Sit-in contro la frase di Berlusconi

[G77]

Ormai che Berlusconi abbia detto che è "meglio essere appassionati delle belle ragazze che gay" lo sanno tutti.

 

In risposta a questa dichiarazione, l'associazione Certi Diritti organizza per oggi (2 novembre) un sit-in davanti a Palazzo Chigi: http://www.certidiritti.it/tutte-le-notizie/860-belrusconi-grave-e-offensiva-battuta-contro-gay-sit-in-ore-18-davanti-a-palazzo-chigi.html

 

Chi può ci vada!

[lux]

Settimana scorsa ad una cena, all'interno di un discorso ho buttato la frase "meglio guardare i bei ragazzi che essere eterosessuali" e nessun (eterosessuale) si è offeso; non è che si stia esagerando? Questa frase a differenza di quella pronunciata da Buttiglione non mi pare proprio offensiva, fuori luogo si, ma offensiva no.

[Hinzelmann]

Teoricamente la frase dovrebbe offendere l'intelligenza degli Italiani.

 

Nessuno ha mai rimproverato a Berlusconi il suo orientamento sessuale

quanto semmai il suo comportamento ( tipo telefonare in Questura per

far rilasciare minorenne marocchina accusata di furto, spacciandola per

nipotina di Hosni Mubarak...roba che Christian De Sica niente al confronto! )

 

Poichè però, come ci fu spiegato da Veronica - che secondo me ha già

detto tutto quello che gli Italiani dovevano sapere - stiamo parlando di

una persona "malata", direi che l'accostamento a Berlusconi potrebbe

essere pure offensivo.

[lux]

Personalmente mi ritengo italiano ed una persona intelligente, ma non mi sento offeso, basta dare il giusto peso a quel che viene detto a seconda di chi lo dice ed al contesto, questa in oggetto mi sembra detta dalla persona sbagliata nel momento sbagliato, ma ritenersi "offesi" mi pare veramente una reazione sproporzionata.

[Mina]

Settimana scorsa ad una cena, all'interno di un discorso ho buttato la frase "meglio guardare i bei ragazzi che essere eterosessuali" e nessun (eterosessuale) si è offeso; non è che si stia esagerando? Questa frase a differenza di quella pronunciata da Buttiglione non mi pare proprio offensiva, fuori luogo si, ma offensiva no.

 

Quoto.

[Hinzelmann]

Ragazzi, ma è un frase detta dal nostro presidente

del Consiglio dei ministri...in un determinato contesto.

 

Se me la decontestualizzate e me la spostate a battuta

amicale, in cena conviviale...beh è chiaro che cade l'offesa.

[lollone]

cioè volete fare un sit-in per una battuta? ma siete proprio andati.

ormai non si può più aprire bocca che i gay si sentono offesi.

voi vi siete sentiti offesi? in questo caso la battuta non mi ha toccato in nessun modo.

[Isher]

La frase non è omofoba. Di questo sono convinto.

 

A una frase del genere io gay reagirei con grande freddezza,

ma anche con una certa imperturbabilità, e non con'accusa di omofobia.

Si può anche fare il sit-in, ma con un altro atteggiamento, e con un altro

slogan, di tipo sfottente, ironico, il che tra l'altro sarebbe molto più

efficace.

[bluelake]

Teoricamente la frase dovrebbe offendere l'intelligenza degli Italiani.

che non essendo pervenuta, non può offendersi...

[coeranos]

"Su Gay-forum la notizia arriva poco dopo le 12. "Forse non ha capito che lui le può giusto guardare perché se non avesse la grana quelle non lo toccherebbero nemmeno con un paio di pinzette. E questo sarebbe un uomo serio?", è il primo commento di brown424. Almadel, chiedendosi cosa ne pensino Lele Mora e Daniele Capezzone, ricorda un'altra sortita omofoba, di un altro esponente del Pdl: "Fa il paio con 'meglio fascista che frocio' della nostra cara Mussolini. Come al solito siamo agli insulti, il tempo delle analisi politiche è scaduto".

