Quando si dice un grosso problema

[darvy]

Allora, non è facile sbandierare qui i miei problemi, tuttavia ormai non so più che fare perciò vi chiedo consiglio e aiuto.

 

 

SOno presissimo da un ragazzo di un anno più giovane di me. La prima volta ci incontrammo a settembre e già allora provai qualcosa di molto forte per lui, ma per varie ragioni non ci vedemmo più fino a un mesetto fa dove, finalmente, riuscii a instaurare un inizio di rapporto.

Più lo conoscevo (e lo sto ancora conoscendo) e più mi accorgevo di quanto fosse (e sia) speciale.

Non ho mai incontrato nessuno come lui: non solo è decisamente bello fisicamente, ma è dolce, timido e soprattutto è uno dei pochi veri ragazzi sinceri ed onesti che abba conosciuto, ma sa quando tirare fuori la grinta ed un pizzico di malizia.

Insomma, non so per voi, ma per me è perfetto!

Non so dire se sono innamorato, ma di sicuro non ho mai , e dico mai, provato niente del genere per nessun'altro!

Vorrei solo poterlo abbracciare, baciare. sarei felice anche solo di potergli stare vicino e di poter dire a tutti: "Questo è il mio ragazzo, e mi sento la persona più fortunata del mondo ad averlo acccanto!"

 

 

Tuttavia, ha un piccolo, insignificante difetto: già eni primi fiorni seppi che ha un ragazzo.... di quindici anni più grande.

 

Nell'ultimo mese io ed il ragazzo siamo usciti spesso e ormai ha capito benissimo, o al massimo fa finta di non capire, che mi piace. La cosa in realtà "grave" è che mi ha pure detto che io gli "piaccio un pochino". Dico grave perchè da un lato ciò mi da speranze che avrei altrimenti affossato sul nascere, dall'altro perchè lui si sente in colpa e anche se ammette di aver più volte provato il forte desiderio di baciarmi, ma il senso di colpa ed il suo legame l'hanno sempre fermato.

 

Io non so più come comportarmi: ho paura che se li facessi lasciare poi lui possa un giorno rinfacciarmi di aver lasciato una relazione stabile (di cui però si è più volte lamentato, salvo poi perdonare tutto). E ho paura, invece, di lasciarli assieme e, nel migliore dei casi, pentirmene a vita, nel peggiore, scoprire che ciò ha fatto soffrire lui.

 

Il problema è questo stato di dubbio e di incertezza: vorrei sapere se queste emozioni sono ricambiate nella stessa misura o se è solo un'impellenza sua del momento. vorrei sapere se il suo sentimento per questo ragazzo più vecchio è reale e sto distruggendo qualcosa di bello oppure se è dovuto a fatti intimi e psicologici suoi di cui però non posso parlare qui.

 

infine non so cosa fare anche di pratico: ho paura che essere troppo diretto possa spaventarlo e farlo correre nelle braccia dell'altro e così perderei non solo la speranza ma anche quei brevi momenti assieme che rendono meravigliosa una mia giornata. Oppure non so se essere finalmente diretto e togliermi questo dente.

Come disse Socrate “Qualunque scelta farai, te ne pentirai". Ma almeno voglio pentirmi di qualcosa per la quale ne vale la pena.

 

Certo, sarebbe anche più facile se pure lui prendesse posizione, visto che, come dice lui stesso, è preso da terribili dubbi a sua volta.

Per ora la mia politica è quella di stargli vicino, vederlo il più possibile, ogni tanto mostrare qualche segno di dolcezza nei sui confronti e di legare il più possibile. MA se da un lato ciò mi rende felice per quelle poche ore, dall'altro mi sento morire sapendo che passa le altre nelle braccia di un altro (sul quale non farò qua commenti, essendo fazioso).

 

questo è il mio cuore. vedremo ora che succede

[Ziguli]

questo è il mio cuore. vedremo ora che succede

Ma non ho capito vuoi un Consiglio o è solo uno Sfogo? Perché se è solo uno sfogo hai sbagliato a postare in questa sezione.

 

Se invece vuoi un parere.. te lo scrivo subito:

Secondo me stai sbagliando a maggior ragione che sai benissimo che lui è fidanzato.

