usare certi toni.

non parlo nemmeno del privato che deve rimanere tale perchè se uno commette un reato non riguarda più la sfera privata.

per il resto stiamo parlando di uno che sta in politica da prima che lollone nascesse e in tutti questi anni non ha fatto assolutamente nulla di utile, anzi, sta paralizzando l'attività parlamentare (in un anno sono state fatte solo 10 leggi) tutto questo per le leggi salva-delinquenti come il lodo alfano.

se poi guardiamo alle promesse che non vengono mantenute (milioni di posti di lavoro promessi e ci ritroviamo mezzo milione di disoccupati in più, abolizione dell'ici che verrà reintrodotta come imu, spazzatura in campania che sta ancora lì, ponte sullo stretto di messina entro il 2011, bollo dell'auto da abolire, tasse che aumentano sempre...) capiamo che sostenerlo non è solo squallido moralmente, ma non è neppure conveniente.

[lollone]

(milioni di posti di lavoro promessi e ci ritroviamo mezzo milione di disoccupati in più, abolizione dell'ici che verrà reintrodotta come imu, spazzatura in campania che sta ancora lì, ponte sullo stretto di messina entro il 2011, bollo dell'auto da abolire, tasse che aumentano sempre...) capiamo che sostenerlo non è solo squallido moralmente, ma non è neppure conveniente.

e secondo voi la sinistra riuscirebbe a fare tutte queste cose. non riesce ad avere neanche il potere che li mandano a casa. figuriamoci se iniziano a fare cose concrete. ma per favore.

[coeranos]

non è un'argomentazione per sostenerlo.

[lollone]

allora non votiamo proprio. che è la cosa peggiore che si possa fare dato che il voto è un diritto-dovere.

[Daryl]

Ma qui non si sta facedno un discorso destra vs sinistra! La destra potrebbe benissimo restare al governo se portasse avanti un progetto per il paese e non per il singolo come sta facendo Berlusconi. Il problema non è tanto il fatto che si porta a letto le escort, quanto il fatto che ci viene a dire che l'Italia si fonda sulla famiglia tradizionale (tra le altre minchiate idee opinabili) e poi lui stesso è il primo a non portarle avanti.

[thomas80]

La sinistra non può riuscire a dare  soluzione concreta a tali problemi

 

Berlusconi neppure. Però nel contempo approfitta della sua posizione dominante per crearsi leggi ad personam per coprire i suoi abusi e i suoi atteggiamenti illegali (volti a ottenere il massimo guadagno economico personale).

 

Ora, ammettiamo pure che anche nella sinistra ci sia sicuramente chi avrebbe certi atteggiamenti

 

Appurato che mister B. persiste in questo comportamento NON è adatto a rivestire questo ruolo. Il che non vuol assolutamente intendere implicitamente che dovrebbe esser sostituito da esponenti dell'altra parte.

 

forse così è un po' più chiaro?

[Madoka]

La sinistra di sicuro ha sempre fatto meglio di lui. Certo potevano forse far meglio, ma cose concrete e utili le hanno fatte (almeno ci stavano provando). Poi mica dico che la sinistra è piena di bravi santarellini. In ogni caso chiunque potrebbe far meglio di lui. Poi te l'ho detto. A me un'altra destra non dispiacerebbe così tanto come quella che ci tocca a noi in Italia.

In ogni caso credo la mia opinione si sia capita. Credo che non dirò più niente a proposito perchè l'argomento B mi fa venire l'ulcera.

[brown424]

e secondo voi la sinistra riuscirebbe a fare tutte queste cose. non riesce ad avere neanche il potere che li mandano a casa. figuriamoci se iniziano a fare cose concrete. ma per favore.

 

intanto non ci è riuscito neanche lui a fare quello che aveva promesso, si è visto infatti come gran parte delle promesse fatte da lui in campagna elettorale si siano rivelate delle fregature, con questo non vuol dire come è già stato detto che se Berlusconi deve andare a casa la sinistra debba andare a sostituirlo,il problema è che si vede che è sceso in campo dal lontano 1994 per fare i suoi interessi, non quelli degli altri.....a prescindere dagli scandali le ultime questioni in materia politica di cui si è sentito parlare dal governo riguardano solo i cavoli suoi (processo breve, lodo alfano e balle varie).....

