Ruby, Ruby, Ruby --> libertà di informazione

[Alex.]

AnnoZero è una trasmissione indecorosa per qualsiasi tv pubblica, e sono sicuro che voi la pensereste così se invece di AnnoZero ci fosse una trasmissione pro-berlusconiana. E fareste bene a pensarne male.

 

Senza offesa ma questa mi sembra un pò una cavolata. Annozero è sicuramente un programma di parte, e lo si capisce chiaramente, ma ciò non toglie che in quel programma ci siano sempre persone sia di destra che di sinistra e chiunque desideri esporre la propria idea è libero di farlo, cosa che purtroppo non avviene in moltissimi altri programmi decisamente di destra in cui chi cerca di esporre un idea contraria da quella Berlusconiana viene messo a tacere il prima possibile. Non è un mistero che Vespa faccia suonare il campanello appena la situazione diviene troppo contraria alla sua amata destra o comunque mentre parla qualcuno di sinistra. Qui parliamo di un programma di sinistra, annozero, contro 5 reti di destra che monopolizzano anche i TG.

[AndrejMolov89]

Santoro è adirittura troppo morbido ed imparziale secondo me. Non mi pare che dia un taglio ben preciso, ha dato spazio a tutti i generi di critica possibili. E' di parte, però, non eccessivamente. Inoltre cerca di dare un quadro per lo meno che tende all'imparzialità. Rispetto ad altri programmi, non è di parte.

[Bry.kyn91]

Non mi pare proprio che il consiglio di amministrazione Rai venga nominato da Berlusconi. La nomina dei 7 membri è rimessa alla Commissione parlamentare per l'indirizzo generale e la vigilanza dei servizi radiotelevisivi (di cui attualmente il Presidente è Zavoli, PD). D'altra parte il fatto che il Cda finisca col rappresentare in maniera più segnata la posizione della maggioranza non è dovuto certo a Berlusconi, ma al sistema con il quale vengono eletti i membri del Consiglio di amministrazione (che rispecchia la composizione della Commissione). Pure se, va ricordato, c'è sempre una proporzionalità che garantisce la presenza dell'opposizione. Tanto è vero che il Presidente attualmente è Paolo Garimberti, che certo non è berlusconiano. l'Ag.Com riguarda il settore privato, interviene pure in quello pubblico, ma senza discostarsi dalle decisioni della CPIV.

Poi non vedo queste 5 reti di "destra" (che poi vorrebbe dire di Berlusconi?) da nessuna parte, già se pensiamo all'esistenza di una rete - Rai Tre - storicamente di sinistra il cui tg è diretto da una certa Bianca Berlinguer.

 

Comunque sia trovo davvero surreale dire che il programma di Santoro non è di parte. E' normale che inviti pure persone dell'altro schieramento, altrimenti davvero sarebbe un programma trash, tuttavia è palese come l'orientamento della trasmissione, il pubblico in sala, il modo di montare i servizi, gli inviati, il vignettista, il conduttore, l'ospite fisso Travaglio siano di sinistra o comunque schierati contro Berlusconi.

Il che non è un bene per una trasmissione in Rai, che dovrebbe essere imparziale così come lo dovrebbero essere i suoi tg. Solo perché vi piace non è detto sia giusto.  

[Sbuffo]

Non mi pare proprio che il consiglio di amministrazione Rai venga nominato da Berlusconi. La nomina dei 7 membri è rimessa alla Commissione parlamentare per l'indirizzo generale e la vigilanza dei servizi radiotelevisivi (di cui attualmente il Presidente è Zavoli, PD). D'altra parte il fatto che il Cda finisca col rappresentare in maniera più segnata la posizione della maggioranza non è dovuto certo a Berlusconi, ma al sistema con il quale vengono eletti i membri del Consiglio di amministrazione (che rispecchia la composizione della Commissione). Pure se, va ricordato, c'è sempre una proporzionalità che garantisce la presenza dell'opposizione. Tanto è vero che il Presidente attualmente è Paolo Garimberti, che certo non è berlusconiano. l'Ag.Com riguarda il settore privato, interviene pure in quello pubblico, ma senza discostarsi dalle decisioni della CPIV.

 

Non prendiamoci in giro, Berlusconi non nomina i consiglieri del Cda Rai direttamente ma vengono nominati in parte dal ministro dell'economia(cioè Tremonti) e in parte dalla Commissione di Vigilanza Rai dove lui ha la maggioranza per cui alla fine lui ha la maggioranza nel Cda Rai e anche se è rappresentato il centrosinistra questo è in minoranza per cui sono lì solo a far presenza ma non possono di fatto fare nulla, tutte le nomine e le decisioni in Rai vengono fatte dalla maggioranza che risponde a Berlusconi per cui è Berlusconi controlla di fatto la Rai.

 

Poi non vedo queste 5 reti di "destra" (che poi vorrebbe dire di Berlusconi?) da nessuna parte, già se pensiamo all'esistenza di una rete - Rai Tre - storicamente di sinistra il cui tg è diretto da una certa Bianca Berlinguer.

 

Appunto sono 5 reti:

-Rete4

-Canale5

-Italia1

-Rai1

-Rai2

 

Comunque sia trovo davvero surreale dire che il programma di Santoro non è di parte. E' normale che inviti pure persone dell'altro schieramento, altrimenti davvero sarebbe un programma trash, tuttavia è palese come l'orientamento della trasmissione, il pubblico in sala, il modo di montare i servizi, gli inviati, il vignettista, il conduttore, l'ospite fisso Travaglio siano di sinistra o comunque schierati contro Berlusconi.

Il che non è un bene per una trasmissione in Rai, che dovrebbe essere imparziale così come lo dovrebbero essere i suoi tg. Solo perché vi piace non è detto sia giusto.  

