Mancuso: DIECI nomi di politici omosessuali non dichiarati e omofobi

[Mario1944]

E allora? Anche ammesso che siano omosessuali, che cosa cambia nel giudizio che i cittadini possono dare delle loro azioni politiche, cioè delle sole azioni per cui un politico deve e può essere giudicato dagli elettori?

[quint]

E' molto malizioso far passare la notizia senza pubblicare i nomi :)

Non so, credo che un giornale (o un tg) serio possa anche permettersi di non divulgare i nomi finché non vengono date prove.

Poi, se e quando - come spero - le prove verranno date, il giornale serio dovrebbe dare le notizie per intero.

 

Delia Vaccarello:

 

http://liberitutti.b...ridere-1.334850

E qui si mette in luce un'altro aspetto importante: non solo non si danno le prove dell'omosessualità dei componenti la lista, ma nemmeno della loro omofobia.

Ora: dichiarazioni omofobe di Calderoli, Gasparri e Volontè me le ricordo benissimo.

Formigoni, Letta e Bonaiuti non mi stupirebbero se ne avessero fatte, ma a memoria non me ne vengono.

Milanese era sconosciuto prima del "problema" con la casa di Tremonti (taccio su quest'ultimo).

Gli altri tre non li ho mai sentiti nominare prima.

 

Leggo la risposta di Baccini interrogato su questa lista, e il massimo che posso dedurne è che è una persona piuttosto volgare e maschilista; quindi non mi stupirei se fosse omofobo, ecco.

Corsaro almeno è stato più simpatico (che non vuol dire che normalmente lo sia, ripeto, non lo conosco).

[Hinzelmann]

Altre reazioni:

 

FORMIGONI: FANTASIE MALATE, TUTTE SCIOCCHEZZE - "Fantasie malate di personaggi inqualificabili. Non perdete tempo a seguire queste sciocchezze estreme". Il presidente della Regione Lombardia, Roberto Formigoni, ha commentato così, a margine di un incontro al Pirellone, la pubblicazione del suo nome nella lista di 10 politici che, secondo un blog pirata, sarebbero segretamente omossessuali e omofobi.

GAYLIB: PROVE O E' BOOMERANG CONTRO NOSTRA LOTTA - "La lista dei dieci nomi di presunti gay omofobici rischia di concretizzarsi in un boomerang nei confronti della lotta per i diritti civili delle persone omoaffettive: chi l'ha fatta procuri le prove o si renda conto di aver creato un danno a tutti noi". Ad affermarlo è Enrico Oliari, presidente di GayLib (gay di centrodestra) e membro dell'assemblea nazionale di Futuro e Libertà, il quale continua dicendo che "non è con il pettegolezzo violento, sia esso presunto o fondato, che noi omosessuali italiani vinceremo la nostra battaglia di giustizia e di libertà, ma insistendo, come abbiamo fatto fino ad oggi, nell'abbattere il muro dei pregiudizi". "Al riconoscimento della coppia gay nel resto d'Europa - ha concluso Oliari - ci si è arrivati con la mediazione, la perseveranza e la proposta costruttiva, non con lo scontro ideologico: quello lasciamolo ai nostri oppositori".

GRILLINI,VIOLA PRIVACY, CONTIENE OMOFOBI PATENTATI -

"E' sbagliato fare una lista di nomi, violando la privacy delle persone anche se, in alcuni casi, si tratta di omofobi patentati che fanno una politica senza coerenza con la propria identità". Lo afferma in una nota il responsabile diritti civili e associazionismo dell'IdV, Franco Grillini. "La pratica dell'outing ci lascia perplessi, perché la lotta politica si fa, mettendoci la faccia e correndo anche i relativi rischi. A differenza, invece, di quanto è avvenuto con la pubblicazione dei dieci nomi fatta da anonimi, su un sito registrato all'estero". Grillini aggiunge: "Volendo trovare qualcosa di positivo in questa vicenda possiamo riflettere sulla gigantesca ipocrisia di molte persone di potere che sostengono una politica omofoba, clericale, opponendosi all'affermazione dei diritti civili per poi combinarne di tutti i colori nella vita personale, come fa Berlusconi. In un paese normale, con un normale standard democratico, queste persone sarebbero costrette immediatamente alle dimissioni. Ma, si sa, l'Italia non è un paese normale".

