marty23 Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Da italiana mi vergogno del Governo che ci dovrebbe rappresentare, in cui minimamente mi rapresento,Mmi vergogno del governo omofobo, razzista,classista che abbiamo. Contro la frase non mi esprimo... uno che dice certe cose non è da prendere completamente in considerazione(e poi le baggianate che dice pr me contano meno di zero, specie di uno che non si vergogna di pagare 5000 euro per un escort). E' una vergogna che al Governo ci sia gente che ancora idealizzi frasi o motti di un'ideologia caduta da più di 60anni, che si pronunci sulla separazione tra il Nord e il SUd, che considera ancora gli"immigrati" come potenziali nemici, che tende ad usare la religione cattolica come scusa, che pensa sempre più a far arricchire la classe dirigente, che fa aumentare il fenomeno della corruzzione pubblica..... Mi vergogno di avere un premier come il mio....cmq ragazzi allego sotto un video di risposta di Nichi Vendola......un grande! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430415 Share on other sites More sharing options...
FleurDeLys Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 L'uscita del vostro presidente è di una gravità titanica, prima di tutto perchè Berlusconi non è un semplice cittadino e nemmeno un parlamentare qualunque ,ma una vera e propria istituzione e poi perchè in quella frase riapre la questione 'pedofilia-omosessualità, senza però scendere nei dettagli di ciò che ha voluto dire il presidente del consiglio , con che faccia questo difende la famiglia fondata sul matrimonio composto da un uomo ed una donna? VERGOGNA!!! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430426 Share on other sites More sharing options...
Sneg84 Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Perdonami ma il paragone non regge è completamente differente sia nel peso che nel modo; la frase "meglio guardare i bei ragazzi che essere eterosessuali" non ha offeso nessuno dei cinque eterosessuali a cena, e se qualcuno si fosse offeso la mia risposta sarebbe stata "è una battuta"; quello su cui sono d'accordo è che è stata fatta nel momento sbagliato (pubblico). Lungi da me difendere "la battuta" o il personaggio in oggetto. Ma hai detto bene...ad una cena PRIVATA, tra AMICI. Non credi che un presidente, abbia un ruolo istituzionale e che quindi dovrebbe eessere il presidente di tutti i cittadini? In Italia siamo quasi sessanta milioni, ognuno con la propria sensibilità...non credi che qualcuno si possa sentire urtato dalle dichiarazioni pubbliche del suo presidente del Consiglio? Bhè io ho sempre creduto nella morigeratezza ed è questo che mi aspetto da un politico...comunque mi aspetto almeno un po' di educazione e sensibilità Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430431 Share on other sites More sharing options...
marty23 Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 L'uscita del vostro presidente è di una gravità titanica, prima di tutto perché Berlusconi non è un semplice cittadino e nemmeno un parlamentare qualunque ,ma una vera e propria istituzione e poi perché in quella frase riapre la questione 'pedofilia-omosessualità, senza però scendere nei dettagli di ciò che ha voluto dire il presidente del consiglio , con che faccia questo difende la famiglia fondata sul matrimonio composto da un uomo ed una donna? VERGOGNA!!! Non è il mio presidente perchè io non l'ho votato e non mi rispecchio in questa maggioranza....beh non è il massimo esempio per difendere la famiglia...anche se sostengo che ci son altre idee di fmaiglia oltre il modlelo uomo-donna, vabbè questa è un'altra questione poi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430432 Share on other sites More sharing options...
Thelema 93 Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Ho guardato il video della frase in questione. Devo dire che da molto fastidio il modo in cui lo dice. Nonostante tutto però credo che ci sia una strumentalizzazione da parte del mondo politico che avrebbe fatto molto meglio a non cascare nel tranello: si rischia una futura campagna elettorale improntata sullo scontro tra modelli di vita. Il messaggio che passa in questo modo è: vota sinistra e tuteli l'omosessualità, quindi se voti destra tuteli l'eterosessualità (sì è completamente illogico, ma non per questo non passa). E bisogna ricordarsi che le persone che si credono eterosessuali in italia sono molte di più di quelle che si credono omosessuali. Per questo sono d'accordo con Isher quando suggerisce che un eventuale sit-in dovrebbe essere estremamente ironico e non andare a cercare lo scontro frontale. In un sistema democratico non serve a nulla avere ragione, l'unica cosa che conta è essere bravi a manipolare il pensiero delle masse. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430434 Share on other sites More sharing options...
