Altair Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Akinori mi sembra alquanto banale che ora la chat sia moderata in modo normale e giusto dal momento che la stessa si ritrova coperta da un mare di critiche ed è sotto il giudizio di tutto il forum. La domanda è: Sarà così anche quando volteremo lo sguardo da un'altra parte? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Casper Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 D'accordo. 1) Tu il log lo hai visionato? Possiamo prenderne visione tutti insieme? In fondo la chat pubblica non solo non è privata, ma dovrebbe essere anche una "vetrina" del gay-forum, no? No, ma lo farò appena possibile se proprio tenete ad una mia opinione puntuale. 2) Credi che l'amicizia tra Ghosthunter77 e Allyson influisca negativamente sulla sua valutazione dei fatti? Nel caso tu sia amico di Ghosthunter77, hai il timore che questo rapporto possa pregiudicare il tuo giudizio? Credo che, come è naturale che sia, la loro amicizia possa portare ad essere meno incisivi, ma nota l'integrità morale che riconosco a lui non penso che sia disposto a passare sopra a tutto a pié pari. Idem per il rapporto che c'è fra me e lui: sono abituato ad essere schietto e a dire le cose come stanno e non ho problemi a dire la mia anche quando va contro la posizione di un amico. Se non si parla di "aria fritta" da una discussione si esce sempre con qualcosa in più: l'aver esternato la propria posizione, che nessuno è legittimato a sminuire. Poi il mondo è bello perché è vario e anche un amico può decidere di continuare a sbagliare. E noi siamo liberi di continuare a dirgli che sbaglia. 3) Credi che io o altri utenti possiamo avere motivi di astio verso questi operatori, indipendentemente dal loro operato? Potrebbe, chi lo sa? Dipende dal carattere di ognuno... io sono per cercare di dare la giusta dimensione a tutte le questioni e anche con alcuni utenti con cui ho avuto attriti in passato, ora, ho un buon rapporto di confronto sul forum e dal vivo. 4) Hai l'impressione che chi si lamenta sia solito farlo anche nei confronti di altri Moderatori? No, ho l'impressione che la chat presenti maggiori problemi di attriti fra OP e utenza, a cui occorre trovare qualche rimedio, ma ribadisco: vorrei meno isterismo per semplici scambi di battute degenerati (magari in modo anche virulento) che sarebbe bastato ridimensionaste voi utenti e OP stessi. Poi che un OP debba avere maggiore self control è ovviamente sempre auspicabile, ma siamo umani e si sbaglia... 5) Valutati i pro e i contro, siete soddisfatti dell'effetto che la chat ha sul "morale" del gay-forum? Opinione personale: no, il malcontento non è mai una bella cosa. Proprio per questo sto continuando a chiedervi: dobbiamo tirarla avanti ancora molto? Bene, prendo atto che per te si è infranta la regola base da applicare in forum e in chat. Quanto dobbiamo ancora aspettare perché vengano presi provvedimenti contro gli OP che infrangono questa regola? In quale universo la valutazione "Non vedo nulla di transfobico" (senza nulla di allegato per cui valutare questa opinione) è una valutazione esaustiva? Senza contare che la risposta di GhostHunter conferma che esiste il problema che stiamo riportando: nonostante neghi che ci siano stati commenti transfobici (anche se non è ben chiaro come questo sia compatibile con le frasi riportate), conferma che gli OP si sono lasciati andare a insulti verso un utente. Però è tutto ok, eh, dopotutto quell'utente se lo meritava! Un po' come se un poliziotto picchiasse un arrestato e si giustificasse dicendo "Era un criminale". Inoltre, non so se te ne sei accorto, ma in questa discussione sono stati riportati vari altri episodi a confermare l'incompetenza di Allyson. Appoggi la risposta di GhostHunter, secondo cui siamo tutti dei bugiardi e dei fomentatori d'odio? No, Casper, non accetto questa risposta. Prima di tutto, voglio che mi si dica di che cosa si accusa me, Almadel o gli altri che sono intervenuti lamentandosi in questa discussione: altrimenti questa risposta non ha senso. Secondo, gli OP hanno dei poteri e quindi delle responsabilità. Tu hai fatto questa diagnosi: hanno sgrarrato entrambe le categorie. E hai dato questa soluzione: gli utenti comuni siano più responsabili di quelli che hanno poteri e responsabilità. Ti rendi conto di quanto è assurda la tua soluzione? Serve un'altra metafora con il poliziotto? È come se dicessi a chi denuncia un poliziotto perché l'ha menato: "Tu comportati bene e nessuno ti picchierà". (Senza contare che ancora qualcuno ci deve dire cos'ho fatto io per comportarmi male). Mi pareva di essere stato chiaro ma evidentemente non lo sono stato: prendendo per buono ciò che ho capito dalla lettura di questo topic, ovvero che vi siete indignati per cose scritte da