Alex. Posted January 22, 2011 Share Posted January 22, 2011 Ecco qua l'articolo che per sbaglio avevo confuso con quello di Gasparri, in un momento di totale confusione mentale. La Chiesa ancora una volta non ha saputo tenere la bocca chiusa riguardo all'argomento omosessualità. Infatti, riferendosi alle parole di Vendola sullo scandalo di Berlusconi e le escort si è così espresso: "Vendola non può fare la morale a Berlusconi: lui è contro natura quindi è molto peggio. Taccia!" Ennesimo attacco gratuito che dimostra ancora una volta quanto la Chiesa si allontana ogni giorno di più dall'ideale di fratellanza che tanto professa. Proprio oggi Berlusconi, riguardo alle parole di Ratzy sulla morale da difendere, ha detto che il Papa non si era riferito a lui, parlando di mancanza di morale, parlava in linea generale. Il Monsignore non ha perso tempo per dargli il contentino e dimostrare a tutti quanto il Presidente avesse ragione dicendo che non era un attacco diretto a lui. Meglio PAPPONI che Froci, a quanto pare. Il caso Ruby detta legge, anche se molte famiglie italiane pensano che non sia affatto in cima ai problemi del vivere quotidiano. Ne parliamo con Monsignor Arduino Bertoldo, Vescovo Emerito di Foligno. Ecellenza, che cosa ne pensa?: " che in Italia si inventano i problemi, da altre parti la cosa sarebbe finita subito". Ossia?: " ma lei pensa davvero che chi non può pagare il fitto o altre cose stia alle prese con Ruby? Ma siamo seri. Poi Berlusconi ha compiuto una ragazzata, chi lo critica ferocemente ignora il Vangelo di san Giovanni". Ossia?: " chi non ha commesso peccati, tiri la prima pietra, siamo tra sepolcri imbiancati. Ora non dico che Berlusconi meriti un premio e la sua condotta é quanto meno superficiale e contraria ai doveri del cattolico, magari si pentirà e confesserà. Ma che alla fine giudizi etici li debba dare Vendola, siamo alla frutta". Ossia?: " Vendola chiede a Berlusconi di cambiare stile di vita. ma lui si é guardato? Almeno ...... Berlusconi nel peccato, non offende la regola naturale, segue la natura. Vendola offende sia il peccato che la natura e dunque sta messo molto, ma molto peggio e taccia". Insomma molto rumore per nulla: " ora non sanno a che santo votarsi per rovesciare in modo stravagante colui che il popolo italiano democraticamente ha eletto, lo lascino lavorare in pace. Se ha commesso dei reati, lo accertino i giudici, ma ora basta". Intanto la chiesa cattolica é in festa per la prossima beatificazione di Giovanni Paolo II: " una cosa bella, e la giusta ricompensa a questo grande papa e a tutta la chiesa. Il processo é stato rapido, ma accurato e regolare, dimostrando che la chiesa sa dare risposte chiare e fedeli ai suoi continui avversari. Giovanni Paolo II lo dimostra ampiamente". Ora non resta che aspettare in Pio XII: " anche lui lo merita, un grande papa, un pastore che guidò la chiesa in momenti drammatici, seppe aiutare gli ebrei e quella contro di lui é una volgare leggenda nera dettata dalla ostinazione e spesso dalla arroganza ebraica. Ora la chiesa non ha voluto forzare i tempi per ragioni di opportunità, ma credo che la beatificazione gli tocchi di diritto e credo che sia vicina". Giovanni Paolo II definì gli ebrei Fratelli maggiori nella fede: " la definizione é in parte giusta. Voleva elogiare le comuni origini nella fede. Se volessimo proprio essere puntigliosi, bisognerebbe dire che siamo stati fratelli nella fede sino al vecchio Testamento, dopo loro non hanno creduto più e si sono allontanati dalla fede, ma si convertiranno". Una ditta di Modugno intanto si preparava a speculare, viste le carenze, sulla influenza suina e mozzarella blu: " il profitto fa parte della impresa,ma augurarsi e cercare vantaggi da disgrazie é immorale e scorretto,lontani da certe realtà ". Bruno Volpe http://www.pontifex.roma.it/index.php/interviste/religiosi/6517-caso-ruby-ipocriti-contro-berlusconi-meglio-lui-che-gli-amici-di-vendola-tanti-dimenticano-di-non-tirare-la-prima-pietra-dopo-giovanni-paolo-ii-attendiamo-pio-xii-ostacolato-dal-pregiudizio-ebraico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alesssandro Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 Non credo che ci si possa aspettare affermazioni diverse da queste dalla