Lebner (PdL) : Sesso tra uomini è "tecnicamente" violento, contro natura

[Akcent]

L'ultima perla dei politici di casa nostra in questi ultimi scampoli di agosto.

 

Omofobia nel Pdl: "Sesso gay è contro natura"

 

Per il deputato Pdl Giancarlo Lebner: "Il sesso gay è violento: il forte abusa del più debole"

 

"La penso esattamente come la leader repubblicana dei Tea Party Michelle Bachmann: il rapporto omosessuale è contro natura. Noi siamo stati fatti in due sessi per procreare": così si esprime Giancarlo Lebner, esponente del Pdl, intervenendo a KlausCondicio, la trasmissione di Klaus Davis. “Quello che penso io e pensa la leader dei Tea Party lo pensano quasi tutti, solo che hanno paura a dirlo" continua il deputato pidiellino. Si dice fortemente contrario pure ai matrimoni gay: “I rapporti tra maschi sono più violenti, veramente crudi. Credo che quella che la Bibbia definisce come sodomia difficilmente può essere amorevole nelle intenzioni, ma certamente è sempre un`azione tecnicamente violenta. Il più forte, il più adulto, il più importante abusa del più debole. Nel rapporto con una donna, anche con una prostituta, non c`è solo sesso e possesso, ma anche la volontà di dare affetto. Non è un caso che un cliente abituale di prostitute tendenzialmente torni dalla stessa. Quando un uomo possiede un altro uomo l`atto è più violento rispetto a un uomo che possiede una donna”.

 

Davanti all'ennesima dimostrazione di omofobia della classe politica italiana ormai non sappiamo più cosa dire. Per rispondere, preferiamo usare le parole del poeta Giuseppe Ungaretti che, intervistato da Pasolini, già nel 1965 spiegava benissimo l'idiozia di parlare di "cose contro natura". 40 anni fa.

http://www.gay.tv/ar...-contro-natura-

 

 

 

Va bene il diritto di parola, ma non di dire qualunque stronxata passi per la testa tramite mezzi stampa.

[Madoka]

E beh si nel rapporto con una prostituta c'è assolutamente da parte del maschio la volontà di dare affetto!!!!

[Almadel]

Allora approviamo solo il matrimonio lesbico.

[coeranos]

vabbè ormai si è capito che ogni politico vuole avere il suo quarto d'ora di pubblicità e l'omofobia è il modo più semplice eheh

[Max Dorian]

Gente con queste idee dovrebbe essere interdetta dai pubblici uffici. Affermazioni del genere dovrebbero essere punite con il carcere o l'internamento.

E no, non va bene la libertà di parola comunemente intesa, cioè "dico quello che mi pare". Non è su basi come queste che si fonda la democrazia. Se dici stronzate che attaccano intere categorie di individui meriti tutta la repressione possibile, e devi essere perseguito legalmente.

[mark89]

No comunque mi devo complimentare con lebner perchè si è sprecato veramente tanto a cercare qualcosa che non andasse nei rapporti omo e ha tirato fuori sta storia dell'affetto (magari qualche altro beota l'ha già detto ma è la prima volta che sento questa curiosa cazzata). Comunque su una cosa si deve dare ragione a lebner, sull'affetto che si scatena nei rapporti con le prostitute ma quello che mi chiedo io, ma questo al mattino il cervello che ha sul comodino se lo mette in testa o ha deciso che era un peso troppo gravoso?

[Wild Tiger]

E certo, noi siamo delle machine create per procreare, che cosa romantica! L'affetto alle prostitute poi ... mio Dio. Io 'sti topic non dovrei nemmeno aprirli, mi è tornata la nausea che chissà come mi era passata.

[Fabio Castorino]

Ma cosa ne sa? Ha mai provato? Se sì faccia coming out, se no stia zitto e non parli di cose che non conosce!

Delirante le sue affermazioni sulle prostitute; esisterà anche qualche storia alla Pretty Woman, ma nella stragrande maggioranza dei casi i clienti non vanno certo dalle prostitute per esprimere la lor "volontà di dare affetto" .

[Almadel]

Maddai!

Ogni volta che abbiamo paura di essere considerati

troppo raffinati, deboli o effeminati;

possiamo rileggerci Lebner e dire a noi stessi:

"Cavoli, siamo gente violenta che abusa del più debole!"

[Fabiofax]

Un mio amico ha commentato.. come fa a dirlo? Sarà una passivona... :) :)

 

E poi adoro il pezzo sui clienti delle prostitute che cercano dolcezza... si si certo.. si chiama così ora....

[coeranos]

Allora approviamo solo il matrimonio lesbico.