Non è corretto provarci e far cadere in tentazioni questo ragazzo.

 

Lui ora è impegnato , purtroppo è un boccone duro da mandare giù, ma dovresti rispettare le scelte di questa persona.

[Almadel]

Io non l'ho mai fatto

(il mondo è pieno di gay single...);

ma non penso mi farei molti scrupoli

se un ragazzo mi piacesse molto.

[Radhamantis]

Non avresti dovuto coltivare questa cosa sin dall'inizio. Hai agito con la consapevolezza che, se fossi arrivato a questo punto, ti saresti trovato in questa situazione ed ora te la meriti.

 

Con questo non voglio giudicarti. Assolutamente. In fondo posso immaginare come tu ci stia male, in questo caso, però, cerco di essere duro e diretto per farti capire che per il tuo egoismo hai o stai per rendere infelici 3 persone.

 

Di certo se ciò accadesse la colpa non sarebbe del tutto tua. Anche lui ha commesso lo sbaglio di lasciarti entrare fino a questo punto. Mi chiedo che rispetto questo ragazzo possa avere per sè stesso, per te e soprattutto per la persona con la quale ha questa relazione "stabile".

 

E' anche vero che probabilmente tu abbia fatto breccia in un rapporto "stabile" per finta. Una crepa ci dev'essere. Se i due si vogliono e hanno formato una famiglia che vogliono tu non potrai mai scalfirli, ma da quanto ho letto, il danno è dietro l'angolo. Adesso hai un ragazzo quasi preso da te. Mollarlo ora sarebbe crudele (dopo averlo portato ad avvicinarsi a te e ad accarezzare l'idea di una relazione con te) e continuare sare crudele per tutti.

 

I MIEI COMPLIMENTI. HAI FATTO UN CASINO.

[Almadel]

Possibile che la colpa deve essere sempre dello "sfasciafamiglie"?

Da quand'è che non si può resistere alle tentazioni?

[darvy]

questo era sia uno sfogo che una richiesta di consigli.

 

cmq mi era già capitato di prnedermi per ragazzi già impegnati, ma non avevo mai fatto nulla proprio perchè non mi andava di essere lo "sfagliafamglie" per quello che già sapevo essere in fondo più un capriccio che altro.

 

ma qua è diverso. sono d'accordo che ho fatto un casino. ma non sono (completmaente) d'accordo sul fatto che stia per rendere infelici due persone. Solo il tempo può dirlo.

 

Rispetto le scelte, se lui mi dicesse chiaro e tondo"lo amo e tu togliti dai piedi" soffrirei ma chineri il capo e mi dileguerei. ma così non è purtroppo... o per fortuna.

 

Cmq ho saputo che stava con uno non proprio subito, ma dopo un po' e ormai los tavo già frequentando spesso. perciò ormai ero impelagato nel casino.

Quanto al rispetto che lui deve avere per se stesso... ha molti sensi di colpa e mi discpaice un casino per questo. Tuttavia a mio parere è lultimo che si deve biasimare: è giovane e ha tutto il diritto di scegliere co chi e quando stare con qualcuno.

La mia felicità o quella dell'altro non devono (almeno in parte) importargli ai fini di questa scelta.

[Almadel]

Non è "giovane"; è praticamente un tuo coetaneo;

quindi volendo lo possiamo anche biasimare

 

Fino a che tu - tra i due - sei quello più innamorato,

sarà assolutamente inutile darti consigli.

Non possiamo neanche dirti: "Digli di scegliere tra voi due"

perché sei talmente cotto che ti andrebbe bene

anche solamente morirgli dietro mentre è fidanzato.

 

L'unica speranza è che ti passi presto

oppure che tu metta da parte gli scrupoli.

[Monty Burns]

Ciao Darvy!

Francamente non condivido altre opinioni espresse in questo topic, nel senso che da quanto hai detto non mi sembra che finora tu abbia fatto nulla di male. Quello che è fidanzato, e che quindi ha delle responsabilità nei confronti del suo ragazzo, è lui, non tu. Se tu ci stessi provando con lui solo per il gusto di farlo, mentre magari in realtà non te ne importa nulla, allora sarebbe un atteggiamento da biasimare, ma da quanto ci hai raccontato sembra più che tra voi sia nata un'amicizia spontanea che si sta trasformando in qualcosa di diverso, giusto?