chi nella chat riveste(va) un ruolo non da semplice utente, ma bensì da OP. Peccato che come scritto da coeranos: troppo facile estrarre frasi dal contesto in questo modo, quelle frasi erano di rimando a insulti veramente pesanti riguardanti malattie e gravi problemi personali, troppo facile accusare solo una parte quando si ignora il resto! anzi, sono state fin troppo leggere. in realtà non c'è nessun motivazione concreta per il deop o il ban delle due, darle delle transfobe è veramente ingiusto e qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè questo succede SOLO e SOLTANTO con utenti che puzzano di fake da lontano, dare delle transfobe suscita la facile compassione nei confronti di una "vittima" che tale non è e quindi l'atteggiamento da parte di almadel che non ho visto nemmeno con troll che insultavano cercando la madre o apologi della pedofilia, ma stiamo scherzando?? per dimostrare che non sono transfobe mi basta dire che ci sono stati altri utenti transessuali che non hanno avuto nessun problema in chat, strano se le op fossero davvero transfobe! per cui le frasi di almadel sono del tutto fuoriluogo e questo mi dispiace abbastanza, sia per lui che per le due che non si meritano questo passare sopra di loro come delle ruspe. e se avete altro da aggiungere vi rispondo che quelle frasi sono discussioni tra gli utenti che riguardano loro soltanto e nessun altro, né dentro la chat né fuori. tali frasi siano parte di uno scambio virulento di battute, degenerato. Ora, non vedo perché, di rimando a quello che scrivi te, agli utenti debba essere automaticamente concesso in maniera assoluta di essere più maleducati/arroganti/guasconi e chi più ne ha più ne metta degli OP: dovete TUTTI essere educati e rispettosi. Oppure continuate a fare gli acidini nervosi e a scornarvi per cavolate con il resto del mondo: lo farete per il resto della vostra vita. Detto questo, continuo ad essere della mia opinione: state montando un caso per nulla. P.S. doveroso: la qui presente risposta è assolutamente espressa a titolo personale di utente Casper... meglio precisare. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabiofax Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Come ha detto akinori, ieri Almadel era in chat. Per cui credo che il problema sia rientrato. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Casper possiamo ridurre la questione al caso citato da Almadel se vuoi, ma il fatto è che non è solo questo. Ho citato diversi casi, e anche altri utenti hanno detto la loro, c'è un atteggiamento negativo costante da parte degli OP della chat, negarlo sarebbe come coprirsi gli occhi. Quanti altri utenti deve perdere questo forum per colpa loro prima che ve ne accorgiate? Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Akinori mi sembra alquanto banale che ora la chat sia moderata in modo normale e giusto dal momento che la stessa si ritrova coperta da un mare di critiche ed è sotto il giudizio di tutto il forum. La domanda è: Sarà così anche quando volteremo lo sguardo da un'altra parte? Capisco quello che vuoi dire altair, e non so che risponderti, perché questa cosa riguarda il futuro. poi per quello che è successo nel passato le opinioni sono discordanti: c'è chi da delle transfobe alle op e chi nega che sia così. Io non ero presente quando sarebbe successo il casino con il trans (che poi sarebbe un provocatore a quanto pare), sono d'accordo sul fatto che gli op debbano essere obiettivi e non mettersi al livello degli utenti ed essere al di sopra delle parti, ho preso atto dell'auto-de-oppaggio di Northern, per me la questione si può anche chiudere così, no? Ritengo poi utile che ci sia una sezione o uno spazio aperto dove ci si possa confrontare in futuro in maniera neutra sui problemi della chat, ma senza acrimonia e desideri di vendetta, qualora dovessero sorgere altri problemi. E ritengo necessario che venga pubblicato finalmente il regolamento della chat. io non sapevo ad esempio, che prima delle 12 non si potesse parlare di sessualità per tutelare i minori. Quindi inconsapevolmente avevo violato il ragolamento. Ma Alleyson non mi ha bannato per questo, mi ha semplicemente ammonito e io mi sono regolato di conseguenza, evitando di parlare di certe cose. Ecco, questa è la moderazione che piace a me: partecipe, obiettiva, leale. Certo, se fosse stato chiaro il regolamento, non sarebbe stato nemmeno necessario ammonirmi. Quindi credo che risolvere questa cosa, in qualche modo, sia davvero urgente. Se per problemi tecnici non è possibile pubblicarlo sulla chat, magari lo si può pubblicare nel forum in una sezione apposita, che ne so. Non ho le competenze tecniche per risolvere la questione, ma penso che se vogliamo fare qualcosa di costruttivo , questi sono gli argomenti da prendere in