 

Ma essere critici contro Berlusconi non vuol dire essere di parte vuol dire semplicemente non essere cieci e prendere atto della realtà invece di falsarla.

Poi da che mondo e mondo i giornalisti e in generale l'informazione devono sempre essere critici verso il potere perché devono funzionare come una sentinella per l'opinione pubblica tant'è che ai giorni nostri riguardoall'informazione si parla di quarto potere oltre a quello legislativo, giudiziario ed esecutivo perché in qualche modo dovrebbe bilanciare e controllare.

 

In ogni caso come dicevo ci sono in Rai programmi come Porta a Porta di Vespa e L'Ultima Parola di Paragone che sono sfacciatamente filogovernativi per cui non capisco perchè non dovrebbe esserci AnnoZero.

[Loup-garou]

1) Il consiglio di amministrazione è formato da 9 membri, non da 7. I due extra che ti sei dimenticato per strada sono indicati dal Ministro dell'Economia. Ovvero sono di nomina governativa.

2) Gli altri sette sono nominati da una commissione parlamentare. Le commissioni parlamentari rappresentano in modo proporzionale i seggi dei gruppi politici.

 

Quindi se facciamo un po' di matematica, la coalizione di Berlusconi ha la maggioranza nella nomina di 7 membri. Più 2 che gli sono assegnati di default. Ovviamente non è lui di persona a nominare nessuno

 

Tre reti di destra invece sono proprio sue. Tra l'altro una tenuta nell'etere illegalmente da anni. Quindi non vedo di cosa stiamo parlando.

 

Comunque siamo finiti di nuovo OT... Siccome ormai mi sembra che su Ruby ognuno abbia detto quello che pensa, che ne dite di lasciare morire dignitosamente il topic? Per lo meno fino alla prossima novità significativa.

[Sky]

Bry.kyn91: il Direttore Generale invece è Mauro Masi, sfacciatamente prono a Berlusconi (oltretutto Garimberti a volte è come se non ci fosse).

La Rai è da anni monopolizzata dai politici della maggioranza, quindi va a fasi alterne. Che la Rai abbia cacciato nel 2002 coloro che venivano additati dal centro-destra non è un'opinione, è un fatto. Che dovremmo pensare, che sia stato un caso? Non scendo mica dalla montagna del sapone...

Infatti, come ti ha ricordato sbuffo, i politici telefonano direttamente ai vertici aziendali o all'Agcom per influenzare le loro decisioni. A Saccà dicevano direttamente quali signorine assumere, perché se no "diventavano pericolose" per i politici...

 

Trasmissioni faziose pro-Berlusconi esistono già. Una è quella diretta da Paragone, sempre su Rai Due. E a me non dà nessun fastidio il fatto in sé, anzi. Si chiama servizio pubblico, non sterile.

Mi urta terribilmente quando le simpatie della trasmissione manipolano le notizie e l'aspetto che si mostra al pubblico.

Trasmissione faziosa poi. Ha una propensione per i temi del cosiddetto "centro-sinistra". "Fazioso" è ben diverso. Perché mi sembra che Annozero si occupi delle più svariate cose; che Santoro contraddica chiunque qualora lo ritenga opportuno. Invece sentire Bruno Vespa che contraddice un politico è raro, se del centro-destra ancora meno, se pro-chiesa quasi impossibile.

Ad Annozero ci vanno un po' tutti: dalla Santanché a Di Pietro, da Belpietro a Giannini, fino a Sgarbi e Vattimo. E parlano tutti per un tot di tempo ciascuno, come nelle altre trasmissioni. Col cavolo invece che Vespa abbia mai invitato Travaglio, per dirne uno.

 

Dove sta il problema? Che Santoro non è tenero con i politici in generale? E' l'informazione, ci devono stare. All'estero i politici si massacrano tra loro e vengono massacrati.

E non esiste in altre nazioni che i parlamentari mettano sotto controllo la tv pubblica tramite un'autority, i cui vertici sono nominati da loro stessi. Nazioni occidentali, si intende.

 

Un'ultima nota su Minzolini: il telegionarle non è un talk-shaw politico, lì la parzialità sfacciata non può essere ammessa, ecco perché è scandalosa la sua direzione. In una tv pubblica ci devono essere sia un Santoro che un Paragone. Il telegiornale invece non deve essere di parte.

[Alex.]

E proprio per ritornare all'argomento principale ecco un articolo Ansa delle 20.59 sulla Macrì e su Ruby rubacuori:

 

ROMA -  Sono state trovate nuove foto definite ''interessanti'' tra il materiale sequestrato poco piu' di una settimana fa durante le perquisizioni nell'ambito dell'inchiesta della Procura di Milano sul caso Ruby e nella quale e' indagato il presidente del consiglio Silvio Berlusconi, nei cui confronti sono stati ipotizzati i reati di concussione e prostituzione minorile. A quanto si e' appreso, gli investigatori, che venerdi' della settimana scorsa hanno 'setacciato' gli appartamenti delle ragazze che vivono nel residence di via Olgettina, e l'abitazione e gli uffici del consigliere regionale Nicole Minetti, oltre a documenti bancari, tra le altre cose, hanno trovato immagini, in particolare fotografie, probabilmente scattate dalle giovani in una delle molte serate a casa del premier. Fotografie che ora sono al vaglio di inquirenti e investigatori insieme alla documentazione bancaria rinvenuta tra cui, come ha riportato oggi il quotidiano Il Fatto, altri 11 bonifici bancari da parte di Berlusconi - che si aggiungono ai due gia' segnalati negli atti inviati alla Camera - all'ex meteorina Alessandra Sorcinelli, l'ultimo dei quali datato 17 gennaio 2011.