 

Fonte: ANSA

[R.POST]

e basta con la cazzata della privacy. sei un politico del pdl, un personaggio pubblico e nemmeno di quelli gradevoli alle masse come beyonce e vasco rossi, ma pagato con i soldi pubblici per predicarci l'integrità dell'uomo vero e il senso della famiglia. se lo prendi di nascosto dalla moglie sei un'ipocrita, e non meriti di stare dove stai - fine della questione. (ma vale per qualsiasi incoerenza e di qualsiasi ala politica)

[Marco87]

Anche di Calderoli già si sapeva e infatti ora reitererò la cosa ai miei visto che mi riserò in faccia quando lo dissi..

ma tipo perchè uno mi ha affermato di aver avuto a che fare più da vicino con lui

e sinceramente lo sputtanamento non fu tanto per calderoli quanto per quello che asseriva di averci avuto a che fare secondo me :P

al posto suo avrei bisogno di anni di psichiatria associata a morfina ed LSD per dimenticare l'avvenimento

[Isher]

L’outing è uno strumento infetto in questo paese,

è un’emozione usata, un posto occupato.

Lo maneggia già la macchina del fango.

 

http://zambardino.bl...a-metodo-boffo/

[Mario1944]

e basta con la cazzata della privacy. sei un politico del pdl, un personaggio pubblico e nemmeno di quelli gradevoli alle masse come beyonce e vasco rossi, ma pagato con i soldi pubblici per predicarci l'integrità dell'uomo vero e il senso della famiglia. se lo prendi di nascosto dalla moglie sei un'ipocrita, e non meriti di stare dove stai - fine della questione. (ma vale per qualsiasi incoerenza e di qualsiasi ala politica)

 

Guarda che a me risulta che i politici siano pagati per governare (possibilmente in modo decente), non per rispettare nel proprio letto le regole morali vigenti. Francamente che Berlusconi si scopi una o più ragazze ogni sera, a pagamento o gratis, a me interessa poco, anzi niente, e se fossero ragazzi non m'interesserebbe certo di più. M'interessa invece che governi bene, cosa che ormai da anni è assodato non fa, forse perché non sa farlo, e che rispetti gli impegni di programma sulla base dei quali ha preso i voti (anche qui la latitanza è memorabile...).

 

Al limite sarei disposto a chiudere un occhio su chi ha le mani lunghe sui soldi pubblici, purché sappia governare, purché sappia tirare questo paese fuori dalle secche in cui si è cacciato per colpa di tutti. Certo sarebbe bello avere il politico onesto ed anche bravo a governare, ma visto che non si può avere tutto, mi acconterei del buon governo.

 

Però andare a vedere chi ha nel letto il politico e se quello che ha corrisponde alla morale cui si ispira pubblicamente (magari solo per prendere voti o per toglierli agli avversari), mi pare francamente troppo. Mi pare una concezione fanatica della morale e disastrosa della politica.

[Altair]

 

Guarda che a me risulta che i politici siano pagati per governare (possibilmente in modo decente), non per rispettare nel proprio letto le regole morali vigenti. Francamente che Berlusconi si scopi una o più ragazze ogni sera, a pagamento o gratis, a me interessa poco, anzi niente, e se fossero ragazzi non m'interesserebbe certo di più.

 

Io purtroppo devo interessarmene dal momento che ne va

della fiducia dei mercati verso di noi, della credibilità in sede

di negoziazione diplomatica, del fatto che un politico ricattabile

è un politico manovrato e che cariche pubbliche vengono

ricoperte in cambio di favori sessuali e non per merito.

 

Ehi aspetta, ma non dovrebbe interessare a tutti gli italiani?

 

Comunque siamo OT.