 

infatti leHner ha detto che: "Diciamo che effettivamente la situazione si sposta. Io ho conosciuto delle donne che sono state insieme per molti anni e si sono comportate come famiglie, si sono amate; mentre ho conosciuto altri casi di omosessualità maschile in cui, diciamo che, nell’omosessualità, diciamo…in questo caso tutti i difetti del maschio vengono in rilevanza. Per esempio ricordo casi di infedeltà vistosa, una coppia di gay in cui uno dei due andava a cercare continuamente altri partner. Questo nell’amore saffico è molto raro."

[Fantom]

Smentiremo anche questa enorme stronzata dei rapporti violenti e crudi (poi cosa centra? due persone non possono fare sesso come gli pare?)

Faranno la solita figura di merda passando per imbecilli e ignoranti, e poi sono curioso di vedere cosa si inventeranno di nuovo per accaparrarsi il voto dei cattolici.

[Fabiofax]

Effettivamente poteva anche dire che se un prete agisce sessualmente con un bambino lo fa per "dolcezza" e per dargli il tocco di Dio...

Quasi quasi glielo suggerisco..

[akinori]

Ma poi quanti luoghi comuni! Credere che i gay fra di loro abbiano sempre questi rapporti anali. Un tempo forse, oggi il sesso anale fra gay non è molto diffuso non è molto trendy oggi prevalgono soprattutto tante coccole soprattutto nella fascia dei giovani (18-21).

[Silverselfer]

E se anche fosse così?

 

Che vuol dire "violento" in un rapporto sessuale tra due individui consenzienti?

 

Sto tipo non conosce l'abc del sesso e mi dispiace solo per la di lui consorte che dovrà certamente essere o molto complessata o

darsi da fare altrove.

 

Il sesso si fa solo facendo sesso, non si teorizza, un membro penetra la carne del suo partner che esso sia femmina o maschio, ricavandone piacere.

 

I piacere si ricava dagli stessi ricettori sensoriali neuronali del dolore, come disse Sartre "Uno schiaffo è una carezza data con passione". Il piacere è solo dolore a bassa intensità.

 

Ma qui non si tratta di sesso, ma solo di politica. Ci strumentalizzano per fondare in Italia il Tea Party, è da circa sei mesi che ci provano. Solo che, dato il dado del contendere, per farlo devono fare a gara a spararne di più clamorose per comparire sui giornali. Ignorarli è la cosa migliore da fare.

[akinori]

Poi secondo me è molto più violento il sesso che fanno due etero, quando lei è vergine. La rottura dell'imene infatti è dolorosa e provoca perdita di sangue, più violento di così!

[quint]

Credo anche io che deve avere avuto brutte esperienze con qualche superdotato.

Inoltre, l'intero suo pensiero sul lesbismo poteva essere riassunto con la frase: "Be', ma la fica è la fica".

[Ariel]

La cazzata che ha detto questo tizio non è tale da giustificare la diffusione di miti come quello della rottura dell'imene dolorosa e sanguinolenta a tutti i costi, su...la verginità fisica femminile spesso non crea alcun problema.

 

E' chiaro che l'unico sesso veramente violento in brutta, indesiderabile maniera è quello tra individui non consenzienti. Dovrebbe veramente conoscere qualche coppia lesbica vera per poter dire che non esiste sesso violento tra di loro...

(Poi davvero, il discorso 'uomo forte uomo violento uomo spacca' non merita neanche queste righe di risposta)

[yalen86]

Questa "scusa" mi mancava... ne hanno dette ormai tante..

 

Se la mette sul piano della violenza del rapporto.. chi glielo va a dire che esistono anche coppie etero che si frustano fra di loro a letto? E soprattutto la moglie al marito.. Qui l'uomo non sarebbe normale perché c'è scritto nella bibbia che la donna deve essere dominata?

[btw]

Inoltre, l'intero suo pensiero sul lesbismo poteva essere riassunto con la frase: "Be', ma la fica è la fica".

 

Io sono più propensa a pensare che il ragionamento di Lebner sia "le donne si amano, stanno insieme per anni, ma in realtà tanto mica fanno sesso." Visto come vede il sesso, dubito che consideri il sesso lesbico come qualcosa di molto diverso da qualche carezza con tanto amore.

[Akcent]

Dopo le dichiarazioni rilasciate è stato intervistato per spiegare meglio quelle uscite bizzarre...

Anche l'approfondimento a mio avviso è delirante.

Se c'è uno che ha squilibri (parola abusata nell'intervista), o meglio deficit, quello è proprio lui. Ma squilibri di ordine mentale.