 

PREVISTO ALTRO INTERROGATORIO NADIA MACRI' - Nadia Macri', la escort sentita ieri dai pm di Milano come persona informata sui fatti nell'ambito del caso Ruby, dovra' essere sentita nuovamente nei prossimi giorni. A quanto si e' appreso, infatti, inquirenti e investigatori hanno dei dubbi sull'attendibilita' di quanto raccontato dalla ragazza che l'altro ieri, durante la trasmissione Annozero, aveva raccontato di un festino a luci rosse a casa del premier nella notte tra il 24 e il 25 aprile scorsi al quale con lei avrebbero partecipato anche Ruby ed altre giovani. Macri' aveva anche affermato che sia lei sia la giovane marocchina avevano ricevuto, da parte di Berlusconi, del denaro come ricompensa.

 

BERLUSCONI IN CDM, MACRI'? E'STATA PAGATA - Non c'e' dubbio che una madre per andare a dire pubblicamente che di professione fa la escort deve essere stata pagata. Cosi' il premier Silvio Berlusconi, nel corso del Cdm, a quanto raccontano alcuni presenti, a proposito di Nadia Macri', la ragazza che ha detto di aver partecipato alle feste di Arcore e di aver avuto rapporti sessuali con il premier. Il Cavaliere, secondo le stesse fonti, ha detto piu' volte che la ragazza ''mente'', ma non ha detto esplicitamente da chi sarebbe stata pagata la ragazza. Proprio la Macri' e' stata ieri intervistata durante la trasmissione di ieri sera di Michele Santoro. E proprio su Annozero il presidente del Consiglio non ha risparmiato le critiche: quel programma fa schifo, ha detto Berlusconi a diversi ministri, e' una vergogna e un orrore.

 

EX MARITO MACRI',MENTE SU GIOIELLI DA PREMIER - ''Nadia mente. I gioielli che ha mostrato ad Annozero glieli ho regalati io, il Cavaliere non c'entra niente''. A smentire le dichiarazioni della escort Nadia Macri' e' l'ex marito, Antonio Di Bella, intervistato dal Giornale. ''Quel bracciale Swarovski gliel'ho preso io al Blue Moon di Gela nel 2007-2008, e' costato 159 euro'', afferma Di Bella. ''Il proprietario si ricorda bene quel giorno, abbiamo acquistato anche un orologio abbinato al bracciale e un paio di scarpe. Oltre a lui posso dire che c'e' un altro testimone che puo' confermare''. Non e' un regalo del premier, prosegue l'uomo, anche il foulard mostrato da Macri'. ''L'abbiamo preso a Porto Venere, in una boutique sotto un albergo, a 19,90 euro''. La scritta 'Marinella per Silvio Berlusconi', dice Di Bella, ''l'avra' fatta aggiungere lei...''. Sempre acquistato a Porto Venere, aggiunge, ''anche un altro bracciale con i cuoricini. Siamo intorno ai 160 euro''. ''Nadia racconta frottole. Non c'e' un oggetto che sia uno, tra quelli apparecchiati alla tavola imbandita di Annozero, che sia un benefit del Cavaliere'', insiste Di Bella. ''La sceneggiata di Nadia e' stata semplicemente vergognosa''.

[Bry.kyn91]

No, allora, io non ho dimenticato proprio nessuno. Gli altri due scelti dal Ministro sono proprio il Presidente - che è Garimberti, il quale non è di destra - e un altro membro. Gli altri 7 eletti dalla Commissione rispettano la composizione della Commissione stessa, secondo un principio che è ovviamente democratico (e sicuramente discutibile), quindi sono io a non capire di cosa stiamo parlando. Più che altro può essere considerato assai limitato il potere della CPIV di incidere fattivamente sulla RAI, potere che non prevede neppure sanzioni, piuttosto che i numeri riservati all'opposizione all'interno del Cda. Poi almeno per l'elezione del Presidente viene richiesta una maggioranza di 2/3, coinvolgendo dunque anche le forze dell'opposizione presenti nella CPIV. E' normale che ci sia una forte connessione con la politica, passando la Commissione per il circuito parlamentare. Ma è proprio per assicurare un certo pluralismo nei servizi radiotelevisivi (altrimenti se l'etere fosse lasciata interamente libera ai privati, davvero dovremmo dire addio al pluralismo). Che poi l'intero sistema vada rivisitato è chiaramente scontato, ma soffermarci sulla figura di Berlusconi lo trovo sbagliato. Ma tanto sono tutte cose che voi sapete già, le mie sono inutili precisazioni.  

Attenzione comunque, io non sto dicendo che Berlusconi non abbia indirettamente peso sulla politica della Rai, sto dicendo che questo sarebbe in qualche maniera più normale se lo stesso Berlusconi non detenesse altre reti private. Non mi piacciono le esagerazioni: che la CPIV rifletta l'esecutivo è vero, ma è anche espressione delle dinamiche parlamentari. Quindi più che altro la critica andrebbe mossa alla RAI che spesso risente troppo dell'influsso dei partiti e dalla politica, sia dell'uno che dell'altro schieramento (non a caso si parla di lottizzazione).

Oltre ad AnnoZero rammento infine Parla con me, Reporter, Vieni via con me, Trenta Minuti con Lucia Annunziata... non mi sembra di ricordare che siano trasmissioni berlusconiane, ma programmi comunque orientati in direzione opposta che sicuramente si distinguono per una maggiore serietà.

 

Poi siamo ancora OT, effettivamente. Questa volta ho sentore che ci sculacceranno.  

[Alex.]

 

Oltre ad AnnoZero rammento infine Parla con me, Reporter, Vieni via con me, Trenta Minuti con Lucia Annunziata...

 

 

Parla con me, Rai Tre

Report, Rai Tre

Vieni via con me, Rai Tre

Trenta minuti.., Rai Tre

 

Devo aggiungere altro?