Silverselfer Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Berluscotto da perfetta maschera d’avanspettacolo qual è, ha sempre usato la boutade per togliersi dall’impaccio, ancor prima dell’incidente del “meglio guardar le belle donne che …”, già aveva cercato di minimizzare l’affare “BungaBunga” asserendo che non ha a che fare con il rito della fertilità africano, bensì si tratta di una barzelletta che è solito raccontare alle sue “ospiti”, e quindi l’ha raccontata, sicuro di poter far colpo anche sui giornalisti: “Due politici italiani vengono catturati da un capotribù africano – Volete Bunga Bunga o morte? – dice loro. Il primo risponde - Bunga Bunga – e viene sodomizzato. Dunque quanto tocca a quell’altro, questo sceglie (ovviamente) la morte, e il capotribù – Bene, prima Bunga Bunga e poi morte”. Immagino vi stiate sbellicando dalle risate … in ogni modo qualcuno dirà che non si tratta di omofobia, e avrebbe ragione perché io non credo che lui abbia fobie, trova solo ridicoli i froci, secondo la sua generazione noi siamo su un gradino inferiore rispetto ai maschi "normodotati", tant'è che non ci facevano fare manco il militare; cazzo, ma chi ha paura di una checca? Berluscotto a me pare solo un povero vecchio incapace d’interpretare il tempo in cui vive. Quanto botox ci vorrebbe per spianargli le rughe mentali, e fargli capire che due uomini che si amano non sono una parodia d’avanspettacolo? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430601 Share on other sites More sharing options...
FleurDeLys Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Il vero problema non è tanto che un presidente del consiglio di un paese con un passato discutibile , si permetta di fare battute da bar che si fermano solo qualche millimetro prima di diventare frasi razziste. Neppure il problema lo costituisce il fatto che lo stesso Don Silvio utilizzi un linguaggio da Bar . La vera abberrazione non risiede nello specchio ; il suo lavoro è rispecchiare e lo fa bene . Il problema è che, da sempre , oltre al calcio ,l'unico vero sentimento che unisce l'italia è proprio quel tipo di chiacchiera da bassofondo che non invade solo l'ambito delle discriminazioni di genere , ma che costituisce un vero linguaggio trasversale che, da Bolzano a Lampedusa , unisce un popolo in un misero sacchetto di pensieri prefabbricati , vecchi , nauseanti ... E' un pò come l'immagine di un clochard consapevole di possedere soltanto un fardello di arachidi ammuffite e, al contempo , proprio per esorcizare la sua povertà , ritiene quel sacchetto la ricchezza più grande del pianeta . Sarò più esplicito : la pochezza culturale di un 'italietta che ride all'unisono e brinda alla salute (magari anche sessuale) di un primo ministro che lì rispecchia è di una tristezza desolante. Come un presidente della repubblica italiana si permetta di stabilire un dogma assoluto nel quale gli italiani stessi ritrovano l'essenza del loro essere e del loro valore , ...... Alla fine la lettura e i frutti di ciò, sono sotto gli occhi dei più... quello che conta l'Italia in Europa e nel mondo= ZERO! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430604 Share on other sites More sharing options...
Rbert Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Berluscotto a me pare solo un povero vecchio incapace d’interpretare il tempo in cui vive. Quanto botox ci vorrebbe per spianargli le rughe mentali, e fargli capire che due uomini che si amano non sono una parodia d’avanspettacolo? Non farebbe differenza. Anzi, per assurdo lo potrebbe anche aver già capito. Prima lo deve capire una buona fetta dell'elettorato, poi un soggetto che è costretto a vivere di consenso e popolarità non può fare altro che adeguarsi. Altrimenti, adesso come adesso, quella frase per quanto impolite resta una rassicurazione per molti. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430608 Share on other sites More sharing options...