Il punto, secondo me, è che la "scelta" (chiamiamola così) spetta a questo ragazzo: è lui che dovrà capire se ama davvero il suo reale fidanzato o se preferirebbe stare con te. Mi sono trovato testimone di una situazione pressoché identica con una persona che conosco, che pur essendo fidanzata si è trovata divisa fra due persone e ha dovuto scegliere. Per quanto riguarda te, mi sembra che tu sia veramente innamorato di lui, quindi ti consiglio di aspettare (non troppo) e vedere cosa deciderà questo ragazzo. Ti invito solo a non accettare compromessi, per esempio se lui ti proponesse di frequentarvi all'insaputa del suo fidanzato o accettare di fare "l'altro"... questo non sarebbe giusto nei confronti del fidanzato e soprattutto poi servirebbe solo a farti stare male, nel caso in cui il ragazzo scegliesse di restare col suo attuale partner.

Un grosso in bocca al lupo! 

[Mina]

Beh aspetta,la colpa è degli "sfasciafamiglie" se questi sono i primi a provarci.

Nel momento in cui è l' accoppiato a farsi avanti,il discorso cambia.

Ad ogni modo...io i fidanzati li ho sempre lasciati perdere,soffrendo anche come un cammello,ma è stato sempre meglio cosi'.

Cio' non toglie che se vuoi toglierti il dente,il meglio che tu possa fare è spiattellargli tutto in faccia,pur mantenendo il rispetto per lui il suo ragazzo e la loro relazione.

[Radhamantis]

Possibile che la colpa deve essere sempre dello "sfasciafamiglie"?

Da quand'è che non si può resistere alle tentazioni?

 

Infatti io ho ravvisato degli errori anche al ragazzo impegnato.

In ogni caso non si "sfascia" una famiglia così dall'oggi al domani. Senza il corteggiamento (che è quello che tu stai portando avanti) non si va da nessuna parte.

Ribadisco: tu hai deciso coscientemente di andare avanti e lui sta accettando che tu lo faccia. In entrambi i casi è inutile che stiamo a menare il can per l'aia. SAPETE DOVE STATE ANDANDO. Non famo ora i furbi: Ah ma io non ho fatto nienteee

[Ziguli]

Possibile che la colpa deve essere sempre dello "sfasciafamiglie"?

Da quand'è che non si può resistere alle tentazioni?

Possibile si. Se sai che quella persona è fidanzata la lasci stare a priori.

Se è un cornificatore o meno se è innamorato dell'attuale ragazzo o meno non è di suo interesse.

O meglio.. non è di suo interesse fino a quando è in relazione con questo ragazzo.

 

Le tentazioni esistono, ma se lui vuole cedere ad esse allora non venisse a fare il moralista o la persona che ci sta male (per finta), perché sa benissimo quello che sta facendo.

Cedendo a questa tentazione consapevolmente cade in errore e vorrei vedere cosa farebbe il ragazzo che è all'insaputa di tutto questo...

essendo darvy il tentatore lo prenderebbe a cazzotti in faccia..

Darvy.. questo tuo coetaneo ti ha detto che gli "piaci un pochino".. bisogna vedere cosa intende.. non vorrei che ti sia costruito tanti film in testa e lui abbia si espresso un parere sulla tua persona, ma che rimane solo un parere.

[darvy]

poniamo il fatto ceh qua non c'è nessuna "tentazione". Mi sembra di sentir parlare er papa.

Ci sono due ragazzi e uno meno ragazzo ed i loro sentimenti.

 

Come ho detto, ci giàs tate volte in cui ho lascito perdere (troppe forse) proprio perchè mi ero reso conto che i danni erano decisamente maggiori dei vantaggi di TUTTI gli interessati.

 

Qua, invece, forse per desiderio e film mio, mi apre che non sia questo il caso.

 

PArtiamo anche da un presupposto: io e il ragazzo non abbiamo ancora fatto NULLA. per ora è esclusivamente qualcosa di platonico. Poi, io potrei anche essere fazioso, ma mi pare che l'altro si senta in colpa PROPRIo perchè sta provando qualcosa che non vorrebbe provare.