Comunque ho postato una cosa per tornare in tema, forse sarebbe meglio parlare di quello, altrimenti alla fine ci bannano 

[Sbuffo]

No, allora, io non ho dimenticato proprio nessuno. Gli altri due scelti dal Ministro sono proprio il Presidente - che è Garimberti, il quale non è di destra - e un altro membro. Gli altri 7 eletti dalla Commissione rispettano la composizione della Commissione stessa, secondo un principio che è ovviamente democratico (e sicuramente discutibile), quindi sono io a non capire di cosa stiamo parlando. Più che altro può essere considerato assai limitato il potere della CPIV di incidere fattivamente sulla RAI, potere che non prevede neppure sanzioni, piuttosto che i numeri riservati all'opposizione all'interno del Cda. Poi almeno per l'elezione del Presidente viene richiesta una maggioranza di 2/3, coinvolgendo dunque anche le forze dell'opposizione presenti nella CPIV. E' normale che ci sia una forte connessione con la politica, passando la Commissione per il circuito parlamentare. Ma è proprio per assicurare un certo pluralismo nei servizi radiotelevisivi (altrimenti se l'etere fosse lasciata interamente libera ai privati, davvero dovremmo dire addio al pluralismo). Che poi l'intero sistema vada rivisitato è chiaramente scontato, ma soffermarci sulla figura di Berlusconi lo trovo sbagliato. Ma tanto sono tutte cose che voi sapete già, le mie sono inutili precisazioni.  

Attenzione comunque, io non sto dicendo che Berlusconi non abbia indirettamente peso sulla politica della Rai, sto dicendo che questo sarebbe in qualche maniera più normale se lo stesso Berlusconi non detenesse altre reti private. Non mi piacciono le esagerazioni: che la CPIV rifletta l'esecutivo è vero, ma è anche espressione delle dinamiche parlamentari. Quindi più che altro la critica andrebbe mossa alla RAI che spesso risente troppo dell'influsso dei partiti e dalla politica, sia dell'uno che dell'altro schieramento (non a caso si parla di lottizzazione).

 

Secondo il tuo principio allora anche se i membri della Corte Costituzionale piuttosto che il Csm fossero nominati tutti dalla maggioranza parlamentare e di governo sarebbe normale...

Non è affatto normale che la politica nomini le persone che dirigono le tv, perché è un po' come se il controllato nominasse il controllore visto che l'informazione deve controllare il potere politico ed essere libera e indipendente dal potere politico.

Il Cda Rai dovrebbe semmai avere una nomina come quella della Corte Costituzionale o del Csm o comunque una nomina che non sia legata alla maggioranza parlamentare.

 

Per altro la cosa diventa ancora più preoccupante perché in questo caso Berlusconi controlla già di suo come privato 3 reti nazionali, per cui quando è al governo controlla la quasi totalità dei principali canali nazionali.

 

Oltre ad AnnoZero rammento infine Parla con me, Reporter, Vieni via con me, Trenta Minuti con Lucia Annunziata... non mi sembra di ricordare che siano trasmissioni berlusconiane, ma programmi comunque orientati in direzione opposta che sicuramente si distinguono per una maggiore serietà.

 

Programmi filoberlusconiani ce ne sono quanti ne vuoi e molto più faziosi:

Porta a Porta di Bruno Vespa, l'Ultima Parola di Paragone, il Fatto del Giorno di Monica Setta, Telecamere di Anna La Rosa, Italia sul 2 di Lorena Bianchetti.

Senza contare l'aggravante che Berlusconi poi controlla pure 3 reti private sue.

 

Solo che un giornalista che critica il potere come Santoro svolge solo la sua funzione di sentinella mentre chi elogia il potere è un cortigiano.

[Sky]

Oltre ad AnnoZero rammento infine Parla con me, Reporter, Vieni via con me, Trenta Minuti con Lucia Annunziata... non mi sembra di ricordare che siano trasmissioni berlusconiane, ma programmi comunque orientati in direzione opposta che sicuramente si distinguono per una maggiore serietà.

Tutto si potrà dire ma non che Report sia una trasmissione schierata

[btw]

post spostato nell'analogo topic in news&attualità

[Bry.kyn91]

Caro Sbuffo, però, non è che pur di avere l'ultima parola quoti ad oltranza e ripeti in pratica le stesse cose che ho detto io.  

Il mio discorso non era mirato a legittimare Berlusconi - perché sono sicuro che lo detesto più io che tu - nè a dire che lui non controlla la Rai. Il mio discorso voleva essere libero da fanatismi ed isterismi: non è Berlusconi a scegliere i vertici Rai, giacchè questi sono espressione della Commissione, e quindi dei politici che compongono tale Commissione. Che poi questo sia giusto o sbagliato non voglio discuterlo. Personalmente trovo che sia sbagliato, ma non era questa la discussione: il tutto era riferito a Berlusconi. Se vogliamo dire che la politica si intromette troppo nel mondo della radiotelevisione mi trovi d'accordo. Se vuoi dirmi che Berlusconi oltre a questo "naturale" (ma non giusto) influsso sulla Rai, ha dalla sua altre reti private, ledendo il dovuto pluralismo, allora mi trovi ancora d'accordo. Ma se vuoi lasciar passare il messaggio che Berlusconi è un dittatore speciale il quale ha in pugno la Rai e la comanda a piacimento perché "sceglie" i propri vertici, allora non mi trovi d'accordo e mi costringi a fare fastidiose precisazioni. Ma ripeto, io non sopporto Berlusconi molto più di te.

 

 

Porta a Porta di Bruno Vespa, l'Ultima Parola di Paragone, il Fatto del Giorno di Monica Setta, Telecamere di Anna La Rosa, Italia sul 2 di Lorena Bianchetti.

Senza contare l'aggravante che Berlusconi poi controlla pure 3 reti private sue.