LukeAngel Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Berlusconi studia parola per parola e pesa ogni virgola che poi da in pasto all'opinione pubblica e quindi è cosciente di ciò che fa per il suo tornaconto. E paradossalmente a lui vanno i miei complimenti perchè ancora una volta ha sviato l'attenzione generale per un po' di tempo dai problemi veri che gravano e soprattutto sarei curioso di capire in questo empasse quali leggi ad personam si sta facendo passare. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430627 Share on other sites More sharing options...
polipet Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Io mi sono molto meravigliato che la sparata di Berlusconi sia apparsa quasi in contemporanea sul sito di Repubblica e sul Sole24 ore. Mi sono chiesto: confindustria è diventata gay-friendly? Non mi pare. Si vendicano per lo scontro con la Marcegaglia? direi di si. Ma su cosa fanno affidamento? Sul fatto che berlusconi non deve offendere i gay? Cioè i lettori del Sole sono così avanti sul fronte dei diritti da stigmatizzare un simile atteggiamento macista? Ma dai, non è possibile. Il fatto è che anche per un imprenditore di destra omofobo non si può proprio giustificare che un uomo delle istituzioni sfrutti la prostituzione minorile e poi dica: meglio che frocio. E' troppo. La sparata fa affidamento su un tessuto di omofobia diffusa, ma anche su questo terreno non regge. Ad esempio io aborro la necrofilia. Becco Tizio in intimità con una gallina. Tizio mi dice "meglio con la gallina che necrofilo". Sebbene io sai ideologicamente contrario alla necrofilia la sua risposta mi sembrerà ugualmente assurda. Difficilmente sarei disposto a classificare la frase di Tizio come anti-necrofila. Fin qui il mio ragionamento sembra andare proprio nella direzione di Isher. infatti mentre la frase "chiudiamo i cimiteri alle 16:00" (fatemi anche scherzare un po') è una frase che esprime un chiaro programma anti-necrofilia, la frase "meglio con le galline che con i morti" non esprime alcun programma. Cambiando i termini la sparata berlusconiana non sembra omofoba, ma semplicemente assurda e vagamente offensiva (Isher). La prova-ebreo sembra andare nella direzione contraria. Effettivamente è una cartina tornasole abbastanza efficace. Anche io la uso spesso nella variante negro. Ma di cosa è il tornasole? Secondo me contesto culturale a cui cerca di fare appello. La sparata di per se non esprime nessun attacco ai diritti dei gay, però cerca di stare in piedi da sola, nonostante la sua assordità, sul diffuso terreno omofobo. Ma anche li non tiene, la Marcegaglia non lo permette Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430694 Share on other sites More sharing options...
dreamer_ Posted November 4, 2010 Share Posted November 4, 2010 Questo lo dici tu. Anche per la Mussolini le due condizioni potrebbero essere "entrambe positive", no? Da cosa deduco che per Berlusconi essere gay è una cosa negativa? Per la sua famosa frase: "I gay sono tutti dall'altra parte (a Sinistra)" Al contrario, come afferma Almadel, lui fa riferimento all'opinione pubblica che vede entrambe come negative e, tramite l'ironia dell'ossimoro pone il guardare le ragazze (=andare a minorenni) ben migliore di qualcosa di estremamente peggiore come l'essere omosessuali, e quindi praticamente condonabile. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430817 Share on other sites More sharing options...
polipet Posted November 4, 2010 Share Posted November 4, 2010 @dreamer_ avevo già letto Comunque sono daccordo, non voglio certo negare che la frase di berlusconi è al di fuori di un contesto di omofobia. Solo che anche per un omofobo, in presenza di reato, la sparata di berlusconi è priva di senso. Un omofobo potrebbe tranquillamente rispondere: anche a me piacciono le donne e fanno schifo i gay, ma tu vai con le minorenni e sei un porco. Tra l'altro questa mi sembra che sia la versione più diffusa tra le chiacchiere da bar. Mentre se ad un omofobo gli dici "niente matrimonio ai gay" l'omofobo ti risponde: hai proprio ragione. Questo ci indica che c'è una differenza tra le due frasi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-430945 Share on other sites More sharing options...