 

http://www.repubblica.it/politica/2010/11/02/news/reazioni_gay_web-8668931/

 

toh chi parla del forum! comunque nel filmato berlusconi era serio, per cui questo di volerla vedere come una banale battuta mi sembra che sia un difendere l'indifendibile.

 

è stato chiaramente detto per suscitare polemiche. una furbata per avvantaggiarsi in tre modi:  sviare dal caso della marocchina, fare la figura del "figo"e insinuare di essere migliori degli altri "i gay sono tutti di sinistra".

 

per me è un insulto, ma non starò certo a rodermi il fegato, più che altro penso che sia un problema di chi lo sostiene.

[calvin]

Settimana scorsa ad una cena, all'interno di un discorso ho buttato la frase "meglio guardare i bei ragazzi che essere eterosessuali" e nessun (eterosessuale) si è offeso; non è che si stia esagerando? Questa frase a differenza di quella pronunciata da Buttiglione non mi pare proprio offensiva, fuori luogo si, ma offensiva no.

 

Per una "battuta" del genere qualunque leader di un paese occidentale

sarebbe stato costretto alle dimissioni.

Quindi o sono scemi e vittimisti tutti gli altri o a essere stupidi sono

gli italiani.

[calvin]

cioè volete fare un sit-in per una battuta? ma siete proprio andati.

ormai non si può più aprire bocca che i gay si sentono offesi.

voi vi siete sentiti offesi? in questo caso la battuta non mi ha toccato in nessun modo.

 

E se fosse tuo padre a dirti che è meglio essere un vecchio bavoso che paga le ragazzine

piuttosto che essere gay, ti sentiresti offeso?

[lollone]

no, non mi sentirei offeso e comunque non c'entra.

 

la repubblica però non ha citato i primi commenti che non mi sembra siano così 'pieni di rabbia' come cita il noto quotidiano online.

[Guest Ecate]

che non essendo pervenuta, non può offendersi...

 

 

Concordo...

Quella generale infatti non è pervenuta, solo chi ha coscienza si offende, e siamo davvero poche/i.

Detto questo devo aggiungere che pensando da sempre per cultura politica che diritti civili e diritti sociali debbano viaggiare assieme mentre i radicali odiano noi comuniste/i non vado alla manifestazione visto che mi cacciano pure dal mio partito in quanto proveniente dal PRC, messa all'angolo da gente proveniente dai radicali.

Oggi sono in sel ma devo dire che se sei comunista ti mettono alla porta e sono quelli che hanno aderito al pride senza il mieli notoriamente "antagonista" ma con gaylib e i radicali, meglio ex fascisti che gente di sinistra e questi tengono dentro SEL le tematiche lgbt.

Che vergogna.

 

Uno sfogo ma è attinente al post e alle cose promosse dal partito radicale che è liberale si ma di destra, pur aderendo al partito socialista europeo, e comunque se si leggono le leggi proposte dal partito socialista europeo non differiscono molto dalle proposte del partito popolare europeo.

[bluelake]

Settimana scorsa ad una cena, all'interno di un discorso ho buttato la frase "meglio guardare i bei ragazzi che essere eterosessuali" e nessun (eterosessuale) si è offeso; non è che si stia esagerando? Questa frase a differenza di quella pronunciata da Buttiglione non mi pare proprio offensiva, fuori luogo si, ma offensiva no.

ma te non sei il presidente del consiglio dei ministri di uno dei 12 paesi più industrializzati e fondatore dell'UE, e soprattutto non sei un quasi 80enne che si scopa o ospita in casa ragazze minorenni, e che per farle uscire di galera si mette a telefonare alle questure in giro per l'Italia. E soprattutto, un conto è una battuta fatta a cena, un conto è una frase pronunciata in un contesto ufficiale. Frase che de facto significa che l'omosessualità è più grave della quasi pedofilia. Se non è offesa questa, non so cosa possa esserlo.