[R.POST]

e ancora, di nuovo, per l'ennesima volta, se non sei coerente con ciò che professi in politica NON C'è MOTIVO che tu stia in parlamento. soprattutto se poi fai eleggere le prostitute. oppuri cambi schieramento, semplicemente.

[brown424]

L'iniziativa in se non era male, forse l'avrebbero dovuta gestire un po' meglio dall'inizio, nel senso che se Mancuso voleva sollevarsi da ogni responsabilità, avrebbe dovuto lasciare che si facesse avanti solo questo gruppo di internauti anonimi ( con il suo comportamento a me ha dato più l'impressione di voler ottener visibilità dalla vicenda senza subire eventuali conseguenze), e poi chiaramente avrebbero dovuto allegare delle prove ai nomi che hanno fatto (a meno che non vogliano aspettare per quello, per vedere quali reazioni ci sarebbero state nell'immediato).

 

Calderoli in quella lista comunque non si può vedere , ma manco con un bastone lo toccherei ...

[sugar85]

Come si fa a concordare con questa azione vile, violenta di cui il Sig. Mancuso con il classico atteggiamento del lancio il sasso e nascondo la mano non si assume nessuna responsabilità?

 

Di quei nomi (nessuno sconosciuto al grande pubblico) girano pettegolezzi da anni ma nulla di più il che mi fa pensare che nessuna inchiesta e nessuna indagine è stata condotta.

 

E' un gesto di cui il movimento gay (finalmente unito, almeno su questo) ha preso le distanze e spero che stavolta mettano in un angolo questo signore che, trombato da Arcigay si è fatto un associazione tutta sua per continuare a stare sulla "cresta dell'onda" con iniziative discutibili alla ricerca di un pò di visibilità mediatica e nulla più...

[penna]

 

Guarda che a me risulta che i politici siano pagati per governare (possibilmente in modo decente), non per rispettare nel proprio letto le regole morali vigenti.

 

Anche a me, infatti non mi interessa sapere se rispettano le regole morali vigenti, ma se rispettano quelle che dicono di sostenere, quindi se sono coerenti.

Nonostante questo, non mi pare che l'outing sia un modo corretto per scoprirlo, tantomeno pubblicando una lista senza prove..

[Ianthe]

Il problema della condotta "privata" di un politico risiede nella misura in cui è vulnerabile e nel modo in cui mente a chi lo ha eletto/potrebbe farlo.

Qui non stiamo parlando del panettiere che deve saper fare bene il proprio lavoro e non deve render conto a terzi di quanto fa tra quattro pareti: chi ha determinati obblighi o vincoli verso terzi, deve evitare il più possibile di porgere il fianco ad avversari, altri politici e via discorrendo. Se un politico mente o si rende ricattabile non è più una questione di privacy, bensì di credibilità e stabilità di ciò che dipende da lui.

Marco87, poc'anzi, ha commentato dicendo di avere conosciuto chi avrebbe avuto a che fare con Calderoli.

A questo punto facciamo un'ipotesi: ponendo l'esempio di un politico di nome Caio, stabiliamo che ha avuto dei rapporti con una persona esterna, Tizio, e che magari esistono prove di quanto successo.

Prima eventualità: Caio decide di fregarsene ma, essendo un noto difensore della famiglia e della tradizione, rischia di saltare giù dal carrozzone politico per via della credibilità persa. Seconda eventualità: Caio vuole rimanere attaccato alla poltrona e diventa così ricattabile.

Comunque vadano le cose, va da sé che la vita del politico Caio non è sempre una questione privata, perché ogni suo sbaglio potrebbe diventare un peso sulla bilancia delle decisioni, dei favori e di tutto ciò che richiederebbe invece trasparenza.

Ai fini dell'outing servirebbero delle prove, per non far diventare la questione un boomerang e per dimostrare ciò che in Italia viene sempre liquidato con "a me importa che governi": un politico non può permettersi di mentire o sbagliare con la stessa frequenza di un cittadino qualsiasi, perché intanto lo fa con i soldi di chi paga le tasse e il suo voto ha un peso tale da incidere anche sulla vita di chi non lo ha eletto.