Placebo Posted November 7, 2010 Share Posted November 7, 2010 Io oggi sono stata al sit-in nella mia città, è stato molto bello anche se non eravamo in tantissimi... ma la città è piccola e secondo me molti avevano paura a partecipare per non farsi riconoscere Io stessa spero di non uscire nelle foto sul giornale o sulla tv locale però anche se succedesse sarebbe un modo come un altro per fare CO ai miei... :) Alla luce delle fiaccole hanno letto dei brani di libri e delle lettere che parlavano di omofobia ma anche di speranza per un futuro più giusto ed equo per tutti Ho fatto un paio di foto pessime col cellulare ma spero rendano l'idea del piccolo sit-in mantovano. :) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-431151 Share on other sites More sharing options...
WYWH Posted November 7, 2010 Share Posted November 7, 2010 Il vero problema non è tanto che un presidente del consiglio di un paese con un passato discutibile , si permetta di fare battute da bar che si fermano solo qualche millimetro prima di diventare frasi razziste. Neppure il problema lo costituisce il fatto che lo stesso Don Silvio utilizzi un linguaggio da Bar . La vera abberrazione non risiede nello specchio ; il suo lavoro è rispecchiare e lo fa bene . Il problema è che, da sempre , oltre al calcio ,l'unico vero sentimento che unisce l'italia è proprio quel tipo di chiacchiera da bassofondo che non invade solo l'ambito delle discriminazioni di genere , ma che costituisce un vero linguaggio trasversale che, da Bolzano a Lampedusa , unisce un popolo in un misero sacchetto di pensieri prefabbricati , vecchi , nauseanti ... E' un pò come l'immagine di un clochard consapevole di possedere soltanto un fardello di arachidi ammuffite e, al contempo , proprio per esorcizare la sua povertà , ritiene quel sacchetto la ricchezza più grande del pianeta . Sarò più esplicito : la pochezza culturale di un 'italietta che ride all'unisono e brinda alla salute (magari anche sessuale) di un primo ministro che lì rispecchia è di una tristezza desolante. Come un presidente della repubblica italiana si permetta di stabilire un dogma assoluto nel quale gli italiani stessi ritrovano l'essenza del loro essere e del loro valore , ...... Alla fine la lettura e i frutti di ciò, sono sotto gli occhi dei più... quello che conta l'Italia in Europa e nel mondo= ZERO! Come fare a darti torto? La mia professoressa ieri parlando di politica ha detto che in Italia ci vuole la dittatura perchè gli Italiani hanno bisogno del pugno di ferro per rigare dritto. I miei compagni fascisti ovviamente hanno frainteso tutto il discorso lol. Io da Italiano devo essere d'accordo con lei, noi non ci meritiamo la democrazia, non sappiamo nemmeno cosa sia. Berlusconi e la maggior parte dei parlamentari sono lo specchio del paese: loro truffano in Parlamento, la maggior parte degli italiani lo fanno nel loro piccolo appena possono. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-431170 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted November 7, 2010 Share Posted November 7, 2010 Oh, la Digos ci ha chiesto di togliere il nostro cartellone che recitava: "Silvio... e noi che pensavamo di piacerti!" Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-431242 Share on other sites More sharing options...
Frattaglia Posted November 7, 2010 Share Posted November 7, 2010 E qual'era la motivazione? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-431245 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted November 7, 2010 Share Posted November 7, 2010 Perché si tratta di un "contenuto politico" e suppongo sia per questo regolato in qualche modo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/15537-sit-in-contro-la-frase-di-berlusconi/page/3/#findComment-431266 Share on other sites More sharing options...
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