[Frattaglia]

Io sono di sinistra, ma mi starebbe benissimo un governo di destra serio.

Per capirci, un Indro Montanelli (se non sai chi è cerca qualcosa su di lui) era un intellettuale di destra serio, che aveva seriamente interesse al bene del Paese (e infatti ce l'aveva a morte con B.).

Con un governo di destra così non mi lamenterei né mi sentirei umiliata di fronte a tutto il mondo (e non solo l'Europa) che ci ride dietro. Ma purtroppo questo governo non c'è, e siamo costretti a essere ridicolizzati quando lui fa "cucù" alla Merkel o urla "Mr. Obama!". Per non parlare, appunto, della sua vita privata. E per non parlare del Paese allo sfascio (siamo penultimi nella classifica dello sviluppo economico, seguiti solo da Haiti che però ha avuto un terremoto!).

E non temere, io sono pronta a emigrare e lo farò, ma trovo ingiusto e umiliante che sia stata costretta ad arrivare a questa decisione.

 

(E comunque, da persona di sinistra, mi sembra assurdo che la sinistra debba essere salvata dalla destra di Fini...  )

[gaioso29]

a me fa ridere perché alla fine ha ragione: per una ragazza è meglio sposare uno ricco o uno povero? (dai non nascondiamoci dietro un filo d'erba).

 

a me fa proprio ridere...è divertente! comunque non capisco invece perché lo prendono dicendo sempre in giro che lui va con modelle, bunga bunga... ma che ve ne frega??

il suo lavoro è fare il presidente del consiglio! e se va a escort o no a noi non ce ne deve interessare.

 

chiamasi doppia morale, Gianfranco Fini viene indagato nel momento in cui viene archiviata la vicenda casa di montecarlo (perché è cosa ovvia che una casa costa 300.000 euro montecarlo, ti pare? mica siamo scemi che non ci dobbiamo credere), mentre come sempre su Berlusconi la fuga di notizia è sempre all'ordine del giorno, guarda caso ste notizie vengono fuori sempre dai giornali che simpatizzano per la magistratura sinistroide....Il fatto quotidiano, uno a caso...è tutto un caso, non c'è complotto non c'è inganno.......

 

 

inoltre vorrei sapere cosa ne pensano i cari compagni sul fatto che in due anni di opposizione non è mai venuta fuori una proposta seria di alternativa se non strumentalizzare storielle da sciampiste che i soliti noti ci propinano....davvero vi fidereste a mettere l'italia in mano a gente simile? Il tanto idolatrato JF Kennedy ne cambiava una al giorno...un politico non si misura da cosa combina a casa sua

[Madoka]

Ecco un altro complottista

[gaioso29]

 

 

(E comunque, da persona di sinistra, mi sembra assurdo che la sinistra debba essere salvata dalla destra di Fini...  )

ma guarda mettilo a caratteri cubitali.....ti fidi di gente cosi!!!! quasi quasi viene da rimpiangere luxuria nel parlamento, al solo pensiero che un prossimo governo potrebbe essere composto da pd, udc e fini e forse pure quel pecoreccio di di pietro mi fa venire il voltastomaco, altro che emigrare dall'italia

[gaioso29]

Ecco un altro complottista

bhe è un dato di fatto, scajola per una casa si è dimesso, idem dovrebbe fare fini visto che ha svenduto il bene di un partito dalle cui idee è lontano anni luce

[Guest Ecate]

non è che ce l'ho con lui.

la sinistra è brava a dire: ci vuole il lavoro per tutti, la sanità pubblica, l'istruzione deve essere al primo posto. quando è in opposizione. poi appena va in maggioranza...niente di concreto.

 

e poi non è che se B. dice: ora diamo il lavoro. e puf c'è il lavoro.

 

 

Parto dalla tua ultima frase 1 milione di posti di lavoro, era vero infatti... ma persi non guadagnati, se vedi i dati questo dicono.