 

“Il sesso gay maschile è violento, le lesbiche no”

 

 

30 agosto 2011

Giancarlo Lehner a Giornalettismo precisa il suo pensiero: c’è differenza fra omosessuale e omosessuale

Sabato hanno causato un certo furore le dichiarazioni dell’esponente PdL (iscritto però al gruppo di Popolo e Territorio, già Responsabili di Domenico Scilipoti) Giancarlo Lehner, che intervistato a KlausCondicio ha espresso le sue idee sull’omosessualità: secondo Lehner, l’amore omosessuale sarebbe da considerarsi in sé un atto violento. Così parlava Lehner.

 

La penso esattamente come la leader repubblicana dei Tea Party Michelle Bachmann: il rapporto omosessuale è contro natura. Noi siamo stati fatti in due sessi per procreare”. Lo ha detto il deputato di popolo e Territorio ed esponente del Pdl Giancarlo Lehner intervenuto a KlausCondicio. “Quello che penso io e pensa la leader dei Tea Party lo pensano quasi tutti, solo che hanno paura a dirlo”, aggiunge, dicendosi contrario ai matrimoni gay: “I rapporti tra maschi sono più violenti, veramente crudi. Credo che quella che la Bibbia definisce come sodomia difficilmente può essere amorevole nelle intenzioni, ma certamente è sempre un`azione tecnicamente violenta.

L’INTERVISTA – In molti sono stati i commentatori a proporre nuovi spunti e ad evidenziare l’esigenza di nuove domande e di ulteriori chiarimenti da porre al deputato. Così, abbiamo deciso di ricontattarlo per approfondire le sue idee sull’omosessualità. Quel che ne è uscito è, in effetti, una visione più completa del Lehner-pensiero sul tema. E ce n’era davvero bisogno.

Onorevole Lehner, noi abbiamo riportato le sue dichiarazioni sul sito e si è scatenata una polemica di un certo livello. Ad esempio lei ha dichiarato che l’omosessualità è contro natura, ma sono in molti a pensare che anche l’omosessualità è voluta dalla natura, e che quindi non c’è niente di innaturale. Lei come si pone in questo discorso?

Sì certo, anche il cannibalismo deriva da un istinto e dunque deriva da qualcosa di naturale. Il punto non è la naturalità, il punto è il comportamento contro natura. Il comportamento omosessuale non sempre è indotto da cause oggettive; ci può essere stato un problema fisico oppure ormonale, e in qualche modo l’omosessuale viene originato così da questi tipi di problemi. In genere non è così, nella maggior parte dei casi, arriva da traumi fisici, come violenze sessuali quali quelle che possono accadere in seminario o in convento, a scuola.

 

Quindi se parla di squilibri, un omosessuale o è uno squilibrato o è uno che è stato stuprato, o altre possibilità non ce ne sono?

 

No, squilibrato no, non giochi con le parole

Squilibrato in senso ampio è una persona che ha degli squilibri.

Squilibrato è un fatto mentale; lo squilibro ormonale è un fatto giornaliero, quindi uno ce l’ha un giorno e dopo torna normale, quindi la parola squilibrato non c’entra niente.

E quindi essendo per lei uno squilibro una cosa giornaliera, un giorno uno è omosessuale e il giorno dopo torna normale…

Che c’entra? Io parlo in termini fisiologici. E’ chiaro che se la nostra sessualità è indotta da squilibri ormonali vuol dire che siamo in presenza di uno squilibro cronico.

Perfetto: quindi un omosessuale o è una persona che è stata stuprata oppure…

Un attimo, il punto è che è un valore condiviso in maniera universale il rispetto per ogni persona e dunque il rispetto per tutti i comportamenti a livello privato; il problema nasce quando l’omosessualità diventa partito, un comportamento pubblico, esterno e politico. Allora a questo punto ognuno è libero di essere critico, posto il rispetto per le persone e per i comportamenti privati, e ognuno nel suo letto fa quello che vuole a meno che non nuoccia agli altri: se io violento un ragazzo anche il mio comportamento privato diventa qualcosa di stigmatizzabile anche a livello penale. Ma a parte i casi di comportamenti che danneggiano gli altri, il problema nasce quando l’omosessualità si fa partito, diventa un movimento politico: come è giusto far critiche a un partito di destra, sinistra e centro, è giusto fare anche critiche al gay che si fa partito e vuole imporre il suo modo di vedere.

 

Sì, ma lei non ha detto questo sabato, ha detto invece che l’omosessualità è un comportamento intimamente violento e quindi ha rilevanza anche nella vita privata.