considerazione. Inutile continuare con accuse che non possono essere provate obiettivamente, dopo che un op si è dimesso, per giunta! Anche per quanto riguarda la questione della transfobia, occorrerebbe che il pubblico visionasse i log in modo obiettivo, per vedere come sono andate le cose. Forse questo servirebbe a dare soddisfazione agli animi più esagitati dalla questione. Però se un op si è dimesso non credo che valga la pena discutere ancora sulla questione transfobia. Riassumendo le mie proposte sono queste: 1)aprire uno spazio nel forum in cui utenza e moderatori possono confrontarsi liberamente riguardo certi problemi 2) pubblicare assolutamente il regolamento esaustivo della chat in modo da non creare equivoci 3) stabilire una nuova regola: i contenuti della chat possono essere esportati e diffusi in altri luoghi (contravvenendo alla regola generale che lo impedisce) nel caso gli utenti ritengano che siano offensivi o scorretti per se stessi o per terzi. Basta un solo spazio, secondo me, per fare tutte e tre le cose. Oh, la mia è solo una proposta, che ognuno dica la sua, però dopo la pars destruens mi sembra che sia ora della pars costruens, quindi smettiamo di battibeccare e facciamo delle proposte concrete, altrimenti non ne verremo mai a capo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 No, akinori, non ci voglio mettere una pietra sopra. E per l'ennesima volta, non si sta parlando solo di transfobia. Mi pareva di essere stato chiaro ma evidentemente non lo sono stato: prendendo per buono ciò che ho capito dalla lettura di questo topic, ovvero che vi siete indignati per cose scritte da chi nella chat riveste(va) un ruolo non da semplice utente, ma bensì da OP. Per l'ennesima volta, non è solo quello. Lo scopo di queste risposte è farmi scrivere in maiuscolo e in carattere 20, così da avere una scusa per bannarmi? tali frasi siano parte di uno scambio virulento di battute, degenerato. È sbagliato o no per un OP degenerare? Se è sbagliato, perché non vengono presi provvedimenti. Ora, non vedo perché, di rimando a quello che scrivi te, agli utenti debba essere automaticamente concesso in maniera assoluta di essere più maleducati/arroganti/guasconi e chi più ne ha più ne metta degli OP: dovete TUTTI essere educati e rispettosi. Casper, forse tu non hai capito la mia risposta. L'utente troll è già stato kickato o bannato, non so, al termine delle battute. Allyson è ancora lì. Inoltre, siccome io non ho mai contravvenuto a nulla, vorrei sapere cosa c'entra questa risposta con me, e in che modo dovrebbe giustificare il mio sentire frasi transfobiche/razziste o l'essere kickato senza ragione. P.S. doveroso: la qui presente risposta è assolutamente espressa a titolo personale di utente Casper... meglio precisare. Va bene. Quanto devo ancora aspettare per avere la risposta di un amministratore/moderatore allora? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabiofax Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Loup, se Almadel ieri è rientrato vuol dire che un punto di incontro si è trovato. O no? Ero rimasto che diceva che si sentiva a disagio a entrare. Vuol dire che forse il disagio è passato e la situazione si è un po' ristabilizzata... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 A me il disagio non è passato, si vede. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Ho capito Loup, che ti senti ancora a disagio. E che questo disagio cesserebbe solo se venisse deoppizzata anche Alleyson. Ma non è che il disagio di un singolo utente, a questo punto, visto che sei rimasto solo tu, mi sembra, sia sufficiente a deoppare una moderatrice. Anche perché fino ad ora non ci sono prove, quindi quello che sostieni tu non ha dei riscontri oggettivi. Secondo me faresti bene a rientrare in chat come ha fatto almadel e finirla qui Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Mi aggiungo io anche al disagio di Loup, e se lollo fosse ancora un utente vi assicuro che sarebbe anche lui a disagio, e anche fighter98, e anche barbi e tutti gli utenti che per colpa degli OP sono stati bannati o sono andati via dal forum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 No, non rientrerò in chat. Potete smetterla di chiedermi di metterci una pietra sopra? Inoltre, so che questo concetto è difficile da afferrare, ma forse non è importante il numero di utenti, ma quello che dicono. Se tutto ciò che serve è il numero di utenti comunque, state certi che mi dedicherò a rivoltare questo forum come un calzino, in cerca di utenti che vogliono deoppizzare Allyson. È una soluzione che preferite? Link to comment Share on other sites More sharing options...