 

Porta a Porta non è poi così schierata, neppure Vespa lo è. Basterebbe leggere un suo libro. Che poi abbia un atteggiamento quasi sempre filo-governativo va un po' oltre la figura di Berlusconi.

Sull'Italia sul Due non sono per niente d'accordo. Non affrontano mai temi politici, ma per lo più sociali e di cronaca (e negli ultimi mesi parlano soltanto di Sara Scazzi).

 

 

Solo che un giornalista che critica il potere come Santoro svolge solo la sua funzione di sentinella mentre chi elogia il potere è un cortigiano.

 

Santoro è servo della sua parte politica allo stesso modo di un Fede. Il tuo è due pesi due misure.

Comunque sia basta OT, anche se poi tanto ot non è.

[Sbuffo]

Caro Sbuffo, però, non è che pur di avere l'ultima parola quoti ad oltranza e ripeti in pratica le stesse cose che ho detto io.  

Il mio discorso non era mirato a legittimare Berlusconi - perché sono sicuro che lo detesto più io che tu - nè a dire che lui non controlla la Rai. Il mio discorso voleva essere libero da fanatismi ed isterismi: non è Berlusconi a scegliere i vertici Rai, giacchè questi sono espressione della Commissione, e quindi dei politici che compongono tale Commissione. Che poi questo sia giusto o sbagliato non voglio discuterlo. Personalmente trovo che sia sbagliato, ma non era questa la discussione: il tutto era riferito a Berlusconi. Se vogliamo dire che la politica si intromette troppo nel mondo della radiotelevisione mi trovi d'accordo. Se vuoi dirmi che Berlusconi oltre a questo "naturale" (ma non giusto) influsso sulla Rai, ha dalla sua altre reti private, ledendo il dovuto pluralismo, allora mi trovi ancora d'accordo. Ma se vuoi lasciar passare il messaggio che Berlusconi è un dittatore speciale il quale ha in pugno la Rai e la comanda a piacimento perché "sceglie" i propri vertici, allora non mi trovi d'accordo e mi costringi a fare fastidiose precisazioni. Ma ripeto, io non sopporto Berlusconi molto più di te.

 

Ma non cambia niente che non sia lui a nominarli direttamente.

Se lui nomina i parlamentari eletti e quindi sono persone che rispondono a lui e che poi formano la commissione di vigilanza queste nominano come consiglieri del Cda Rai le persone che vuole Berlusconi e lo stesso farà Tremonti così Berlusconi controllerà il Cda Rai avendo la maggioranza nel Cda e potendo fare ciò che vuole.

Veramente fa ridere i polli pensare che siccome i consiglieri non li nomina direttamente lui ma li nomina una commissione di vigilanza formata in maggioranza da gente nominata da Berlusconi allora queste sono persone indipendenti...

Le stesse intercettazioni che ho linkato precedentemente infatti hanno dimostrato che c'era tutta una telefonata incrociata tra Berlusconi membri Agcom e il direttore generale della Rai per trovare il modo di far fuori Santoro ed AnnoZero ed il direttore generale è nominato proprio da quel Cda che tu reputi indipendente mentre si è mostrato che chiama Berlusconi e discute con lui un modo per mettere a tacere Santoro.

 

Porta a Porta non è poi così schierata, neppure Vespa lo è. Basterebbe leggere un suo libro. Che poi abbia un atteggiamento quasi sempre filo-governativo va un po' oltre la figura di Berlusconi.

Sull'Italia sul Due non sono per niente d'accordo. Non affrontano mai temi politici, ma per lo più sociali e di cronaca (e negli ultimi mesi parlano soltanto di Sara Scazzi).

 

Porta a Porta è uno dei programmi più faziosi che ci siano, ero persino uscite le intercettazioni in cui emergeva che concordava le puntate con gli esponenti di centrodestra per dicendo che la puntata ''gliela confezionava addosso'' in quel caso a Fini che ancora stava nel centrodestra.

Poi idem Lorena Bianchetti anche in programmi più leggeri riesce a fare la ruffiana verso Berlusconi e ad infilarci degli elogi e delle difese com'era accaduto anche quella volta con il mago Silvan:

 

Santoro è servo della sua parte politica allo stesso modo di un Fede. Il tuo è due pesi due misure.

Comunque sia basta OT, anche se poi tanto ot non è.

 

No perché Fede è stipendiato da Berlusconi da cui dipende direttamente.

Santoro non dipende da nessuno e non ha un politico eo un partito da cui dipende e che gli paga lo stipendio, lo stipendio se lo paga da solo con gli ascolti record che fa e nemmeno fa le sviolinate leccaculiste di Fede ad un politico o un partito politico, lui crede in certi ideali e li difende e quando vengono calpestati critica tanto la destra quanto la sinistra.

[Bry.kyn91]

Ma non cambia niente che non sia lui a nominarli direttamente.

 

Questo forse nel mondo dei complotti. Ma nella realtà c’è una bella differenza.

 

Se lui nomina i parlamentari eletti e quindi sono persone che rispondono a lui e che poi formano la commissione di vigilanza queste nominano come consiglieri del Cda Rai le persone che vuole Berlusconi e lo stesso farà Tremonti così Berlusconi controllerà il Cda Rai avendo la maggioranza nel Cda e potendo fare ciò che vuole.

 

Forse ti sfugge che la Commissione non è formata dai soli esponenti della maggioranza, ma anche da quelli dell’opposizione. Non a caso per garantire il rispetto delle minoranze la nomina del presidente avviene con una maggioranza dei 2/3. Ed infatti il presidente del Cda è un uomo di sinistra (giornalista di Repubblica). Oltretutto il presidente stesso era stato nominato dal ministro! Così come di sinistra è lo stesso Presidente della Commissione…!

 

Veramente fa ridere i polli pensare che siccome i consiglieri non li nomina direttamente lui ma li nomina una commissione di vigilanza formata in maggioranza da gente nominata da Berlusconi allora queste sono persone indipendenti...