 

Detto questo, per ora l'unica cosa che mi viene in mente è aspettare e vedere. sarà quel che sarà

[Ziguli]

PArtiamo anche da un presupposto: io e il ragazzo non abbiamo ancora fatto NULLA. per ora è esclusivamente qualcosa di platonico.

hai detto bene.. non avete ANCORA fatto nulla.. quando succederà aspetteremo un altro tuo topic intitolato: "ho fatto un casino" :)

 

Poi, io potrei anche essere fazioso, ma mi pare che l'altro si senta in colpa PROPRIo perché sta provando qualcosa che non vorrebbe provare.

Appunto. Lui FORSE si sente già in colpa o è solo un tuo film.. non aggraverei la situazione.

 

Detto questo, per ora l'unica cosa che mi viene in mente è aspettare e vedere. sarà quel che sarà

magari fosse come dici tu... aspettare...

tu non aspetti, ma agisci.. fai in modo di scavare scavare fino a trovare la "bella" o "brutta" sorpresa..

l'unico modo per aspettare è che tu ti fai la vita tua, cerchi altri ragazzi da conoscere e se lui nel frattempo si è lasciato col suo ragazzo allora  gli chiedi di uscire, altrimenti no, e lo lasci libero e sereno

[Christopher]

Già una persona che è fidanzato da molto e la definisce relazione stabile ma nel frattempo frequenta un'altro ragazzo (e non come amico) beh sicuramente io non riuscirei mai e poi mai a fidarmi, se lo fa con il suo fidanzato attuale lo potrebbe fare anche con me se ci stessi insieme...quindi secondo me dovresti allontanarti da lui; tu nemmeno sapevi all'inizio che era fidanzato, cosa che invece doveva dirti subito; sicuramente, se lo avessi invece saputo, ti saresti posto nei suoi confronti in un modo diverso e avresti evitato di "innamorarti" di lui, quindi ulteriore difetto di questo ragazzo: la sincerità fin dall'inizio.

ti consiglio di evitarlo, lui non ti dà nè sicurezza nè conferme, il mare è pieno di tanti pesci, lui lascialo alle sue indecisioni e alla sua "storia"  :)

[darvy]

no aspetta :) è vero che non l'ho saputo subito, ma cmq decisamente presto. non mi ha mai nascosto niente. No no, la cosa che mi paice di più di lui è proprio questa sua onestà di fondo.

[R.POST]

dai su, ne abbiamo già parlato eoni fa, e concludemmo che la colpa di chi ci prova con uno fidanzato è piuttosto relativa dato che sta a quello impegnato essere fedele, non al single essere morale per l'altro (anche perché se quello cede... hai voglia a dar la colpa a quello che ci ha semplicemente provato. gli ha puntato una pistola alla testa? rischiamo di far come gli etero che giudicano troie quelle che fanno sesso per benefici sul lavoro ma puntualmente si scordano di schifare anche quello che ha offerto l'accordo)

 

deliberato questo, aggiungo il mio consiglio così non devo spostare il topic, ricordandoti semplicemente che qualunque persona ceda alle tue lusinghe da impegnato potrà, in futuro, far la stessa cosa con un altro, e con te al posto del fidanzato. non c'è PROPRIO nessun altro sul pianeta che ti piacerà?

[Monty Burns]

Darvy, mi pare che per ora non abbiate fatto nulla di "sconveniente", giusto? Quindi non credo che tu abbia (per ora) nulla da rimproverarti.

Secondo me, se fra voi due c'è la possibilità che possa nascere una storia importante, è giusto che tu ci speri, ma ovviamente essendo coinvolta anche una terza persona questa situazione "a tre" non può andare avanti a lungo (non è giusto né nei tuoi confronti, costretto ad aspettare e stare sulle spine, né nei confronti dell'ignaro fidanzato).

Mi rendo conto che è un campo minato, ma visto che fra voi due c'è già una certa confidenza io ti esorterei a dirgli o fargli capire quello che provi verso di lui... poi sarà questo ragazzo a dover prendere una decisione, o più semplicemente a dover capire cosa prova per te e cosa per il suo fidanzato.