coeranos Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 il vostro rancore non è un problema del forum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Guarda, loup, che nessuno ti sta chiedendo niente. Si tratta solo di un suggerimento. E se nella chat c'è questa lunga storia di violenza e prevaricazioni, mi chiedo perché emerga solo ora. Come mai non se n'è parlato ogni volta che succedeva il singolo episodio, e si rimesta nel passato solo ora, quando è successo il presunto episodio di transfobia (peraltro non provato, come le altre affermazioni), nel quale fra l'altro, il trans sarebbe un fake e a causa del quale un op si è dimessa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Disse colui che basa la propria vita forumistica sul compiacere gli OP assecondadoli nelle loro discussioni da solotto di zitelle pettegole. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Altair, ma a chi ti riferisci? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Non a te akinori. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Visto che Coeranos mi accusa di rancore e vuole che si parli di problemi del forum... Vorrei sapere come è possibile che abbia scritto 2786 messaggi in questo forum e che io faccia fatica a ricordarmene uno che non sia un monoriga, nonostante postare metodicamente oneliners sia vietato dal regolamento. Accusa per accusa, almeno la mia è facilmente dimostrabile ed è un problema del forum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frattaglia Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Guarda, loup, che nessuno ti sta chiedendo niente. Si tratta solo di un suggerimento. E se nella chat c'è questa lunga storia di violenza e prevaricazioni, mi chiedo perché emerga solo ora. Come mai non se n'è parlato ogni volta che succedeva il singolo episodio, e si rimesta nel passato solo ora, quando è successo il presunto episodio di transfobia (peraltro non provato, come le altre affermazioni), nel quale fra l'altro, il trans sarebbe un fake e a causa del quale un op si è dimessa? Non è che emerge solo ora, sono storie cicliche. E comunque si dice LA trans, dato che è mtf. Ad ogni modo, al momento se dite che la situazione è tranquilla e gli op immoderati di sono moderati, per me la cosa si può lasciar passare e non c'è più bisogno di questo topic. Sperando però che la situazione futura continui a rimanere questa... p.s. Io ricordo anche post sensati di Coeranos e no, non lo dico perchè è amichetto mio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ianthe Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Senza un regolamento ed una minima indicazione su quali sono i limiti (anche in un topic qui sul forum e poi linkato in chat), doveri e diritti di un OP, non penso che andrete avanti di molto. Ora la situazione è normale, ma domani? Tra una settimana? Sono situazioni cicliche e dire "ma tizio ed altri stanno in chat!"/"Ma allora con il deop di Allyson si risolverà la situazione" vuol dire "asciugare la sete con il prosciutto". Una cosa: perché quanto scritto nella chat pubblica non può essere riportato all'esterno? Presumo che dipenda dal cosidetto "abuso" che ne è stato fatto, ma non è logico (vale il poter parlare di quanto scritto qui dentro ma non il contrario?) e mi sembra che contribuisca solo ad aumentare la distanza tra forum e chat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Non è che emerge solo ora, sono storie cicliche. E comunque si dice LA trans, dato che è mtf. Ad ogni modo, al momento se dite che la situazione è tranquilla e gli op immoderati di sono moderati, per me la cosa si può lasciar passare e non c'è più bisogno di questo topic. Sperando però che la situazione futura continui a rimanere questa... p.s. Io ricordo anche post sensati di Coeranos e no, non lo dico perchè è amichetto mio. Si Frattaglia, ma io non sapevo se fosse mtf o ftm dato che non ci ho avuto a che fare, ed essendo un fake (a quanto dicono) mi sembrava un po ridicolo essere politically correct in questo contesto. Ribadisco la mia triplice proposta, autocitandomi, perché forse non è stata letta attentamente da tutti, e direi di confrontarci su questa, invece di chiedere soluzioni radicali e altri bannaggi: 1)aprire uno spazio nel forum in cui utenza e moderatori possono confrontarsi liberamente riguardo certi problemi 2) pubblicare assolutamente il regolamento esaustivo della chat in modo da non creare equivoci 3) stabilire una nuova regola: i contenuti della chat possono essere esportati e diffusi in altri luoghi (contravvenendo alla regola generale che lo impedisce) nel caso gli utenti ritengano che siano offensivi o scorretti per se stessi o per terzi. Basta un solo spazio, secondo me, per fare tutte e tre le cose. Oh, la mia è solo una proposta, che ognuno dica la sua, però dopo la pars destruens mi sembra che sia ora della pars costruens, quindi smettiamo di battibeccare e facciamo delle proposte