Poi salendo, la sinistra che tanto viene da te demonizzata, fece cadere il governo per le pensioni e per le 35 ore, visto che pare che in questa società la persona è il suo lavoro, non ha una vita, deve rincoglionirsi davanti alla tv dopo che ha sgobbato per tutta la settimana, e magari quel lavoro nemmeno gli basta per campare (bel modello!!!).

Proponemmo di disincentivare la precarietà con delle regole e delle leggi che costringessero le aziende ad incentivare il lavoro a tempo indeterminato (togliendo soldi alle aziende che assumono a tempo determinato) ma al pd non andò bene, la precarietà è figlia del capitalismo come lo sono le classi sociali, te dicendo "la sinistra" non specifichi e parli in astratto io porto gli esempi e le proposte fatte.

Il redditodi cittadinanza vuole essere un incentivo al lavoro e alla sussistenza visto che andiamo verso una società della disoccupazione e della tecnologia che sostituirà molti lavori, che mangeremo? un pc?, questa è una proposta che circola in europa, almeno in quella parte di europa che calcola il sociale e ripensa ad una distribuzione delle ricchezze e ad un paradigma meno consumista (noi sprechiamo cibo e c'è chi non mangia non è molto bello questo occidente, è piuttosto arrogante e prepotente).

Le sinistre sono molte, ci sono quelle post-fordiste, quelle fordiste, quelle antagoniste, quelle movimentiste, quelle ambientaliste, tanto per citarne alcune, perchè noi amiamo le differenze, anche questa è una cultura.

[Frattaglia]

ma guarda mettilo a caratteri cubitali.....ti fidi di gente cosi!!!! quasi quasi viene da rimpiangere luxuria nel parlamento, al solo pensiero che un prossimo governo potrebbe essere composto da pd, udc e fini e forse pure quel pecoreccio di di pietro mi fa venire il voltastomaco, altro che emigrare dall'italia

Rimpiangi Luxuria in che senso? Nel senso che hai da ridire sul suo operato spero, non nel senso che sia una transessuale.

 

Riguardo a tutto il resto, invece di attaccare la sinistra, Fini e il complotto catto-comunista (perchè io sono ben critica anche con la sinistra, pur facendone parte), sai invece dirmi qualcosa nei riguardi di Berlusconi?

Se non vogliamo parlare di quello che fa a letto, vogliamo parlare allora di quello che ha fatto per il Paese?

Anche non volendo parlare del fatto che tutto il mondo ci ride dietro (e non solo per il bunga bunga, ma per tutta la roba precedente), allora parliamo piuttosto di quello che ha fatto di concreto. Che cosa ha fatto di concreto, per la società italiana? Per noi, intendo.

 

Non mi dire che crederai veramente che tutta la magistratura è contro di lui, quando poi ci sono le prove dei reati, e i processi che sono riusciti a concludere o è stato assolto perchè "il fatto non costituisce più reato essendo stata modificata la legge" oppure perchè in prescrizione.

[Almadel]

Non credo che all'elettore di Centro-Destra

interessi realmente quello che Berlusconi fa in concreto,

quindi è inutile domandarlo.

Altrimenti i leghisti non voterebbero più Lega,

visto che gli immigrati in questi quindici anni

non sono diminuiti, né hanno fatto il federalismo.

 

In realtà non sanno neppure cosa abbia fatto il Centro-Sinistra:

noi possiamo lamentarci dello scudo fiscale

o delle legge ad personam o della guerra in Iraq;

loro di cosa possono lamentarsi?

Delle liberalizzazioni di Bersani?

 

Di solito parlano di "tasse e immigrati";

ma con Berlusconi non sono diminuite né le une né gli altri.

Lo scoprirebbero facilmente: basta informarsi.

(Anche dai giornali di destra se vogliono,

peccato che non lo possano scrivere nemmeno loro)

[gaioso29]

Rimpiangi Luxuria in che senso? Nel senso che hai da ridire sul suo operato spero, non nel senso che sia una transessuale.