[Ziguli]

dai su, ne abbiamo già parlato eoni fa, e concludemmo che la colpa di chi ci prova con uno fidanzato è piuttosto relativa dato che sta a quello impegnato essere fedele, non al single essere morale per l'altro

concludemmo chi? devo prenderla come verità assoluta quindi? :)

ovvio che sta al ragazzo fidanzato mostrare fedeltà, ma anche il single non ci deve mettere continuamente lo zampino.

 

quoto quello che ha detto Christopher, che in realtà mi sono dimenticato di aggiungere nel post precedente.

 

 

 

 

 

in effetti verità assoluta, o anche per tacito assenso, va bene tutto pur di non far deragliare il topic. circoscriviamo i post all'utente (per commenti sugli attentatori alla coppia infatti se ne è parlato, tra l'altro, anche qui)

[Christopher]

Mi dispiace che tu veda questa sua onestà ma a me pare che non ci sia; come ho già detto se lui frequenta te mentre sta con un altro sincero non è...e non verso di te ma verso il suo ragazzo, evitalo come la peste :) fidati :)

[Radhamantis]

poniamo il fatto ceh qua non c'è nessuna "tentazione". Mi sembra di sentir parlare er papa.

Se non ci fosse la tentazione non staresti qui a chiedere consigli.. Se quello che ti ho scritto per te è voce di un papa annamo bene.. Non ho parole..

 

Ci sono due ragazzi e uno meno ragazzo ed i loro sentimenti.

No ci sono DUE ragazzi e tu che ti ci stai intrufolando in mezzo!

 

Come ho detto, ci giàs tate volte in cui ho lascito perdere (troppe forse) proprio perché mi ero reso conto che i danni erano decisamente maggiori dei vantaggi di TUTTI gli interessati.

E fin'ora hai fatto la cosa giusta. CONTINUA

 

Qua, invece, forse per desiderio e film mio, mi apre che non sia questo il caso.

Questa volte te piace un po' di più delle altre volte.. è questo il problema.

 

PArtiamo anche da un presupposto: io e il ragazzo non abbiamo ancora fatto NULLA. per ora è esclusivamente qualcosa di platonico. Poi, io potrei anche essere fazioso, ma mi pare che l'altro si senta in colpa PROPRIo perché sta provando qualcosa che non vorrebbe provare.

E quindi trovata la falla, mo scaviamo.. giusto?

 

Detto questo, per ora l'unica cosa che mi viene in mente è aspettare e vedere. sarà quel che sarà

Immagino che persona tu sia se questa è l'unica cosa che ti viene in mente. Ora come ora vorrei proprio conoscere il tizio che fra un po' camminerà con un bel coltello in mezzo alle spalle ed il cuore spezzato. Lo troveremo iscritto qui poi a raccontarci della delusione e del tradimento e noi staremo lì a consolarlo..

 

BAH :)

[Diabolik]

Se ti piace tanto,gioca TUTTE le tue carte  :)

[Fry]

Sarà cinico o politicamente scorretto, ma non mi sono mai posto il problema di pensare al bene di una persona che neanche conosco (non che io abbia fatto il 3° incomodo chissà quante volte, sia chiaro).

La trovo una delle cose più ipocrite del mondo, un eccesso di benpensantismo.

[Monty Burns]

Secondo me qui non si tratta di mettersi in mezzo con il rischio di sfasciare una coppia tanto per il gusto di farlo... se Darvy prova dei sentimenti così forti per questo ragazzo, io penso sia giusto che glielo dica. Starà al ragazzo in questione poi decidere se rifiutare questi sentimenti oppure lasciare il suo boyfriend (con il quale evidentemente c'è comunque qualche problema) e cambiare partner. Nessuno lo obbliga a fare niente, mi pare... è lui che semmai ha una responsabilità nei confronti del fidanzato, così come sta a lui decidere con chi vuole stare. Da quello che ci ha detto Darvy, non sembra che finora abbia fatto nulla di male o che si sia comportato in maniera scorretta.

[Ziguli]

Sarà cinico o politicamente scorretto, ma non mi sono mai posto il problema di pensare al bene di una persona che neanche conosco (non che io abbia fatto il 3° incomodo chissà quante volte, sia chiaro).

La trovo una delle cose più ipocrite del mondo, un eccesso di benpensantismo.