[R.POST]

come al solito, la gravità di una frase non va ricercata nelle mere lettere ma in quello che può significare tra le righe, e l'eco che può avere.

chi è un personaggio pubblico ha il dovere di misurare le proprie frasi e l'eco che possono avere sul pubblico - cosa che qui è stata fatta, ma per il suo bene ovviamente

[lux]

Bluelake, fortunatamente non sono presidente del consiglio, non ho 80 anni e non ospito minorenni in casa (al di la dei miei pesci), detto ciò: a me sembra unicamente una battuta fuori luogo, davvero non riesco a leggere l'intento offensivo, o abbiamo diversi livelli di sensibilità/permalosità/altro oppure non so.

 

PS. Auguri per i 1000 post

[ahlborn]

La sensibilita o permalosita  del singolo non c'entrano.

Non centra il sentirti personalmente offesi.

Chi svogle funziona pubblica, deve attenersi a delle regole di comunicazione ben precise. La pericolosita della battuta non è tanto nell'offendere il singolo/gruppo ma nelle complicazioni sociali che le sue battute portano.

Poco importa che lui sia un fine e ironico battutista o un volgare pagliaccio, se lo fa a casa sua. Tutto cambia se lo fa in pubblico.

 

Su, e non facciamo come al solito che chi non si sente offeso dal del permaloso a un altro, magari perche non è riuscito a cogliere il suo senso dell'ironia. Per l'ironia c'è sempre Zelig, Parla con me, Porta a Porta. Se voglio divertirmi e ridere guardo uno di questi programmi.

 

Boh boh, non capisco nemmeno chi continua difenderlo non accorgendosi della pericolosita sociale dell'elemento, del suo comportamento, e delle sue idee deviate che oggettivamente ha dato modo di far conoscere a tutti.

 

Voler difendere l'indifendibile è molto rischioso, si rischia di diventare Bruno Vespa. Pero piu gay.

[niebla]

Io, a differenza di molti, trovo questa frase molto offensiva. In questo senso. La frase del presidente viene pronunciata in risposta alle accuse di sfruttamento e favoreggiamento della prostituzione nonché di pedofilia (dato che la ragazza in questione, se non erro, era minorenne al momento del fatto).

Alle mie orecchie la frase suona come "meglio essere TUTTO QUESTO piuttosto che gay", ossia dichiarare che l'ipotesi di reato è preferibile rispetto al tanto odiato orientamento sessuale.

Detto questo, concordo con chi sostiene che la frase è stata formulata ad hoc per sviare le accuse spostandole nuovamente sul confronto tra destra e sinistra.

Vorrei ancora aggiungere che si tende a perdonare troppe cose al presidente. Una barzelletta sessista con tanto di bestemmia finale è stata dichiarata inaccettabile dai vari forum di opinione su internet ma accolta in modo tranquillo dagli alti vertici della chiesa che hanno minimizzato. Ora una frase palesemente omofoba viene commentata da repubblica, fa un po' di scalpore su internet ma di nuovo viene minimizzata da quasi tutti.

Assistiamo a un assurdo senza pari al mondo e nella storia. Un'opposizione totalmente incapace che ha come unico fine "essere contro berlusconi" e, ciò nonostante, un premier che fa e dice qualsiasi porcata senza trovare alcun ostocolo (se non puramente verbale).  

[Orah]

 

 

toh chi parla del forum! comunque nel filmato berlusconi era serio, per cui questo di volerla vedere come una banale battuta mi sembra che sia un difendere l'indifendibile.

 

è stato chiaramente detto per suscitare polemiche. una furbata per avvantaggiarsi in tre modi:  sviare dal caso della marocchina, fare la figura del "figo"e insinuare di essere migliori degli altri "i gay sono tutti di sinistra".

 

 

 

Ovvio che ha buttato la palla per sminuire l'ennesimo scandalo che lo sta travolgendo.

Non per questo mi sento offesa, in primis come donna (ché questo ci considera come vacche al mercato!) e poi anche come omosessuale...scusate, ma sfruttare le ragazzine (non sarà pedofilia, ma quanto meno sfruttamento della prostituzione minorile) sarebbe più moralmente e socialmente accettabile di essere gay? Ma come può un politico anche solo permettersi di dire certe baggianate?

[Sneg84]

A me da fastidio più che altro la non serietà delle istituzioni...

[Almadel]

Per sapere se una frase è omofoba

basta la famigerata "prova-ebreo".