chiesa... É rimasta e rimarrà indietro di parecchi secoli, soprattutto con papa ratzy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunaville Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 A mio avviso bisognerebbe solo leggerle queste notizie. Non ha senso divulgarle, si rischia solo di dare troppa importanza a parola di un cettolaqualunque. Perdonate se non m'interesso più di tanto. Ma credo che nei prossimi anni l'italia perderà molto, più di quello che ha perso. Quindi è una nazione destinata alla propria morte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex. Posted January 23, 2011 Author Share Posted January 23, 2011 Quindi è una nazione destinata alla propria morte Quanto mi piacerebbe dirti che ti sbagli, che tutto andrà bene, che finalmente riusciremo a staccarci dalla Chiesa. Ma purtroppo temo che tu abbia ragione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freddie85 Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 sì in effetti sarebbe più efficiente postare solo le dichiarazioni della Chiesa "a favore" di qualche diritto. Risparmieremmo tempo usato per riscrivere commenti Detto questo, solo io ho notato che tra una dichiarazione e l'altra è rientrata nel decreto sul federalismo fiscale l'esenzione dell'ICI per gli immobili di proprietà della Chiesa? In questo contesto l'argomento "donne del premier" a me sembra solo uno strumentale terreno di battaglia per rivendicazioni di altro tipo... o no? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
art.alive Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 La "Sancta Romanae Ecclesiae", è talmente "contro natura" di per se, che nn dovrebbe neanche pronunciarsi su molti argomenti. E' molto più facile vivere dietro ad una tonaca, che affrontare la vita. Gli unici rispettabili sono i missionari, che fungono da martiri, ab occorencia, ma vivono e professano la fede aiutando chi ha bisogno, con fondi in max parte privati e non certo dello Ior. Come si suol dire predica bene e razzola male. Vergognatevi!!! Perdonate la veemenza Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 Non sapete distinguere tra un'affermazione personale e una verità di fede? Qui si è espresso Monsignor Bertoldo, non la Chiesa, nè il Papa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
simply_dreamer Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 non posso non ridere quando leggo un'affermazione del genere. quello che mi fà ridere è che fà sempre la morale, chi non dovrebbe... come gli uomini di chiesa. sappiamo tutti perchè Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 Ma per la stessa Chiesa l'essere omosessuali non è di per sè un peccato infatti volendo uno può essere omosessuale e cattolico, quello che è condannato è l'atto sessuale omosessuale(così come ogni altro atto sessuale non finalizzato alla procreazione anche eterosessuale come il sesso anale eterosessuale, il sesso orale eterosessuale o il sesso con preservativo eterosessuale) e per cosa ne sà il vescovo Vendola potrebbe essere un omosessuale assolutamente casto. Poi Vendola non ha fatto una critica morale a Berlusconi ma gli ha contestato le accuse di reati che gli vengono fatte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 Infatti, in questo caso non ha parlato la voce della fede, ma la voce della politica (filoberlusconiana). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akcent Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 Quel blog parla per metà di omosessuali, sarà un loro chiodo fisso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
quint Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 Ecco qua l'articolo che per sbaglio avevo confuso con quello di Gasparri, in un momento di totale confusione mentale. Non devi scusarti, d'altronde dicono al stessa cosa. Guarda, io avrei unito i topic! Ma poi che ci vogliamo fare, è un prete. È più grave che ad esprimere lo stesso concetto sia un politico (oddio, politico... vabbè). P.S.: "Monsignor Bertoldo" sembra il nome di un personaggio di una commedia di Goldoni o un libretto di un'opera comica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Dorian Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 E' quasi noioso commentare le solite affermazioni di un esponente della