 

 

 

e ti pareva che non capivi una mazza....luxuria per me vale piu di pd, udc, fli, idv messi assieme

 

Non credo che all'elettore di Centro-Destra

interessi realmente quello che Berlusconi fa in concreto,

quindi è inutile domandarlo.

Altrimenti i leghisti non voterebbero più Lega,

visto che gli immigrati in questi quindici anni

non sono diminuiti, né hanno fatto il federalismo.

 

In realtà non sanno neppure cosa abbia fatto il Centro-Sinistra:

noi possiamo lamentarci dello scudo fiscale

o delle legge ad personam o della guerra in Iraq;

loro di cosa possono lamentarsi?

Delle liberalizzazioni di Bersani?

 

Di solito parlano di "tasse e immigrati";

ma con Berlusconi non sono diminuite né le une né gli altri.

Lo scoprirebbero facilmente: basta informarsi.

(Anche dai giornali di destra se vogliono,

peccato che non lo possano scrivere nemmeno loro)

 

si certo le ha abbassate prodi che mia madre nel 2007 la tredicesima di fine anno di mia madre da insegnante di asilo statale è passata da 3000 euro a 2600 euro

[Almadel]

E Berlusconi le ha aumentato la tredicesima?

Direi che è questo il punto, no?

[Madoka]

Meno male che mi ero ripromessa di non dire più niente. E' veramente stupido secondo me andare solo a vedere gli euro di tasse che uno paga di più o meno in un anno. O andare a vedere di quanto è la tredicesima.

A parte che nemmeno Berlusconi le ha mai abbassate.

 

Ma poi scusa, che se ne fa una persona di 400 euro in meno di tasse all'anno per esempio se poi gli aumentano le spese per la sanità? per la scuola? Per l'università? Se chiudono gli asili perchè non assumono più maestre? Quello che mi mette tristezza è che tanta gente con pochi mezzi si faccia abbindolare dalla storia delle tasse basse. Pagare poche tasse conviene solo a quelli come Berlusconi e lui ha fatto di tutto negli anni per evadere, vantandosene pure, da Presidente del consiglio (che schifo).

Quando si parla di tasse bisognerebbe oltre a vedere l'effettivo valore che si paga, i servizi che si ricevono indietro. Le tasse sono un modo per cercare di ridistribuire un po' il reddito e permettere a tutti di avere i servizi essenziali.

[squall86]

Secondo me il punto è proprio questo. La differenza tra un elettore di Berlusconi (non dico di destra che è già una cosa diversa... Berlusconi è per sé stesso) e uno di un altro partito è che il primo ha una visione immediata, alla giornata ed individualista, mentre il secondo un po' di calcoli se li fa anche a lungo termine.

 

Poi dico, se "neanche la sinistra riuscirebbe a fare questo e quello bla bla ..." ma allora Berlusconi che ca...o continua a fare ste promesse impossibili? Che stia zitto allora, che dica cose più moderate ma fattibili... invece non lo fa perchè deve vendere fumo. Lui è diventato ciò che produce: pubblicità, pura immagine... è un ologramma ormai, non è più una persona fisica, basta vedere i lifting, i capelli finti, il fard, le donne ecc... tutta immagine per abbindolare gente che a mio parere manca di senso critico.

 

Se si impacchetta merda con un cartoncino rosa e fiocco rosso voi la comprereste? Io no, sempre merda è!

 

Io non capisco perchè Berlusconi e solo lui... ma cacchio la classe politica andrebbe cambiata ad ogni legislatura (sia a dx che a sx), non si può idolatrare la persona! Cos'ha lui che un altro politico di destra non può avere? I soldi per la corruzione? Processi e indagini a carico? No spiegatemi questa necessità compulsiva ossessiva di Berlusconi. E "w il presidente" e la canzoncina del partito e le barzellette... ma forse all'asilo ste cose andrebbero bene... per favore, un po' di spessore ragazzi!

[sunnyamaranta]

Ho trovato una nota su facebook un po' sempliciotta ma indicativa:

 

Votare un furbo non significa che lo sei anche tu,

significa che sei un co.....ne

 

(di BERLUSCONI chi è?)

