Ho sempre sognato uno come te, ma...

[Panda]

Ma... però... Ed ecco di nuovo la solita frase che viene ripetuta troppo spesso.

Stiamo insieme da 4 mesi, e me ne sono completamente e totalmente innamorato. Lui è abbastanza "nuovo" nel campo, nel senso che ha avuto pochi ragazzi ed è la prima relazione seria. Oltretutto con qualcuno più grande di lui (di poco, 4 anni e qualcosa) perché finora non ha cercato nessuno più "anziano".

Per quanto riguarda me, sono un poco più esperto in questioni sessuali ma molto meno in questioni di cuore.

 

Dopo un inizio super, dove ci siamo visti tutti i giorni e si facevano salti mortali per incontrarsi anche per poco, la storia ha preso una brutta piega. Abbiamo raggiunto l'apice di sentimenti ed intesa sessuale qualche settimana fa, dove mi sono donato totalmente a lui.

In quel momento non c'erano particolari problemi, ma a quanto pare mi sbagliavo. A poco a poco il lato affettivo è prevalso, lasciando quello sessuale in una situazione di decadimento progressivo.

Decadimento che mi ha portato qui, a capire cosa posso fare.

Perché io lo amo, lui dice di amarmi, insieme stiamo molto bene -troppo bene- ma quando c'è da andare a letto... devo fare io. Faccio tutto, gli do tutto, ma non ricevo nulla in cambio. Tant'è che è più di due settimane che non mi dona orgasmi.

 

Gliene ho parlato. Dopo continui silenzi alle mie domande è sbucata la verità, o così suppongo. Mi ha confessato che qualche volta ha pensato di lasciarmi perché "ho sempre sognato uno come te, ma... vorrei fare più esperienze", affrettandosi però ad aggiungere che in effetti potrebbe fare di tutto con me e che quel pensiero l'ha subito scacciato.

Ed è lì che mi è venuto il dubbio. Perché fare le stesse cose, ma con altri? Gli ho chiesto se ci fosse qualcosa che non gli do. Mi ha risposto di no. Quindi non gli piaccio?

Silenzio.

Aspetto che esca qualcosa dalla sua bocca nella speranza di capire cosa gli passi per la testa. Alla fine mi parla, e mi dice che è stato condizionato dal porno. Ossessionato dal porno. Uomini palestrati, sempre pronti a qualsiasi cosa, muscoli e sudore, enormi cazzi "tutti uguali".

Quindi non gli piaccio? Dovrei essere più muscoloso? (e faccio già palestra, non sono messo male!)

Ma allora è per quello che non mi tocca più... no! In realtà, non gli piace fare nulla di quello che mi aveva fatto finora. Non gli piace succhiare, non gli piace prendere, non gli piace giocare con il mio pene.

Perché non è come quelli dei film. Perché ha un brutto sapore. Perché in bocca gli dà fastidio.

Il lato sessuale è morto.

 

Ma quindi: perché stare insieme? La risposta è semplice, un ragazzo del genere sono assolutamente certo di non poterlo trovare in giro. Con lui sto bene, mi dà tutto ciò che un ragazzo potrebbe darti affettivamente. Mi mette in primo piano. Mi aiuta in tutto. Mi cerca.

Ma questa ossessione per la bellezza, per la perfezione, per il sempre-giovane deve passargli. E con deve non intendo essere egoista, ma altruista. La bellezza perfetta è effimera, cercarla nella speranza di avere una relazione sessuale (come nei filmetti) e affettiva (come nei film? Ma fatemi il piacere...) è semplicemente stupido. E sono convinto di ciò, ci sono passato anch'io. Sebbene sia ancora giovane.

Cosa fare, quindi? Aiutarlo? Lasciarlo? Continuare a sperare?

Io so solo che mi sento male ogni mattina da allora, e dover provvedere ai miei orgasmi da solo nonostante richieste esplicite non è per nulla carino. E non so quanto potrò resistere.

[Hinzelmann]

Non credo che il problema nasca dal fatto che nei porno

vede uomini perfetti, nasce dal fatto che nel porno VEDE

si immagina, ma non fa ( nel senso che guarda soltanto e

poi si procura il piacere da sè )

[Panda]

Bella ipotesi: non l'avevo considerata sotto questo punto di vista.