concrete, altrimenti non ne verremo mai a capo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Come ha detto akinori, ieri Almadel era in chat. Per cui credo che il problema sia rientrato. Guarda che io non ho nessun problema personale con Allyson, quindi non è che se la "perdono" cambia qualcosa. Penso che non sia la persona giusta per questo ruolo, tutto qui. (E questa vale come risposta anche alla questione "pietra sopra") Sono tornato in chat per un motivo molto semplice, volevo vedere se era possibile mettere in "ignore" Allyson e - in generale - vedere la potenzialità di quella funzione. Risultato? Sì, funziona. A questo punto mi è completamente misterioso il motivo che può spingere qualcuno ad arrivare agli insulti e mi pare anche totalmente superfluo il ruolo di Op. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Almadel, puoi anche ignorare Alllyson, visto che si è capito che la detesti cordialmente. Ma lei avrà sempre il diritto di bannarti, qualora tu violi le regole della chat, in quanto op. Ti è chiaro il concetto? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 La detesterei se fossi uno zingaro o una trans, mi limito a trovarla inadatta per quel ruolo. Macché violare le regole! Non scherziamo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabiofax Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Secondo me la chat a presa senza troppe aspettative (il che resta un peccato per il forum di sicuro). Oggi, alla mia osservazione che tutti i nick erano tornati finalmente quelli "originali", mi sono sentito dire che io non sono nessuno per "imporre" il nick da usare.... Quindi una risposta totalmente decontestualizzata da parte dell'OP.... Ma va bene così.. Ci sono cose più serie nella vita. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 25, 2011 Share Posted September 25, 2011 Ci sono cose più serie nella vita. :) Questo senza ombra di dubbio Fabiofax :) Comunque stasera anche io ho provato la funzione "ignore". Che dire... Almadel ha ragione, gli OP risultano davvero inutili e superflui. Certo in questo modo non si possono leggere loro eventuali comunicazioni, per cui non mi sembra un'opzione particolarmente risolutiva. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 La detesterei se fossi uno zingaro o una trans, mi limito a trovarla inadatta per quel ruolo. Macché violare le regole! Non scherziamo! Allora ritengo che tu sia inadatto a frequentare una chat, mi dispiace. Delle regole devono esserci. In base allo stesso principio per il quale tu pretendi di far bannare tutti gli op. Non è che in una chat gay si possono fare discorsi omofobi, per esempio. (oltre alle solite regole universali : no spamming, no fake, no troll, no flooding ec.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Casper Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 E se invece Almadel avesse semplicemente un punto di vista diverso dal tuo ma altrettanto plausibile??? La finiamo di dare giudizi a destra e a manca??? In ogni caso a breve avrete un regolamento chat vero e proprio... vediamo se il problema è tutto nella sua assenza (dubito). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Esiste il rischio che io faccia discorsi omofobi in chat, spamming, flooding o altra roba simile? Non direi. Visto che non riesco a far cambiare questo clima, mi limiterò a non leggere gli interventi degli utenti che bannerei. E se verrò bannato ingiustamente pubblicherò il log. Come semplice utente non posso fare più che "resistenza passiva". Link to comment Share on other sites More sharing options...
SanFrancisco Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 E risolvere questa bagarre scoppiata tra Amministratori, OP e utenti coinvolti in privato, non sarebbe stato meglio? Non c'è un dialogo costruttivo che mira a risolvere il problema, ma solo accuse da parte di tutti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 26, 2011 Share Posted September 26, 2011 Io ho fatto la mia triplice proposta. mi sembra che molti concordino sui punti che ho esposto, anche almadel @casper, certo che tutti possiamo avere dei punti di vista diversi, ma contestavo almadel semplicemente perché pensavo che volesse una chat senza moderazione e senza alcun tipo di regola, come mi sembrava desumere dagli ultimi suoi interventi. Adesso che ha esposto più chiaramente il suo punto di vista mi sembra che non ci sia nulla da eccepire. Dunque: 1) regolamento subito 2) spazio rimostranze nel forum 3) possibilità di fare i log quando si ritiene sia stata commessa un'ingiustizia da parte degli op e agiungo pure un 4) per varie ed eventuali di altri che volessero contribuire fattivamente alla discussione Link to comment Share on other sites More sharing options...
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