Non sarà.. lo è.. scorretto.

Hai mai fatto sport Fry?

Una delle prime cose che mi dicevano tutti i coach quando dovevi affrontare una competizione era: avere sempre rispetto dell'avversario perché potrebbe essere un tuo amico.

Il fatto di non conoscere questa persona non implica che gli puoi infliggere tutto il male di questo mondo, mi sembra stupido, infantile e cattivo.

L'ipocrisia centra ben poco.

 

se Darvy prova dei sentimenti così forti per questo ragazzo, io penso sia giusto che glielo dica. Starà al ragazzo in questione poi decidere se rifiutare questi sentimenti oppure lasciare il suo boyfriend (con il quale evidentemente c'è comunque qualche problema) e cambiare partner.

Certamente potrebbe anche agire nella seguente maniera, ma ritorniamo sul punto citato da Christopher.

Il fatto che questa persona possa mollare il suo attuale ragazzo e andare con darvy dovrebbe allarmare darvy..

Non so quanto sia  affidabile una persona che cambia partner così celermente.

[Fry]

L'ipocrisia invece è TUTTO, in quello che hai scritto.

Capisco che essere "dall'altra parte" sicuramente piacere non possa fare, ma trovo ridicolo (nonchè falsamente buonistico) pensare di anteporre il proprio benessere a quello di un completo sconosciuto.

[Dreamer88]

Allora io quoto quanti hanno sottolineato che chi ha la tendenza a infilare il piedino in due scarpe (non pensate male  :) ), bè.... potrebbe continuare a farlo anche in futuro (anche se ovviamente può anche capitare che uno si accorga in un momento poco propizio di un'altra persona... diciamo che l'importante è la sincerità e la correttezza che la persona dimostra eventualmente nella situazione). Non credo però che tu debba troncare ogni contatto...insomma mi sembra esagerata come soluzione dato che tra voi non è successo nulla e fondamentalmente c'è un trovarsi bene l'uno con l'altro che può essere anche la base per una buona AMICIZIA futura...! Però certamente io cercherei di allontanarmi un pochino e di frequentare altre persone, perchè magari c'è un SINGLE dietro l'angolo che può farti perdere la testa. 

Ovviamente, mi raccomando di tenere il tradimento fuori discussione! Non provarci, non fare nulla che possa portarvi a un contatto ravvicinato del primo tipo  :)... Perchè è vero che alla fedeltà è chiamato lui è non tu, ma se ci tieni sul serio a lui non devi metterlo in situazioni brutte che potrebbero farlo star male. Inoltre, se vuoi credere nell'ipotesi che si accorga che vuole te (e SOLO te), la cosa non deve essere simultanea a questa sua relazione...

[darvy]

grazie a tutti dei commenti. cmq riguardo alla storia delledue scarpe, purtroppo non ho modo di dimostrarlo ma non è propriamente così. oltretutto io sono convinto che la confusione sia assolutamente naturale, sopratutto in un età come al nostra in cui ci sono ancora in circolo parechi ormoni (si, a 20 anni si è più maturi, ma sempre ragazzi si è)

Tutto quello che ho detto non mette assolutamente in dubbio l'onesta di questa persona, anche se a primo avviso poteva sembrare così, ve l'assicuro.

Cmq grazie dei consigli. ormai ho vuotato il sacco, perciò tutto dipende da lui.

grazie mille a tutti

[Radhamantis]

L'ipocrisia invece è TUTTO, in quello che hai scritto.

Capisco che essere "dall'altra parte" sicuramente piacere non possa fare, ma trovo ridicolo (nonchè falsamente buonistico) pensare di anteporre il proprio benessere a quello di un completo sconosciuto.

 

Spero che di uomini che fanno simili ragionamenti ce ne siano pochissimi.. lo spero per il bene di tutti..

[Fry]

Io spero che al mondo ci siano meno ipocriti, ma so che è una speranza vana.

[Ziguli]

Finisco l'OT se no qua se ne va per le lunghe.

 

Radhamantis.. "uomini"?

soggetti del genere sembrano più egoisti, meschini e viscidi che "uomini".

 

L'ipocrisia invece è TUTTO, in quello che hai scritto.

se lo dici te, allora ci credo :)