ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Guarda che l'opposizione non deve fallire proprio nulla perché è la procura di Milano che ha liberamente deciso di indagare su Silvio Berlusconi riguardo questo caso. Per altro non si capisce chi è che dovrebbe aver falsificato montato e inventanto tutto questo, perché da come lo dici pare che ci sia una mente malefica che trama nell'ombra contro Berlusconi architettando e montando ad arte questi fatti. Finché i giudici non si pronunciano rimangono soltanto dichiarazioni...certo, sono palesi, ma una sentenza non c'è ancora...quindi forse dovremmo aspettare ad esultare, perché se B. becca la toga blu al posto di quella rossa...beh...chi lo ferma più? ho paura di tutto ciò...sinceramente...rischiamo davvero che si ribalti tutta la situazione...anche se ho fiducia.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Ah, ma è ovvio che l'opposizione sfrutta mediaticamente e politicamente queste ondate di indignazione (finte). Ed è giusto lo faccia. Il punto è che non ne verranno a capo, cosicchè alla fine il tutto si trasformerà in uno squallido siparietto alla Alvaro Vitali (il Fatto docet). Il quadro sarà più o meno questo: le sinistre invidiose e cospiratrici, Berlusconi eroe che esce più forte di prima dal ciclone, la magistratura comunista sconfitta. Come al solito la cosa sfumerà nel nulla più assoluto, quindi Silvio - colpevole o non - continuerà a fare quanto sta facendo e quanto ha fatto negli ultimi 16 anni di niente. Non ne uscirà niente di particolarmente scandaloso, e niente di nuovo. Una prostituta di 17 anni che si vende ad un vecchio imbottito di viagra non è certo una notizia particolarmente scabrosa, non fa di Berlusconi un pedofilo nè tantomeno un pappone. E' solo un pretesto, un comportamento riprovevole, un reato... ma niente di vagamente paragonabile a tutta l'indecenza VERA che si porta dietro il Cavaliere. Indagassero sulle cose serie, reali, concrete, quelle per cui doveva finire in galera anni fa. Che abbia fatto sesso con quella Ruby è solo un ulteriore elemento per qualificare la nullità di un individuo simile, ma non certo il vero motivo di tale indignazione... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Finché i giudici non si pronunciano rimangono soltanto dichiarazioni...certo, sono palesi, ma una sentenza non c'è ancora...quindi forse dovremmo aspettare ad esultare, perché se B. becca la toga blu al posto di quella rossa...beh...chi lo ferma più? ho paura di tutto ciò...sinceramente...rischiamo davvero che si ribalti tutta la situazione...anche se ho fiducia.... Ma io infatti non esulto mica. Anzi tanto sò già che Berlusconi non arriverà mai ad essere condannato perché se già non c'è si creerà una scappatoia giuridica come ha sempre fatto in passato: -o è stato amnistiato. -o ha tirato avanti il processo tanto fino a farsi prescrivere e allo stesso tempo si è approvato una legge per dimezzare i tempi di prescrizione. -o si è depenalizzato i reati che aveva commesso per cui il processo si è concluso con un ''il fatto non costituisce più reato''. -o si è fatto leggi incostituzionali per bloccare i processi come il lodo alfano e la legge sul legittimo impedimento. Per cui io non esulto proprio anzi sò già che troverà anche questa volta il modo per non farsi condannare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Ma io infatti non esulto mica. Anzi tanto sò già che Berlusconi non arriverà mai ad essere condannato perché se già non c'è si creerà una scappatoia giuridica come ha sempre fatto in passato: -o è stato amnistiato. -o ha tirato avanti il processo tanto fino a farsi prescrivere e allo stesso tempo si è approvato una legge per dimezzare i tempi di prescrizione. -o si è depenalizzato i reati che aveva commesso per cui il processo si è concluso con un ''il fatto non costituisce più reato''. -o si è fatto leggi incostituzionali per bloccare i processi come il lodo alfano e la legge sul legittimo impedimento. Per cui io non esulto proprio anzi sò già che troverà anche questa volta il modo per non farsi condannare. ehi...non ti sto attaccando lo so che non esulti! Comunque... Ho già pronto un biglietto solo andata per Kathmandu nell'evenienza che accada tutto ciò che ha detto bry... Comunque è probabile che B. riesca a cavalcare quest'onda...passando da mafioso a pedofilo...mica male...voi direte.."Sì ma è tirare a campare questo." ...il divo risponderebbe..."Meglio tirare a campare che tirare a morire." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Ah, ma è ovvio che l'opposizione sfrutta mediaticamente e politicamente queste ondate di indignazione (finte). Ed è giusto lo faccia. Il punto è che non ne verranno a capo, cosicchè alla fine il tutto si trasformerà in uno squallido siparietto alla Alvaro Vitali (il Fatto docet). Il quadro sarà più o meno questo: le sinistre invidiose e cospiratrici, Berlusconi eroe che esce più forte di prima dal ciclone, la magistratura comunista sconfitta. Come al solito la cosa sfumerà nel nulla più assoluto, quindi Silvio - colpevole o non - continuerà a fare quanto sta facendo e quanto ha fatto negli ultimi 16 anni di niente. Non ne uscirà niente di particolarmente scandaloso, e niente di nuovo. Una prostituta di 17 anni che si vende ad un vecchio imbottito di viagra non è certo una notizia particolarmente scabrosa, non fa di Berlusconi un pedofilo nè tantomeno un pappone. E' solo un pretesto, un comportamento riprovevole, un reato... ma niente di vagamente paragonabile a tutta l'indecenza VERA che si porta dietro il Cavaliere. Indagassero sulle cose serie, reali, concrete, quelle per cui doveva finire in galera anni fa. Che abbia fatto sesso con quella Ruby è solo un ulteriore elemento per qualificare la nullità di un individuo simile, ma non certo il vero motivo di tale indignazione... In Italia esiste l'obbligatorietà dell'azione penale per cui se c'è un'ipotesi di reato la magistratura fa solamente il suo dovere se indaga. Poi la magistratura ha indagato su Berlusconi mica solo per questi fatti, ci sono anche altri reati che gli vengono contestati per altri fatti, il problema è che lui fugge e non si lascia processare grazie ad una sfilza di leggi ad personam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Guarda lo so. Comunque sia, tranquillo, vengo in pace uomo del popolo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Comunque sia, tranquillo, vengo in pace uomo del popolo. Ecco inizi a parlare come B. ahahah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.POST Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Piano...Berlusconi non è mai stato un moralista cattolico...ha sempre leccato i piedi alla Chiesa, ma non è mai stato un moralista. e allora si vede che ha sbagliato a fondare un partito come quello, e in ogni caso non è un leader che può stare in piedi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 e allora si vede che ha sbagliato a fondare un partito come quello, e in ogni caso non è un leader che può stare in piedi. No ma il bello è che lui ha definito il PdL come partito dell'amore...ed è divertente pensare al vero Partito dell'Amore...costituito da 2 pornostar...chissà Mara e Stella che reazione hanno avuto quel giorno... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.POST Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 almeno loro ci hanno messo la faccia. cicciolina è stata arrivista come continua a essere oggi (su moana non ho particolari idee) ma, almeno, ripeto, ci hanno messo la faccia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Per donne che ci hanno rimesso la vagina, metterci la faccia non è poi chissà che impegno, eh... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 almeno loro ci hanno messo la faccia. cicciolina è stata arrivista come continua a essere oggi (su moana non ho particolari idee) ma, almeno, ripeto, ci hanno messo la faccia. sì sì ma infatti io non critico né Ilona né Moana...anzi...loro almeno erano sincere. "Cicciolina è stato l'unico politico italiano a farsi fare quello che ogni politico italiano fa agli italiani." [G. Faletti] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sissy Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 ...devo dirvi la sincera verità... e che cioè, più sono le volte che Berlusconi è impantanato in situazioni di questo tipo è più mi sta simpatico! ...il problema in Italia (ma non solo ...pensiamo agli USA dove ci sono 1 milione di persone chiuse in carcere, la gran parte per reati non violenti) è il giustizialismo dilagante figlio di una società puritano-maschilista che vuole per forza punire (multando, arrestando, ritirando patenti e permessi) qualcuno. Ma dove stà la libertà??? Berlusconi ha commesso delle violenze? ...ha prevalicato la volontà altrui??? NOOOO! Ruby ne parla solo che bene e questo, secondo me, dice tutto: è la magistratura che è entrata nella vita privata delle persone, ledendo la privacy, solo per usare la legge come strumento punitivo, in questo caso con finalità politiche... e questo mi fa vomitare! P.S. .....cioè voi potete anche essere "contro" il politico Berlusconi (in quanto gay ed illusi che la sinistra antiBerlusconiana voglia fare veramente qualcosa di concreto per gli omosessuali) ma non potete non riconoscere come non esistano nel mondo delle persone più speciali, più intelligenti, più intrapendenti di altre... in Italia abbiamo Berlusconi, un uomo non certo perfetto (ma non lo siamo nemmeno io e nemmeno voi) ma