Questo però non mi spiega come mai, nonostante il mondo omosessuale sia pervaso dal porno e dall'immagine dell'omosessuale pornofilo, quasi tutti, credo, non abbiano particolari problemi ad approfondire in prima persona il tema sessuale.

Mi spiego meglio. Se è come dici, non si farebbe provocare piacere da me ed inoltre non spiega come mai voglia fare più esperienze.

 

Comunque proverò ad aggiungerlo anche alle possibilità.

[Hinzelmann]

Lui probabilmente ha anche bisogno di fare esperienza

in senso oggettivo, visto che inesperto lo è.

 

Direi che esiste un problema di natura sessuale

e direi che lui si racconta, per tranquillizzarsi,

che la soluzione sta nel desiderio: non mi piace

perchè desidero poco, se trovo situazioni-corpi etc.

più desiderabili-eccitanti, risolvo il problema.

 

In effetti quando si è inesperti agire sul piano del

desiderio può aiutare a sbloccarsi sul piano sessuale.

Ma il fatto che realmente in quelle situazioni lui possa

sbloccarsi, nemmeno lui lo sa...per ora si è limitato a

vedere ( che è qualcosa che in realtà fanno tutti e quindi

significa poco )

 

Il problema è la reciprocità. Cioè il tuo approccio caldo

emotivo, con l'enfasi del donarsi reciproco, a lui va bene

solo se è a senso unico, se sei tu a fare, ma lui non riesce

ad interpretarlo lo trova antierotico.

[Panda]

Ti ringrazio molto per questa seconda risposta. Ragionandoci è assolutamente sensata e dà qualcosa su cui riflettere.

Già ora alcune sue affermazioni sembrano spiegate dalle tue parole.

Ma in questo caso, cosa potrei fare?

[Andre_88mi]

Ciao Panda, ti parla quello che era il numero UNO degli inesperti...Ho una relazione che dura da 2anni e mezzo e quando ho conosciuto il mio ragazzo non avevo mai visto dal vivo un altro membro sessuale maschile in erezione se non il mio, e ti dico...io tutta questa esigenza di "fare esperienze" non l'ho avuta e tutt'ora non ce l'ho. Con il mio lui ho avuto tutte le mie prime volte e ho sperimentato tutto e non ho mai avuto bisogno di altri corpi, peni o altro.

La prima cosa che ho pensato leggendo il tuo post è "non gli piace abbastanza", sono sincero... Sopratutto il fatto che lui riceva ma non dia è la prima cosa me l'ha fatto pensare; l'uomo, il maschio, nel sesso è, secondo me, egoista...finché c'è da godere si è prontissimi quando si tratta di far godere un po' meno, sopratutto se della persona destinataria dei "servigi" non ci importa un gran che!!

Non voglio entrare nel merito del sentimento che vi lega ma onestamente la faccenda porno mi sembra un'inenarrabile ca__ata!! Lui è molto giovane giusto, una ventina d'anni, no? Secondo me ha voglia di svolazzare di fiore in fiore e basta...a parer mio analisi psicologiche troppo approfondite lasciano il tempo che trovano!

Concludendo dovresti iniziare a guardarti intorno...non so quanto il canarino rimarrà ancora in gabbia

[coeranos]

io penso che quando ti piace uno ti interessa anche fisicamente e quindi se il ragazzo non lo cerca nel sesso penso che non ci sia abbastanza interesse. la frase sul voler fare esperienze è il motivo per cui dico che, in certi casi, è meglio troieggiare prima di mettersi con qualcuno...

ma poi mi sembra abbastanza chiaro che c'è un blocco.

[Almadel]

Io sono convinto che il fatto che i giovani gay facciano sesso

sia decisamente un falso mito, da sfatare;

e che la maggior parte sia più o meno in questa condizione:

sessualmente appagati dalla masturbazione

e pertanto solo interessati a un appagamento sentimentale.

 

Muscoli, orge, cazzi grossi e porcate

sono già presenti nella sessualità di ogni giovane gay contemporaneo

- attraverso la pornografia - insieme alla convinzione illusoria

di poter ottenere tutto questo senza sforzo, se solo lo si volesse...

 

Consigli? Trovati un amante e tieni lui come amico.

Oppure consigliagli una psicoterapia per la pornomania.

Oppure istigalo a fare esperienze sessuali con altri.

[Panda]

La prima cosa che ho pensato leggendo il tuo post è "non gli piace abbastanza", sono sincero...