 

Ma infatti fa ridere i polli questo tuo continuare una polemica che non c’è. Non ho detto che il Cda è indipendente – basterebbe che tu leggessi meglio i miei post – io sto dicendo che non è [solo] nelle mani di Berlusconi, ma piuttosto in balia della politica e delle dinamiche parlamentari. Cosa che è ben diversa.

 

Le stesse intercettazioni che ho linkato precedentemente infatti hanno dimostrato che c'era tutta una telefonata incrociata tra Berlusconi membri Agcom e il direttore generale della Rai per trovare il modo di far fuori Santoro ed AnnoZero ed il direttore generale è nominato proprio da quel Cda che tu reputi indipendente mentre si è mostrato che chiama Berlusconi e discute con lui un modo per mettere a tacere Santoro.

 

L’Ag.com è un’altra cosa, adesso mi diventa davvero difficile immaginare Berlusconi a capo di qualsiasi organizzazione, ente, commissione, ecc. D’altro canto a dispetto di intercettazioni e ipotesi varie, quella trasmissione continua ad andare in onda pur essendo dichiaratamente di sinistra e di parte. Ed è pagata con i soldi dei contribuenti. Niente sconto all’informazione faziosa e di parte! Né dall’uno né dall’altro schieramento (ma questo ammetto che posso dirlo io, che non sono né di destra né tantomeno di sinistra, ma da una persona dichiaratamente schierata come te è difficile sentire un discorso simile).

 

Porta a Porta è uno dei programmi più faziosi che ci siano, ero persino uscite le intercettazioni in cui emergeva che concordava le puntate con gli esponenti di centrodestra per dicendo che la puntata ''gliela confezionava addosso'' in quel caso a Fini che ancora stava nel centrodestra.

 

Sì, quindi Porta a Porta è sbagliata, AnnoZero è una trasmissione di eroi? Ma per cortesia. Un po’ d’onestà intellettuale non farebbe male a nessuno.

 

Poi idem Lorena Bianchetti anche in programmi più leggeri riesce a fare la ruffiana verso Berlusconi e ad infilarci degli elogi e delle difese com'era accaduto anche quella volta con il mago Silvan

 

Che c’entra, forse non vuole scadere nelle solite polemiche. Se non fa trasmissioni di argomento politico è giusto che non si pronunci sulla politica in generale.

 

No perché Fede è stipendiato da Berlusconi da cui dipende direttamente.

 

Santoro invece coi soldi dei contribuenti. Mi spieghi perchè uno che non è di sinistra deve pagare una trasmissione così di parte!? E non rispondermi che esistono pure trasmissioni berlusconiane, che tanto non c’entra niente e non risolve il problema. Il tu quoque è sempre stata una carenza delle argomentazioni. In Rai non dovrebbero esserci trasmissioni così faziose. Questa non è informazione.

 

Santoro non dipende da nessuno e non ha un politico eo un partito da cui dipende e che gli paga lo stipendio, lo stipendio se lo paga da solo con gli ascolti record che fa e nemmeno fa le sviolinate leccaculiste di Fede ad un politico o un partito politico, lui crede in certi ideali e li difende e quando vengono calpestati critica tanto la destra quanto la sinistra.

 

Santoro, come è noto, è il servo di Di Pietro e del suo partito. Poi se vogliamo chiudere gli occhi, facciamolo pure.

[Alex.]

Ma il mio post su la Macrì e su Ruby come mai è stato spostato qui? 

[Sbuffo]

Questo forse nel mondo dei complotti. Ma nella realtà c’è una bella differenza.

 

Veramente è proprio se uno guarda la realtà che vede come la differenza non ci sia.

 

Forse ti sfugge che la Commissione non è formata dai soli esponenti della maggioranza, ma anche da quelli dell’opposizione. Non a caso per garantire il rispetto delle minoranze la nomina del presidente avviene con una maggioranza dei 2/3. Ed infatti il presidente del Cda è un uomo di sinistra (giornalista di Repubblica). Oltretutto il presidente stesso era stato nominato dal ministro! Così come di sinistra è lo stesso Presidente della Commissione…!

 

Ma il punto è che alla fine il Cda ha una maggioranza di centrodestra di uomini di Berlusconi, perché un consigliere è stato nominato dal ministro dell'economia e gli altri sono eletti dalla commissione di vigilanza rispecchiano comunque la maggioranza parlamnetare per cui sono in maggioranza di centrodestra.

Per cui alla fine hai un Cda berlusconiano perché è in maggioranza.

 

Ma infatti fa ridere i polli questo tuo continuare una polemica che non c’è. Non ho detto che il Cda è indipendente – basterebbe che tu leggessi meglio i miei post – io sto dicendo che non è [solo] nelle mani di Berlusconi, ma piuttosto in balia della politica e delle dinamiche parlamentari. Cosa che è ben diversa.

 

Ma non è nelle mani della politica per il semplice fatto che anche se l'opposizione è rappresentata nel Cda questa è appunto una minoranza per cui è solo una presenza di rappresentanza che non può decidere nulla nè può impedire nulla.

Di fatto il cda è controllato dagli uomini di centrodestra per questo Berlusconi ha le mani sulla Rai.

 

L’Ag.com è un’altra cosa, adesso mi diventa davvero difficile immaginare Berlusconi a capo di qualsiasi organizzazione, ente, commissione, ecc. D’altro canto a dispetto di intercettazioni e ipotesi varie, quella trasmissione continua ad andare in onda pur essendo dichiaratamente di sinistra e di parte. Ed è pagata con i soldi dei contribuenti. Niente sconto all’informazione faziosa e di parte! Né dall’uno né dall’altro schieramento (ma questo ammetto che posso dirlo io, che non sono né di destra né tantomeno di sinistra, ma da una persona dichiaratamente schierata come te è difficile sentire un discorso simile).