che negli ultimi decenni più di tutti gli altri ha contribuito a cambiare il nostro paese, a svecchiare la politica, a regalarci il bipolarismo e un bel mucchio di TV gratuite vermente fantastiche (Canale 5, Italia 1, Rete 4, Iris, La 5, Mediaset Extra, Boing) che hanno regalato a tutti noi dei fantastici momenti di relax... e poi non dimentichiamo tutto quello che ha fatto per i tifosi del Milan! http://www.youtube.com/watch?v=cudw0Itw7Pg&feature=related Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Casper Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Mi pare che ci sia chi non ha ben chiaro che "LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI" non è solo un simpatico modo di abbellire le pareti della aule di giustizia. In Italia sono vietati atti sessuali con minori (da nessuna parte si parla di consensualità o meno del minore, quindi tale aspetto è irrilevante), indi per cui anche il Presidente del Consiglio dovrebbe uniformarsi a tale norma. In caso contrario, come chiunque altro, DEVE essere inquisito e processato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sissy Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 ...la legge sarà anche uguale per tutti, ma ciò non toglie che è sbagliata! ...se Berlusconi finisce dentro per un reato simile, allora dovrebbe essere in buonissima compagnia, tra cui mi ci metto pure io. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simply_dreamer Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 il potere e i soldi possono tutto, mi viene da dire... soprattutto a certi livelli. dalla ex valletta di rai2 Mara Carfagna, oggi ministro delle pari opportunità, a Nicole Minetti, ex valletta di Colorado Cafè, oggi consigliere regionale della Lombardia. queste ed altre, carriere lampo, per alcuni le giovani donne in Italia, sono un fatto assodato. magari rivedremo Ruby, fra qualche tempo, in Parlamento... chissà Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mic Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 ...se Berlusconi finisce dentro per un reato simile, allora dovrebbe essere in buonissima compagnia, tra cui mi ci metto pure io. ... e ciò spiega perfettamente il tuo post precedente. Comunque non c'è problema eh, posta pure qui le prove del tuo reato, poi ci pensano i moderatori ad avvisare le autorità competenti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
btw Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 ...la legge sarà anche uguale per tutti, ma ciò non toglie che è sbagliata! La legge non è passibile di interpretazione da parte di un cittadino semplice o eventuale imputato. Se non ti va bene fai carriera politica e cerca di cambiarla o cercadi sensibilizzare la popolazione e i politici con lo stesso fine. Dici le stesse cose di B., ma almeno lui ha capito come doveva fare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 No no un attimo...in Italia non sono vietati gli atti sessuali con i minori...è vietata la così detta induzione alla prostituzione minorile...che è ben diverso...per l'atto sessuale si rimanda all'età del consenso...cioè 14anni...e poi il caro B. è indagato per concussione...un reato ben più grave!! Punibile fino a 12 anni di carcere...ragazzi non storpiamo la realtà! Ruby ha dichiarato di prendere soldi e altri favori in cambio di prestazioni sessuali e del silenzio riguardo la sua età al momento dell'accaduto... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sissy Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 La legge non è passibile di interpretazione da parte di un cittadino semplice o eventuale imputato. Se non ti va bene fai carriera politica e cerca di cambiarla o cercadi sensibilizzare la popolazione e i politici con lo stesso fine. Dici le stesse cose di B., ma almeno lui ha capito come doveva fare. ...infatti mi piacerebbe fare carriera in politica... perché il Mondo è storto ed è importante e quanto mai necessario che qualcuno pensi a raddrizzarlo per il bene di tutti! Non è giusto che la legge, la costituzione stiano davanti al buonsenso ed alla giustizia. Io sono per la libertà ...e la libertà dovrebbe finire dove inizia la libertà degli altri... ma purtroppo non è così, ancora oggi prevalgono il giustizialismo e le leggi anti-liberali. Per me i gay dovrebbero poter sposarsi... la droga dovrebbe essere libera e controllata dalla medicina... le tasse dovrebbero essere molte di meno (...penso a tutti quegli imprenditori che rischiano, si indebitano per portare la ricchezza in questo paese e per dare lavoro alla gente che sono però strozzinati dallo Stato che alla fin fine - lavoro da un commercialista e quindi so - si prende più della metà dei soldi che tu piccolo imprenditore riesci a racimolare)... la