Non è condivisibile il modo in cui Mancuso ha gestito la situazione, però la logica del contropelo in Italia non esiste (là dove all'estero hanno indubbiamente più a cuore l'idea di "sincerità con gli elettori") e ancora parliamo della totale privacy per gente che intanto può decidere per noi.

[Casper]

Concordo con chi vede nella "sterilità" di una lista di nomi priva di riscontri OGGETTIVI un boomerang bello e buono nonché inutile.

 

Ok, lo sappiamo tutti, ci sono esponenti politici che non sono etero.

Ok, lo sappiamo tutti, sono degli ipocriti che hanno avuto magari la faccia tosta di votare contro leggi a favore della tutela dei discriminati sessualmente.

 

Come scrissi qualche giorno fa, anche esponenti di primo piano della destra in Piemonte si sa da che parte del fiume stanno, ma fino a quando non si avrà modo di PROVARLO rimarremo in un pour parler che riempie solo le pagine di spazzatura. E' un problema di ordine morale, di convenienza politica, di correttezza nei confronti dell'elettorato, ma non facilmente risolvibile...

[Ilromantico]

Non posso credere che i nomi siano stati fatti!

 

Mi sfugge davvero l'incredibile appello alla privacy o il dissociarsi feroce da parte di molte associazioni gay. Sei gay, potresti fare qualcosa per i nostri diritti e ti permetti di fomentare l'omofobia e non fare una mazza per i nostri diritti?La gente viene picchiata, umiliata, condannata ANCHE per la codardia di questi individui e noi ci chiediamo se sia giusto o sbagliato fare i nomi di degli emeriti IPOCRITI che non fanno altro che fare male alla comunità gay? Ma scherziamo????

 

L'outing è un azione RIPROREVOLE se fatta ai danni di gente che non ha fatto nulla di male agli altri, non di certo se fatta a gente ipocrita che non fa altro che fomentare l'omofobia.

 

Siamo gay, ma maschi, impariamo a uscire fuori le palle, fare meno le "femminuccie" ed evitare di essere buonisti a tutti i costi per favore.

 

Le relazioni non sono male comunque, l'importante è che la gente sappia e che se ne parli.

 

Mi scuso per i modi troppo diretti, ma dovevo dirlo :)

[Isher]

Quali sono le dichiarzioni omofobe di Francesco Adornato, ilromantico?

 

Quali sono le prove che quelle dieci persone sono omosessuali?

 

Prendi per oro colato ogni denuncia anonima?

 

Se tu non ti poni queste domande, credi che nessuno se le ponga?

 

Se le associazioni gay si sono dissociate, non ti sfiora il pensiero che

il pubblico eterosessuale, ultramaggioritario, addirittura non condanni questo

che non è un outing - perché l'outing presuppone persone con tanto di nome e cognome

che ci mettano la faccia e si assumano le loro responsabilità, e che forniscano prove -

ma una delazione anonima, di gente che addirittura si nasconde, capitanate da un tipo che

alla fine si dissocia pure lui.

[privateuniverse]

e basta con la cazzata della privacy. sei un politico del pdl, un personaggio pubblico e nemmeno di quelli gradevoli alle masse come beyonce e vasco rossi, ma pagato con i soldi pubblici per predicarci l'integrità dell'uomo vero e il senso della famiglia. se lo prendi di nascosto dalla moglie sei un'ipocrita, e non meriti di stare dove stai - fine della questione. (ma vale per qualsiasi incoerenza e di qualsiasi ala politica)

 

Bravo!

E anche con la cazzata delle prove, tanto si sa chi è gay e chi no.

Se non è vero, possono sempre smentire.

Ma non lo faranno, la butteranno sull'ironia, perché sanno che è vero.

[Hinzelmann]

Suvvia, non ci si può aggiustare sempre la realtà a seconda dei desideri.