 

Berlusconi ha le mani su tutti gli enti in cui può nominarne i membri e mettere suoi uomini di fiducia.

AnnoZero continua ad andare in onda grazie alla magistratura che ha sentenziato che deve andare in onda, ma questo non impedisce ad Agcom e consiglieri Rai berlusconiani di cercare di far di tutto per mettergli i bastino tra le ruote cercando di farlo chiudere.

Non è nemmeno vero che Annozero sia pagato dai contribuenti perché AnnoZero fa ascolti altissimi e si ripaga da solo con gli spot pubblicitari anzi fa guadagnare la Rai perché fa più guadagni di quello che costa.

 

Sì, quindi Porta a Porta è sbagliata, AnnoZero è una trasmissione di eroi? Ma per cortesia. Un po’ d’onestà intellettuale non farebbe male a nessuno.

 

Porta a Porta come mostrano le intercettazioni preparara le trasmissioni su misura agli esponenti del centrodestra, questo oramai è un dato di fatto e nonostante questo nessuno parla di chiudere Porta a Porta però cercano in tutti i modi di chiudere AnnoZero.

Allora se c'è Poerta a Porta e nessuno dice di chiuderlo a maggior ragione non si dovrebbe cercare di chiudere AnnoZero.

 

Che c’entra, forse non vuole scadere nelle solite polemiche. Se non fa trasmissioni di argomento politico è giusto che non si pronunci sulla politica in generale.

 

No, ci entra per lecchinare e fare la ruffiana come mostra quel video che ho linkato.

 

Santoro invece coi soldi dei contribuenti. Mi spieghi perché uno che non è di sinistra deve pagare una trasmissione così di parte!? E non rispondermi che esistono pure trasmissioni berlusconiane, che tanto non c’entra niente e non risolve il problema. Il tu quoque è sempre stata una carenza delle argomentazioni. In Rai non dovrebbero esserci trasmissioni così faziose. Questa non è informazione.

 

Ti ho già detto che tu non paghi nulla Santoro si autofinanzia da solo con la pubblicità e anzi fa guadagnare la Rai perché fa incassare di più di quello che si spende.

 

Santoro, come è noto, è il servo di Di Pietro e del suo partito. Poi se vogliamo chiudere gli occhi, facciamolo pure.

 

Ma non è vero Di Pietro non gli paga nessuno stipendio, Santoro non dipende da lui e Santoro ha criticato anche Di Pietro quando c'era da criticarlo come per le candidature tipo Scilipoti e Razzi.

[Bry.kyn91]

Comunque in un sistema democratico è normale che chi vince le elezioni si trovi ad avere maggioranza in Parlamento. Questo purtroppo deve valere anche con Berlusconi. Forse evidentemente il problema non è tanto questo, quanto il fatto che la Commissione proponga uomini di spicco della politica. Che io sappia, comunque, la tendenza negli ultimi anni è quella di coinvolgere personalità estranee alla politica, con alte qualifiche tecniche, proprio per evitare l'eccessiva politicizzazione.

Ma di per sè la "colpa" non è di Berlusconi, nè lui è l'unico a poter influire sulla qualità della Rai.

 

Per il resto se Berlusconi fosse realmente in grado di spegnere trasmissioni del genere lo avrebbe già fatto. Santoro è lì perchè la Rai fa ascolti. E noi paghiamo un canone per permettere ad individui simili di fare il bello ed il cattivo tempo dell'informazione. Permetti che io, da persona assolutamente non a sinistra, ci veda delle incongruenze nel tuo ragionamento? Santoro è stato riammesso in Rai, è vero, ma ciò non significa che le sue trasmissioni debbano essere per forza di cose come AnnoZero. Qui è in discussione la trasmissione, non il giornalaio (pardon, giornalista  ).

 

Di Vespa ti invito a leggere qualcosa, così capirai che non è assolutamente schierato con Berlusconi.

[Sbuffo]

Comunque in un sistema democratico è normale che chi vince le elezioni si trovi ad avere maggioranza in Parlamento. Questo purtroppo deve valere anche con Berlusconi. Forse evidentemente il problema non è tanto questo, quanto il fatto che la Commissione proponga uomini di spicco della politica. Che io sappia, comunque, la tendenza negli ultimi anni è quella di coinvolgere personalità estranee alla politica, con alte qualifiche tecniche, proprio per evitare l'eccessiva politicizzazione.

Ma di per sè la "colpa" non è di Berlusconi, nè lui è l'unico a poter influire sulla qualità della Rai.

 

Colpa o non colpa quello che sostenevo è che si è nominato i suoi uomini in Rai e che di fatto controlla 2 reti Rai più altre 3 privatamente e questo è un danno per la democrazia.

 

Fosse per me farei una riforma della Rai per cui i membri del cda non siano nominati da membri dle governo o dalla commissione di vigilanza ma abbiano una nomina differenziata così come avviene per altri delicati organi istituzionali così come la corte costituzionale o il csm, per cui ad esempio prevedere che siano nominati una parte dal parlamento ma poi anche una parte dalla magistratura, una parte dal presidente della repubblica o una parte chessò dall'ordine dei giornalisti visto che si parla della Rai ed inoltre introdurrei una norma per cui non possono sedere nel Cda Rai delle persone che hanno ricoperto incarichi politici nei 5 anni precedenti e che non potranno ricoprirne per i 5 anni susccessivi alla scadenza del loro mandato nel Cda.

Poi metterei anche dei paletti al numero di frequenze e di pubblicità per operatore televisivo per evitare concentrazioni, oltre al fatto che secondo me chi possiede reti televisive non dovrebbe potersi candidare.

 

Per il resto se Berlusconi fosse realmente in grado di spegnere trasmissioni del genere lo avrebbe già fatto.