 

Non so, si può immaginare qualcosa

stile: "meglio cattolico divorziato che ebreo"

E poi chiedere a Lux o a Isher

se questa frase sembra loro antisemita.

[Madoka]

Io, a differenza di molti, trovo questa frase molto offensiva. In questo senso. La frase del presidente viene pronunciata in risposta alle accuse di sfruttamento e favoreggiamento della prostituzione nonché di pedofilia (dato che la ragazza in questione, se non erro, era minorenne al momento del fatto).

Alle mie orecchie la frase suona come "meglio essere TUTTO QUESTO piuttosto che gay", ossia dichiarare che l'ipotesi di reato è preferibile rispetto al tanto odiato orientamento sessuale.

 

Anche io la penso così. Ma non mi sento a dire il vero offesa come omosessuale, perchè poco mi interessa quello che pensa una persona del genere. Però mi sento schifata e ridicolizzata per l'ennesima volta per avere un presidente del genere.

Certe battute non sono solo battute se dette da un capo del governo.

Se vuole fare il pagliaccio avrebbe solo l'imbarazzo della scelta dei mille programmi televisivi comici sulle sue reti.

[Ganimede]

Io sono rimasto annichilito... Una frase becera da caserma di un secolo fa, che esce dalla bocca di un primo ministro di uno dei paesi che si fregiano di essere tra i più evoluti, come se fosse la cosa più normale e giusta del mondo...

Credo che nemmeno PUTIN, che pure si lasciò sfuggire apprezzamenti per uno stupratore, sarebbe mai sceso così in basso.

[cambiapelle]

Meglio gay che un porco come Berlusconi

[Bromuro]

Che idiota proprio, non lo sopporto più, con quel sorrisino ebete stampato in faccia mentre si vanta delle sue gesta e delle sue battute.

 

Fatevi du' risahe:

 

PS: Ho visto che c'è proprio un post che si apre con questo video, vabbè, fatevi due risate comunque, anche se c'è poco da ridere con un presidente così...

[Placebo]

E'una frase che denota il grado di ignoranza e maschilismo del nostro presidente del consiglio (non che la cosa non si sapesse già...).

Offende sia il genere femminile (che per lui le donne sono solo corpi da usare a suo piacimento) sia l'omosessualità.

Potrebbe anche essere considerata una battuta stupida e rozza se venisse da un tavolino di un bar... ma la cosa grave è che invece viene da una persona che ricopre una delle più importanti cariche dello stato  

[lux]

Non so, si può immaginare qualcosa

stile: "meglio cattolico divorziato che ebreo"

 

Perdonami ma il paragone non regge è completamente differente sia nel peso che nel modo; la frase "meglio guardare i bei ragazzi che essere eterosessuali" non ha offeso nessuno dei cinque eterosessuali a cena, e se qualcuno si fosse offeso la mia risposta sarebbe stata "è una battuta"; quello su cui sono d'accordo è che è stata fatta nel momento sbagliato (pubblico). Lungi da me difendere "la battuta" o il personaggio in oggetto.

[calvin]

Perdonami ma il paragone non regge è completamente differente sia nel peso che nel modo; la frase "meglio guardare i bei ragazzi che essere eterosessuali" non ha offeso nessuno dei cinque eterosessuali a cena, e se qualcuno si fosse offeso la mia risposta sarebbe stata "è una battuta"; quello su cui sono d'accordo è che è stata fatta nel momento sbagliato (pubblico). Lungi da me difendere "la battuta" o il personaggio in oggetto.

Per spiegare certe cose purtroppo non basta la logica, è necessario che chi ascolta abbia una coscienza.

[Almadel]

Non ho capito quale sia la differenza.

Mentre mi è chiaro in cosa differisca

la tua battuta da quella di Berlusconi:

la tua era fra amici (anche io dico "meglio frocio che negro"

davanti ai miei amici di colore); la sua no.

E non era indirizzata agli omosessuali,

ma fatta per far ridere gli etero.

 

Un po' come quando dai del "frocio" a un tuo amico

o quando un etero lo dice a un altro, indicandoti...