mafia clericale. Alla fine, cosa si può dire? Saranno costretti a cambiare la loro mentalità se vorranno continuare a godere di un minimo di credibilità fra qualche decennio, come del resto hanno sempre fatto, altrimenti sarebbero soltanto un capitolo (oscuro) di un libro di storia qualsiasi. Sono ancora medioevali, arretrati, totalmente indifferenti agli ideali che essi stessi professano, ascoltati in qualche Paese, ignorati in altri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cat Eye Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 Hai detto bene, meglio papponi che froci per certa gentaglia del calibro di Mons. Bertoldo. Ma perchè piuttosto che parlare a vanvera Bertoldo non ha taciuto? Se l'Italia non funziona è merito di un Premier che va a prostitute e di politici come lui che non fanno il loro dovere! E poi su certi argomenti è meglio che il clero taccia che di altari da scoprire ce ne sono... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alesssandro Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 E poi su certi argomenti è meglio che il clero taccia che di altari da scoprire ce ne sono... Quoto il clero deve interessarsi di religione e nn di politica ma credo sia un'utopia.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 23, 2011 Share Posted January 23, 2011 Secondo me hanno scoperto cosa sono i troll e si stanno divertendo tantissimo... :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rbert Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Quel pontifex è un sito strano. Riportano sempre posizioni marginali, indipendenti, spesso di individui che hanno peso scarso o nullo nella Chiesa. La maggior parte delle volte sono esternazioni che non trovano eco su agenzie, giornali, o in genere su fonti più autorevoli (a cercare "monsignor Bertoldo", tutti i risultati sono pagine che citano pontifex.roma.it). Non so, sembra quasi facciano a gara a trovare assurdità (e visto fra chi le cercano, non è nemmeno così difficile...). Meriterebbero soltanto di essere ignorati, in fondo è un blog: quando non viene citato da nessuno restano parole all'aria. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abernathy Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Monsignor Bertoldo ha scoperto che Vendola è gay? Anatema su di lui, anatema su tutti noi... Mi scusi, Monsignor Bertoldo, ma i preti pedofili lei dove li colloca, fra i santi e i martiri o in qualche girone dell'Inferno? Certo che Vendola può esprimere la sua opinione su Berlusconi e nessuno può dirgli di non farlo, tanto meno lei. E' meglio che non apra il suo armadio, forse potrebbe trovarci dento qualche scheletro. ps- Monsignore, ma lei lo sapeva che il Papa da giovane faceva parte delle SS? Era anche carino in divisa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Sì, però non esageriamo. Sua Santità aveva 14 anni quando entrò a far parte - certo non per scelta - nella Hitlerjugend. Inoltre era ausiliario della contraerea, niente a che vedere con le SS. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamtime Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Intanto ci è andato...E poi ricordo anche che aveva tolto la scomunica a un prete nazista. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akcent Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Quel pontifex è un sito strano. Riportano sempre posizioni marginali, indipendenti, spesso di individui che hanno peso scarso o nullo nella Chiesa. La maggior parte delle volte sono esternazioni che non trovano eco su agenzie, giornali, o in genere su fonti più autorevoli (a cercare "monsignor Bertoldo", tutti i risultati sono pagine che citano pontifex.roma.it). Non so, sembra quasi facciano a gara a trovare assurdità (e visto fra chi le cercano, non è nemmeno così difficile...). Meriterebbero soltanto di essere ignorati, in fondo è un blog: quando non viene citato da nessuno restano parole all'aria. Probabilmente molte delle presunte interviste sono inventate di sana pianta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICanFly Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Intanto ci è andato... OT Era d'obbligo...come in italia d'altronde...anche mio padre è stato nella gioventù fascista, ma mica perché credeva nel fascismo...a 5 anni capirai... /OT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 24, 2011 Share Posted January 24, 2011 Intanto ci è andato...E poi ricordo anche che aveva tolto la scomunica a un prete nazista. No, ha tolto la scomunica alla Fraternita Sacerdotale Pio X, che non è certo una comunità di nazisti. Continuano a non essere in piena comunione con Santa Romana Chiesa, ma non sono più scomunicati. Un loro vescovo, Williamson, espresse considerazioni revisioniste in merito alla Shoah. Ma non c'entra nulla con questo discorso. La mia è solo una precisazione dovuta per onore del vero. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
faith_ Posted January 26, 2011 Share Posted January 26, 2011 Hai detto bene, meglio papponi che froci per certa gentaglia del calibro di Mons. Bertoldo. Ma perché piuttosto che parlare a vanvera Bertoldo non ha taciuto? Se l'Italia non funziona è merito di un Premier che va a prostitute e di politici come lui che non fanno il loro dovere! E poi su certi argomenti è meglio che il clero taccia che di altari da scoprire ce ne sono... quoto ogni singola sillaba,a volte certa gente farebbe meglio a non parlare... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisbeth Posted January 28, 2011 Share Posted January 28, 2011 Io non seguo molto la politica, ma mi interesso quanto basta per notare che ogni volta che si tratta di diritti degli omosessuali la Chiesa scatena il putiferio e difende a spada tratta l'ideale di "famiglia", ma da quando è iniziato lo scandalo Ruby non ho ancora visto nessun prete, cardinale o altro muovere un dito. Magari sbaglio io, ma non credo che Berlusconi, che si fa dieci minorenni a botta, sia molto più "familiarista" e morale di un qualunque omosessuale del mondo. Tra l'altro è scandaloso come uomini di religione pretendono di aver voce in capitolo per quanto riguarda la politica di uno stato che fra l'altro non è neanche il loro (hanno il loro Staterello a Roma, no? ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 28, 2011 Share Posted January 28, 2011 Quindi scusa, dovrebbero o non dovrebbero parlare a proposito di Berlusconi? La Chiesa non deve intromettersi nelle questioni politiche. Ed infatti non lo fa. Piuttosto parla di politiche sociali, perché hanno a che fare con il costume, la società e l'etica. Sono ambiti diversi. Sua Santità non è più incoronato da parecchi anni. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisbeth Posted January 28, 2011 Share Posted January 28, 2011 Intendo dire che non è normale che su certi argomenti (omosessualità) il clero pretenda di far sentire così tanto la sua voce, mentre quando succedono cose di gran lunga più scandalose (le minorenni) nessuno dica niente. Non è il massimo della coerenza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 28, 2011 Share Posted January 28, 2011 Ma significherebbe intromettersi in questioni politiche che non competono alla Chiesa. Che poi delle critiche al modo di gestire la cosa pubblica [è il caso di dirlo ] sono pure provenute da importanti organi ecclesiastici... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 Non capisco, Bry.kyn91. Le questioni di politica italiana non competono alla Chiesa. Mentre invece il tipo di legislazione che l'Italia può volere adottare in materia di aborto, matrimonio omosessuale, coppie di fatto, eutanasia e testamento biologico, per dirne alcune, le competono? Non sono questioni di politica italiana queste? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bry.kyn91 Posted January 29, 2011 Share Posted January 29, 2011 No, è diverso. La Chiesa ha tutto il diritto di "indirizzare" i cattolici verso scelte etiche diverse, verso una visione dell'esistenza (ma anche della società, della sessualità, ecc) cattolica. Tuttavia anche in questo campo il "potere" della Chiesa deve rimanere quello spirituale, senza pretendere - ed infatti non lo pretende - che tali convincimenti siano trasportati nell'ordinamento dello stato. Diverso è invece il caso delle vicende politiche. Lì è giusto che la Chiesa si astenga da ogni considerazione, perchè i giochi politici non attengono nè al Papa nè alla Fede Cattolica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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