Concludendo dovresti iniziare a guardarti intorno...non so quanto il canarino rimarrà ancora in gabbia

Questo parlare fuori dai denti mi piace, anche se fa un po' male. Può essere che in effetti non gli piaccia abbastanza ma che sia l'unico che abbia trovato almeno interessante. Forse è veramente una storia senza un lieto fine.

 

io penso che quando ti piace uno ti interessa anche fisicamente e quindi se il ragazzo non lo cerca nel sesso penso che non ci sia abbastanza interesse. la frase sul voler fare esperienze è il motivo per cui dico che, in certi casi, è meglio troieggiare prima di mettersi con qualcuno...

ma poi mi sembra abbastanza chiaro che c'è un blocco.

Ormai non sono più certo di nulla... se un blocco c'è lo nasconde molto bene. Anche perché quel blocco prima non c'era!

 

Consigli? Trovati un amante e tieni lui come amico.

Oppure consigliagli una psicoterapia per la pornomania.

Oppure istigalo a fare esperienze sessuali con altri.

Oh beh tra questi tre...!

Ho tentato involontariamente con la terza opzione, stasera.

La prima ci ho quasi pensato, ma non mi sentirei mai di poterlo fare.

 

In ogni caso oggi ci siamo visti di nuovo. Tempo che vola come niente, quasi 12 ore assieme e non sentirle. Ho voluto provare a non fargli nulla, stavolta, per vedere le sue reazioni.

Poco prima di lasciarmi mi ha raccontato ancora i suoi dubbi, del fatto che forse con qualcun altro starei meglio perché mi farebbe "certe cose".

Sono rimasto stupito. Quindi lui ne è consapevole, sa che sento una mancanza. E mi consiglia di lasciarlo!

Probabilmente sono solo un grande illuso. Probabilmente non vedo che qui mancano le fondamenta, o siano pericolosamente instabili.

In ogni caso le mie convinzioni cominciano a vacillare...

[Hinzelmann]

Il fatto che lui sia consapevole del problema, direi sia quasi ovvio.

Ci ha provato, non gli è riuscito...non ci ha voluto provare più ; tu

gli hai chiesto il motivo, lui ti ha dato una spiegazione ; non volendo

provarci ancora suggerisce una via di fuga, che però non lo coinvolga.

 

Il problema è che : "faresti bene a trovare un altro" piuttosto che

"sono un disastro- non sono in grado di" e frasi del genere significano

l'esatto contrario rispetto a : mi prendo in carico il problema, proviamoci

ancora anche se non mi piace, andrò da un sessuologo gay per capire che problema

ho, mi prendo la responsabilità di mollarti etc.

 

Probabilmente c'è pure un conflitto di interessi.

 

A te converrebbe lasciarlo ( i problemi li ha lui ) a lui converrebbe

cercare di fare qualcosa per non farsi lasciare ( usare questa situazione

per cercare di affrontare i suoi problemi, invece di scappare )

[Panda]

A te converrebbe lasciarlo ( i problemi li ha lui ) a lui converrebbe

cercare di fare qualcosa per non farsi lasciare ( usare questa situazione

per cercare di affrontare i suoi problemi, invece di scappare )

Non sa affrontare i problemi, è vero. Tende sempre a scappare quando se ne trova davanti uno. Magari devo lavorare di più su questo punto, perché lasciarlo mi costerebbe troppo, ormai. Provo a prenderlo di petto e ad essere meno accondiscendente.

 

(mi hai ridato un po' di forze per la giornata, grazie!)

[Andre_88mi]

Provo a prenderlo di petto e ad essere meno accondiscendente.

 

Certo che dovresti... DUE SETTIMANE Panda?!?!?! mi chiedo come tu possa aver aspettato tanto... Io l'avrei ribaltato già da tempo...

Pur conoscendo poco la storia e i suoi protagonisti, ti dirò che nutro poche speranze che si salvi qualcosa ma nonostante questo ti faccio davvero un'ENORME in bocca al lupo e che il tuo lui trovi pace!!

[Mina]

Beh, mi ricorda molto il mio ragazzo ai tempi che furono.

Anche lui "inesperto", anche lui gran fruitore di porno, anche io a subire determinate mancanze.

Avete provato a guardarvi un porno assieme?