 

Intanto io ho parlato di omosessualità maschile; fra donne l’amore saffico è una cosa diversa e tendenzialmente senza violenza, e tendenzialmente portato alla formazione di coppie stabili.

Quindi l’amore saffico non è violento ed è stabile secondo lei.

Diciamo che effettivamente la situazione si sposta. Io ho conosciuto delle donne che sono state insieme per molti anni e si sono comportate come famiglie, si sono amate; mentre ho conosciuto altri casi di omosessualità maschile in cui, diciamo che, nell’omosessualità, diciamo…in questo caso tutti i difetti del maschio vengono in rilevanza. Per esempio ricordo casi di infedeltà vistosa, una coppia di gay in cui uno dei due andava a cercare continuamente altri partner. Questo nell’amore saffico è molto raro.

Ma questa è una regola di qualche tipo o è una sua esperienza? Lei pensa così o generalizza questa cosa?

Parliamo di attitudini indotte da studi, ma che diventano punti di vista che sono assolutamente fallibili e opinabili, ma non insultabili.

Un’altra domanda che i commentatori ci tenevano a farle: lei ha detto che l’accoppiamento deve essere sempre funzionale alla procreazione. L’amore omosessuale non è fisiologicamente capace di procreazione: per lei questa cosa ha rilevanza?

Diciamo che dal punto di vista della conservazione della specie è contro natura, perché la finalità massima che noi abbiamo è la conservazione della specie.

 

 

http://cas.criteo.co...C&iii=168428044

Anche l’amore saffico non è aperto alla procreazione…

Sì, ma prima parlavamo di violenza, c’erano altri parametri in gioco. Però attenzione, nell’amore saffico accade per esempio che una delle due amanti cerchi di avere un figlio. Io ho conosciuto coppie di donne che hanno avuto desiderio di avere un figlio e poi l’hanno avuto, il che è impossibile fra due maschi.

La donna però dovrà trovare metodi alternativi di inseminazione.

Certo, certo, ma fra due uomini questo non è in nessun caso possibile

Quindi mi sembra di intuire che lei si schiera con decisione contro qualsiasi tipo di adozione a coppie omosessuali

Eh…ho molti dubbi, ho molte ansie e molte angosce rispetto al futuro dei figli. Anche lei avrà apprezzato il fatto di avere madre e padre, due figure diverse ecco, ovviamente quando una famiglia funziona sono figure diverse ma fondamentali. E invece se un bambino ha due padri si creano dubbi, angosce e perplessità

Lei prima ha parlato di un parere influenzato da studi: lei sa che esistono degli studi che affermano il contrario di quanto lei dice sull’adozione a coppie omosessuali?

Certo ci sono tanti di quei libri…ci sono anche degli studi a cui io francamente non credo molto, i quali inducono a credere che l’omosessualità si possa curare. Io a queste cose francamente non ci credo. Sulla curabilità dell’omosessualità come patologia non credo.

Io però mi riferivo a studi che dimostrano come l’omogenitorialità, intesa come due genitori maschi, non crei alcun problemi ai figli e sia accettata…

 

Mah…il fatto che ci siano questi studi, questi scritti, non vuol dire che siano validi. Io ho fatto l’esempio opposto, esistono studi sulla curabilità ma a me non paiono validi. Io penso al confronto fra i bambini, e lei sa quanto possono essere feroci i bambini, quanto possano umiliare e prendere in giro. Così non credo che ci possa essere un’educazione sana e che arrivi a portare la felicità.

http://www.giornalet...-lesbiche-no/5/

[Madoka]

Che bello, l'omosessualità paragonata al cannibalismo.

 

Questa cosa poi che uno basta che fa le cose a casa sua e tutto va bene.

 

Però io dovrei esser contenta. Perchè ha difeso le lesbiche almeno.

[yalen86]

Io ci sto ridendo... ma se ci penso veramente.. che tristezza!!!

 

Bello il paragone con il cannibalismo..

[akinori]

Ma è straordinaria poi l'ignoranza degli etero sulle caratteristiche dell'omosessualità: questi identificano ancora il gay con quello il cui unico fine è prenderlo violentemente dietro da mane a sera e le lesbiche come due donne che si limitano ad accarezzarsi per suscitare il piacere maschile!

Il cannibalismo come istinto poi non l'avevo mai sentita

 

Ma il clou è la prospettiva biblica della procreazione: ancora questa idea che il sesso serve a procreare e quindi a giudicare in base alla procreazione le pratiche lecite e quelle no

Sembra che un prete gli abbia dettato tutto il pensiero sull'omosessualità.

Veramente non ci resta che ridere.