[Guest Ecate]

 

Ma poi scusa, che se ne fa una persona di 400 euro in meno di tasse all'anno per esempio se poi gli aumentano le spese per la sanità? per la scuola? Per l'università? Se chiudono gli asili perché non assumono più maestre? Quello che mi mette tristezza è che tanta gente con pochi mezzi si faccia abbindolare dalla storia delle tasse basse. Pagare poche tasse conviene solo a quelli come Berlusconi e lui ha fatto di tutto negli anni per evadere, vantandosene pure, da Presidente del consiglio (che schifo).

Quando si parla di tasse bisognerebbe oltre a vedere l'effettivo valore che si paga, i servizi che si ricevono indietro. Le tasse sono un modo per cercare di ridistribuire un po' il reddito e permettere a tutti di avere i servizi essenziali.

 

Infatti la tassazione non è di per sè negativa, sembra che pagare le tasse sia diventato (nella mentalità comune) strozzinaggio, invece bisognerebbe, come dice Madoka, pagare il giusto e ricevere i servizi per i quali si paga, io personalmente sono felice di essere una contribuente, però vorrei una sanità pubblica, l'acqua pubblica, una serie di tutele sia come persona che come lesbica, che invece non mi vengono garantiti, mentre chi ha i soldi magari evade e io devo pagare pure per quella/o.

Ha ragione Madoka.

[AndrejMolov89]

Il bene individuale viene visto come la premessa per il bene collettivo. Quando invece è il bene collettivo ad essere la premessa del bene individuale. Avere una società che permetta a tutti di potersi sviluppare come meglio credono, a patto che forniscano la stessa possibilità ad altri, la ritengo una prospettiva migliore di questo lettamaio sociale che ci ritroviamo.

In Italia, essendoci una idea dell'immediato, è logico che si propenda per la logica Berlusconiana: tagli alle tasse = guadagno immediato. In fondo siamo un po' bulimici, non amiamo gustare il cibo, amiamo solo trangugiarlo e il tragungiarlo implica che se ne vuole ancora...insomma...

[Dario]

http://www.repubblica.it/politica/2010/11/02/news/caso_ruby_berlusconi_preferisce_scherzare_avrei_da_sistemare_una_certa_ruby_-8660303/?ref=HREA-1

 

IL CASO

Ruby, Berlusconi attacca gli omossesuali

"Meglio guardare ragazze che essere gay "

 

Questa la dedico, sentitamente, ai difensori.

Tutta la mia stima.

[brown424]

forse non ha capito che lui le può giusto guardare perché se non avesse la grana quelle z******tte non lo toccerebbero nemmeno con un paio di pinzette.......e questo sarebbe un uomo serio???

[Almadel]

"Meglio pagare minorenni che essere gay", piuttosto.

Chissà cosa ne pensano Lele Mora e Capezzone.

Comunque fa il paio con "meglio fascista che frocio"

della nostra cara Mussolini.

 

Come al solito siamo agli insulti,

il tempo delle analisi politiche è scaduto.

[Dexter]

Ah che meraviglia.

"Meglio appassionato di belle ragazze che gay" Silvio Berlusconi (umorista).

[squall86]

L'unica cosa che mi solleva è che di solito quando inizia a spararle sempre più grosse giorno dopo giorno significa che sente il fuoco sotto il culo... forse forse è la volta buona che ce lo togliamo dalle balle... dopotutto io lo immaginavo che era più facile farlo fuori con una figa che con un reato patrimoniale 

[sunnyamaranta]

Questo solleva anche me, quello che mi preoccupa però è quale sarà la sua prossima mossa.

Se lo fa per essere mandato definitivamente a quel paese dai finiani e far cadere il governo avrà un piano per restare comunque al potere..non penso proprio che se ne andrà in pensione purtroppo!! Temo che saranno ancora tantissimi gli italiani a votare lui e bossi nonostante tutto, e lo sa anche lui. Va a letto con ragazze più giovani di lui di 60anni, un altro motivo per stimarlo no? 

[Cosol]

No, troppo bello!  Al minuto 0:14 di

trovate un'accurata ricostruzione in stile the Sims della vicenda di Ruby.