prostituzione dovrebbe essere legale, libera e tassata alla pari di tutte le altre attività economiche ...inoltre dovremmo costruire noi tutti europei assieme la Capitale dell'Unione Europea: ogni nazione costruirebbe un suo quartiere, al centro il lotto comune con le istituzioni dell'Europa... così facendo rilanceremo l'economia della veccia Europa costruendo una nuova città comune che unisca i popoli, le nostre lingue, l'Europa in un matrimonio etreno e che dia il giusta esempio al resto del pianeta per l'unione pacifica del Globo Terrestre, perché il futuro riserva per tutti noi delle sfide globali... addirittura delle sfide universali, percui è doveroso tentare di unire tutto il nostro pianeta in un'unica grande nazione a servigo dell'intera l'umanità ed a protezione di tutta la vita sul nostro pianeta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sissy Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 No no un attimo...in Italia non sono vietati gli atti sessuali con i minori...è vietata la così detta induzione alla prostituzione minorile...che è ben diverso...per l'atto sessuale si rimanda all'età del consenso...cioè 14anni...e poi il caro B. è indagato per concussione...un reato ben più grave!! Punibile fino a 12 anni di carcere...ragazzi non storpiamo la realtà! Ruby ha dichiarato di prendere soldi e altri favori in cambio di prestazioni sessuali e del silenzio riguardo la sua età al momento dell'accaduto... Concussione è quando un funzionario pubblico pretende una mazzetta... la concussione è un fatto ben più grave della corruzzione (che è quando un privato propone una mazzetta ad un funzionario pubblico per ottenere un incarico) ma dubito altamente che Berlusconi, l'uomo più ricco del BelPaese, abbia il benchè minimo movente per compiere un reato simile. La Concussione piuttosto la subiva Berlusconi negli anni ottanta, quando per costruire (e quindi dare lavoro e creare ricchezza) Milano 2 e Milano 3 doveva pagare dazio ai viscidi politici socialisti che governavano la Milano di quegli anni. Se fate caso, mentre nella altre grandi metropoli del pianeta venivano costruiti tanti grattacieli, a Milano e più in generale in Italia tutte le iniziative private erano pressochè ferme... questo perchè la politica in Italia fino a qualche anno fa era veramente un freno all'economia... e solo oggi grazie alle riforme fatte da Berlusconi, alla riduzione della burocrazia ed a una classe politica più onesta (e meno dedita alla concussione), le cose si stanno finalmente muovendo anche qua da noi... e tutti i grattacieli alti più di cento metri in costruzione a Milano stanno lì a dimostrarlo a chi non vuole credere ciò... perchè contano i fatti e non le parole. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Concussione è quando un funzionario pubblico pretende una mazzetta... la concussione è un fatto ben più grave della corruzzione (che è quando un privato propone una mazzetta ad un funzionario pubblico per ottenere un incarico) ma dubito altamente che Berlusconi, l'uomo più ricco del BelPaese, abbia il benchè minimo movente per compiere un reato simile. La Concussione piuttosto la subiva Berlusconi negli anni ottanta, quando per costruire (e quindi dare lavoro e creare ricchezza) Milano 2 e Milano 3 doveva pagare dazio ai viscidi politici socialisti che governavano la Milano di quegli anni. Se fate caso, mentre nella altre grandi metropoli del pianeta venivano costruiti tanti grattacieli, a Milano e più in generale in Italia tutte le iniziative private erano pressochè ferme... questo perché la politica in Italia fino a qualche anno fa era veramente un freno all'economia... e solo oggi grazie alle riforme fatte da Berlusconi, alla riduzione della burocrazia ed a una classe politica più onesta (e meno dedita alla concussione), le cose si stanno finalmente muovendo anche qua da noi... e tutti i grattacieli alti più di cento metri in costruzione a Milano stanno lì a dimostrarlo a chi non vuole credere ciò... perché contano i fatti e non le parole. La concussione è l'abuso d'ufficio, cioè quando una persona approfitta della propria posizione per ottenere beni patrimoniali o vantaggi vari...concuss in greco vuol dire estorcere...concussione non è corruzione...È estorsione... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sissy Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 La concussione è l'abuso d'ufficio, cioè quando una persona approfitta della propria posizione per ottenere beni patrimoniali o vantaggi vari...concuss in greco vuol dire estorcere...concussione non è corruzione...È estorsione... ...appunto!!! E' come ho detto io... la concussione è più grave della corruzione, perchè è come dici tu, una forma di estorsione fatta da chi ha l'autorità politica nei confronti dei privati. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Hai anche detto che B. non ha bisogno di tutto ciò...certo lui no...ma la "nipote marocchina del leader egiziano" sì a quanto pare...B. È indagato anche per concussione, questo non lo dico io ma i PM, per i fatti ormai noti della questura com Ruby e l'igenista "mentale"...di corruzione non ne ho mai parlato... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sissy Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 ....beh essere indagati non significa essere colpevoli. Se poi la magistratura è palesemente di parte, le persone intelligenti possono facilmente capire com'è la situazione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 ....beh essere indagati non significa essere colpevoli. Se poi la magistratura è palesemente di parte, le persone intelligenti possono facilmente capire com'è la situazione. Assolutamente...i principi della giustizia dicono che finché non viene dichiarata la colpevolezza dell'imputato, questo è da ritenersi innocente. Sui giudici di parte beh...non trovo segnali di toghe rosse sinceramente, anche perché se fossero davvero così B. Sarebbe già bello che condannato, invece a quanto pare qualche processo è finito in prescrizione e qualcuno con assoluzione. Ben diverso è da ritenersi il principio di legalità annesso alla questione morale politica per cui una carica così alta in uno stato democratico, se indagata per reati che hanno influito o possono influire sull'operato e sulla fiducia che tale persona deve mantenere e ricoprire all'interno di esso debba almeno renderla conto davanti a TUTTA la cittadinanza. Che poi in quasi tutto il mondo chi è stato coinvolto in scandali giudiziari si sia dimesso...beh...non pretendo questo...ma un po' di decenza farebbe bene. Vedremo cosa si inventeranno i giudici di parte e i politici corretti per evitare anche questa grana ad un personaggio che ha più citazioni sul banco del tribunale che su quello del parlamento.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Sì, però, Berlusconi non è una brava persona. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lum Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Sissy il tuo ragionamento è talmente assurdo che lo puoi seguire solo tu. Se il Presidente del Consiglio telefona in questura dicendo "lasciate andare la ragazzina perché è la nipote di Mubarak", sostanzialmente dice "lasciatela andare perché ve lo dico io", visto che la ragazzina in questione non è identificata, senza documenti e quindi non ci sono prove che sia chi lui dice. Questo è abuso di potere, quindi concussione. Mi pare talmente cristallino che solo qualcuno con le fette di prosciutto belle spesse davanti agli occhi può trovare un'altra giustificazione. E parliamo di giudici di parte? Ma dai! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sissy Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 ma parlare di abuso di potere non significa automaticamente parlare di concussione (...insomma dove sarebbe l'estorsione in questo caso?)... per come la vedo io, Berlusconi ha fatto solo un favore alla povera Ruby... non ha commesso un torto a nessuno, leso la libertà di nessuno ed estorto denaro a nessuno... ha solo aiutato una ragazza in difficoltà, e questo io non lo definirei certo un reato! P.S. ...per me quel che vi manca è l'umiltà... perchè essere umili non significa essere modesti (con se stessi e con gli altri, sminuendo il valore delle altre persone), significa essere in grado di riconoscere la grandezza altrui. Io personalmente non sono modesta, perchè non mi piace sminuire ne me stessa, ne le altre persone, però sono umile e so riconoscere il valore negli altri... infatti riconosco il valore del Cavalier Silvio Berlusconi (l'uomo più ricco d'Italia, 3 volte Presidente del Consiglio, Presidente del Milan plurivincitore di scudetti e Champions League, nonchè l'uomo più potente della TV quà in Europa) senza alcun problema d'invidia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted January 18, 2011 Share Posted January 18, 2011 Mi sfugge la tesi di Sissy (tanto per cambiare). Ritieni che il reato di prostuzione minorile sia sbagliato? Dura lex sed lex. Ritieni che ciò di cui è accusato Berlusconi non sia concussione? Il codice penale si trova anche online. Ritieni che sia stata invasa la privacy di Berlusconi? Berlusconi non mi risulta sia stato intercettato per via dei privilegi della sua carica. Per le altre persone, si chiama compiere delle indagini. Berlusconi ti sta più simpatico perché è accusato di violare la legge? Mi fa piacere per te... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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