 

Non ha spento le trasmissioni per il semplice fatto che esiste ua magistratura libera e delle leggi a cui comunque debbono attenersi, infatti quando l'ha cacciato contro la legge poi Santoro è stato reintegrato dalla magistratura, ma di fatto sta facendo di tutto per mettergli i bastoni tra le ruote e cercare di farlo chiudere.

 

Santoro è lì perché la Rai fa ascolti. E noi paghiamo un canone per permettere ad individui simili di fare il bello ed il cattivo tempo dell'informazione. Permetti che io, da persona assolutamente non a sinistra, ci veda delle incongruenze nel tuo ragionamento? Santoro è stato riammesso in Rai, è vero, ma ciò non significa che le sue trasmissioni debbano essere per forza di cose come AnnoZero. Qui è in discussione la trasmissione, non il giornalaio (pardon, giornalista  ).

 

Non è la Rai che fa ascolti ma è Santoro che fa ascolti perché infatti quando Santoro fu cacciato il suo programma è stato sostituito da programmi filogovernativi e questi sono stati tutti dei flop che non facevano ascolti(qualcuno si ricorderà di Punto e a Capo di Masotti), allo stesso tempo Santoro quando ha organizzato Raiperunanotte ha fatto degli ascolti altissimi anche senza essere trasmesso dalla Rai ed andando in onda solamente in internet e su piccole reti satellitari.

Per cui Santoro si autofinanzia con la publicità e fa incassare la Rai.

Inoltre la magistratura quando lo ha reintegrato ha specificatamente detto che a Santoro dovessero ridare la conduzione di un programma di approfondimento in prima serata, non un qualsiasi programma, poi Santoro è un giornalista e quallo fa di mestiere di certo non puoi metterlo a condurre la prova del cuoco.

 

Di Vespa ti invito a leggere qualcosa, così capirai che non è assolutamente schierato con Berlusconi.

 

Ma non sto mettendo in discussione i suoi libri ma i suoi programmi, può scrivere i libri più imparziali di questo mondo(cosa che dubito) ma poi il problema è che fa anche i programmi più faziosi di questo mondo.

[Bry.kyn91]

Ho capito che vuoi avere l'ultima parola. Non preoccuparti, non ci tengo, e te la lascerò. 

 

Inoltre la magistratura quando lo ha reintegrato ha specificatamente detto che a Santoro dovessero ridare la conduzione di un programma di approfondimento in prima serata, non un qualsiasi programma, poi Santoro è un giornalista e quallo fa di mestiere di certo non puoi metterlo a condurre la prova del cuoco.

 

Ovvio, ma non è detto che Santoro debba condurre questi programmi commettendo sempre gli stessi sbagli e presentandosi sempre nel modo meno imparziale di questo mondo. Non so se rendo: AnnoZero potrebbe essere condotto come Ballarò, ed in quel caso nessuno avrebbe da ridire niente. Invece Santoro è un uomo di sinistra che fa un programma di sinistra. E questo è inammissibile sulla tv di stato, che è la tv di tutti gli italiani, di destra e di sinistra che siano. Punto e basta. Che a te piaccia non significa niente. C'è pure gente che ama Minzolini ed usa lo stesso metro di giudizio tuo.

 

 

Ma non sto mettendo in discussione i suoi libri ma i suoi programmi, può scrivere i libri più imparziali di questo mondo(cosa che dubito) ma poi il problema è che fa anche i programmi più faziosi di questo mondo.

 

Leggili e poi mi dirai. Vespa non è schierato come Santoro.

[Sbuffo]

Ho capito che vuoi avere l'ultima parola. Non preoccuparti, non ci tengo, e te la lascerò.  

 

Non è questione di ultima parola ma di contestare cose sbagliate che secondo me dici.

 

Ovvio, ma non è detto che Santoro debba condurre questi programmi commettendo sempre gli stessi sbagli e presentandosi sempre nel modo meno imparziale di questo mondo. Non so se rendo: AnnoZero potrebbe essere condotto come Ballarò, ed in quel caso nessuno avrebbe da ridire niente. Invece Santoro è un uomo di sinistra che fa un programma di sinistra. E questo è inammissibile sulla tv di stato, che è la tv di tutti gli italiani, di destra e di sinistra che siano. Punto e basta. Che a te piaccia non significa niente. C'è pure gente che ama Minzolini ed usa lo stesso metro di giudizio tuo.

 

Ti ho già spiegato che Minzolini è una cosa diversa perché è un telegiornale e lì non c'è nessuno che può replicare ai suoi editoriali filogovernativi, inoltre può decidere come fa di falsare o non dare notizie, oppure decidere come fa di dare la stragrande maggioranza dello spazio al centrodestra e quasi nulla al centrosinistra.

Nei programmi di approfondimento è diverso perché al di là del fatto che non vanno in onda tutti i giorni ma solo un giorno alla settimana ma hanno al loro interno degli ospiti e invitati di maggioranza e opposizione che hanno la possibilità di replicare e dire la loro su qualsiasi cosa, inoltre c'è pluralismo ed equilibrio perché ci sono programmi anche come L'Ultima Parola e Porta a Porta se uno vuole sentire dei programmi con un'impostazione diversa, il bello di un paese libero dovrebbe appunto essere il pluralismo.

Poi il fatto di essere critici verso Berlusconi non è faziosità ma semplicemente guardare in faccia la realtà.

 

Leggili e poi mi dirai. Vespa non è schierato come Santoro.

 

Non lo sarà sui suoi libri ma a Porta a Porta lo è e molto di più di Santoro.

[Mic]

Vespa non è schierato come Santoro.

 

Con chi sarebbe schierato Santoro? Io arriverei al massimo ad affermare con chi NON è schierato... per il resto oltre a dire che è schierato solo con sè stesso non saprei che aggiungere.