Con me ha funzionato, siamo passati dalla masturbazione "singola, poi a quella reciproca ed infine al resto.

Ora i porno sono diventati un "ogni tanto".

Non so se si tratti di educare o cosa, sta di fatto che forse l'unica differenza fra il mio compagno ed il tuo, è che lui sebbene abbia ammesso il suo "problema", non mi ha mai proposto di lasciarlo.

E questo vuol dire tanto.

[Almadel]

"Porno insieme" mi mancava come soluzione.

Ma non la scarterei...

 

Se lo lasci creerai il "Classico Mostro Gay"

che dirà in giro che "i gay pensano solo al sesso";

quindi fai molta attenzione che poi ce lo becchiamo qui nel forum!

 

Non te l'ho chiesto, ma suppongo

che voi non facciate sesso anle, vero?

[Mina]

Io ho inteso quel "mi sono donato totalmente a lui" come sesso anale.

Ot: Alma... ma dov'è la barba?

Sembri un ragazzino

 

 

 

[Almadel]

Ops, Mina: hai ragione.

Intendeva sicuramente quello.

 

OT: Senza barba si rimorchia un botto!

[shok]

Facendo esperienze può capire che il porno, tanti cazzi grossi tutti insieme felici e contenti, è splendido in quanto finzione. Ma non puoi spiegarglielo, non perchè un discorso non possa essere convincente, ma perchè fino a che non sbatti la testa contro la realtà non capisci. Come il principio dell'idea in Inception (non so come mi sia venuta)

O/E , semplicemente,non è abbastanza attratto fisicamente da te

[Panda]

OT: Senza barba si rimorchia un botto!

 

OT: meglio la barbetta incolta se ce l'hai!

 

 

Comunque: abbiamo litigato. Voleva l'ennesimo "servizietto" senza ricambio. Mi sono rifiutato e ha cominciato a mostrare segni di squilibrio.

Saremmo dovuti uscire con alcuni suoi amici, ma ha cominciato a non parlarmi ed a trattarmi come se non esistessi.

In quel momento ho realizzato che non avevo proprio più nulla da perdere. Così non poteva andare avanti, ma così forse stava capendo cosa provassi a non sentirmi amato. Dopo mie frasi a senso unico su come mi sentissi e su cosa volesse, mi sono arreso all'evidenza di non poter ricevere risposta.

"Mi accompagni tu fuori o mi faccio strada da solo?". Silenzio...

Ho atteso un minuto senza ricevere una risposta, senza uno sguardo diretto.

"Ciao", e me ne sono andato.

 

Scendo dalle scale per andarmene, apro il cancello per uscire. Improvvisamente me lo ritrovo dietro che mi abbraccia forte, fortissimo. Comincia a piangere, e poi mi bacia.

Arrivano le scuse. Serata tranquilla.

Prima di tornare a casa gli chiedo se viene a dormire da me. Ed accetta senza troppe esitazioni. Si inventa una balla colossale da dire ai suoi a mezzanotte per star fuori a dormire.

Stamattina mi sono svegliato con il lui di cui mi sono innamorato. Che mi fissava sorridente, mostrandomi gli scatti del mio viso dormiente. "se le cancelli ti uccido!"

Abbiamo fatto l'amore due volte, come prima. Anzi, più di prima.

Risolto? Chissà. So solo che oggi mi ha fatto un regalo enorme e per ora sono felice.

 

Grazie a tutti per essersi interessati a questa piccola parentesi di una relazione.

[Andre_88mi]

Scendo dalle scale per andarmene, apro il cancello per uscire. Improvvisamente me lo ritrovo dietro che mi abbraccia forte, fortissimo. Comincia a piangere, e poi mi bacia.

Arrivano le scuse. Serata tranquilla.

Prima di tornare a casa gli chiedo se viene a dormire da me. Ed accetta senza troppe esitazioni. Si inventa una balla colossale da dire ai suoi a mezzanotte per star fuori a dormire.

Stamattina mi sono svegliato con il lui di cui mi sono innamorato. Che mi fissava sorridente, mostrandomi gli scatti del mio viso dormiente. "se le cancelli ti uccido!"

Abbiamo fatto l'amore due volte, come prima. Anzi, più di prima.

Risolto? Chissà. So solo che oggi mi ha fatto un regalo enorme e per ora sono felice.

Non sono mai stato più contento di essermi sbagliato!!