 

E' vero l'esatto contrario!

 

Se qualcuno dei diretti interessati avesse chiesto ad Hinzelmann il giorno

prima della pubblicazione della lista cosa fare...per uscirne al meglio, io

avrei consigliato loro proprio di smentire in modo ironico, in modo da non

dar peso alla notizia, di destituirla di fondatezza.

 

Ed è esattamente ciò che è successo...una pioggia di smentite ironiche

che confidano sul fatto che prove non ci sono.

 

La buttano sull'ironia perchè sanno che non saranno esibite prove

[Fabio Castorino]

L'unico che non ha reagito con ironia, ma con rabbia è stato Formigoni. Cosa vorrà dire?

[coeranos]

che non si possono rivelare i segreti di pulcinella? comunque, prima pagina feroce del giornale. ma inutile, non erano quelli del metodo boffo?

[Fabio Castorino]

Se anche gli outing di Mancuso si rivelassero veritieri, i politici di destra "vittime" rischierebbero di essere condannati dai loro elettori omofobi non per la loro incoerenza, ma per il loro orientamento sessuale: così Mancuso avrebbe ottenuto l'effetto opposto a quello sperato, avrebbe alimentato ulteriormente l'omofobia.

 

Della serie "come volevasi dimostrare", questo è il primo commento che appare (ore 12.43) sulla pagina internet de Il Giornale dedicata al caso outing:

"E' una vergogna che persone omosessuali possano trovare posto nel nostro partito. Espellere immediatamente i seguaci di Vendola : Gasparri, Volonte' e tutti gli altri hanno infangato il buon nome del nostro partito.. "

[quint]

Ok, la lista è stata divulgata ieri, dopo più di 24 ore non sono uscite le prove, le risposte dei diretti interessati non sono sembrate di certo preoccupate, tg e giornali hanno dedicato alla questione poco o nulla...

A cosa è servito, allora?

 

Missione fallita, direi. Complimenti!

[Lfn]

http://www.corriere.it/politica/11_settembre_24/lista-gay-inchiesta-roma_bbd867e0-e6aa-11e0-93fc-4b486954fe5e.shtml

 

ovviamente adesso l'inchiesta sulla violazione della privacy.

 

Sono un po' combattuta nel giudicare il gesto: secondo me è positivo "smascherare" chi si dà la zappa sui piedi, ma di incoerenze in politica ce ne sono a bizzeffe, non solo questa. Gesto che poteva essere eclatante se avessero fornito delle prove concrete.

Pero' facciamoci delle domande se i giornali scandalistici non sono mai riusciti o non hanno voluto pubblicare foto scandalose sui politici (tipo tutto quel polverone su quello che ando' a trans). I politici si proteggono l'un l'altro!

 

Lfn

[Atrus]

Se sui giornali scandalistici non escono foto è solo perchè rende di più venderli ai diretti interessati (vedi il Milan che compra le foto dei suoi giocatori) o tenerle nel cassetto.

Ma per questo esiste internet. Creare e diffondere materiale compromettente in maniera anonima è molto facile, il problema semmai è che questi personaggi se la fanno tra velati come loro o con mercenari e nessuna delle due categorie ha interesse a pubblicizzare la cosa

[Fabio Castorino]

Devono venire fuori gli escort gay e dichiarare pubblicamente i nomi dei loro clienti politici!

[Altair]

Ma magari non sono necessariamente gli escort le fonti,

non è detto che questi politici siano stati con persone

tipo la D'addario!

 

Voglio dire, con me ci ha provato un noto giornalista televisivo

tempo fa ma non è che mi sono affrettato a reperire prove

per ricattarlo o sputtanarlo in futuro!

 

Magari le prove non escono fuori proprio perché non le hanno.

Le fonti saranno solo dei diretti testimoni che magari non vogliono

uscire allo scoperto e che comunque non sarebbero molto significativi,

in fondo sarebbe la loro parola contro quella degli interessati.

[Marco87]

e dopo tangentopoli, calciopoli e puttanopoli avremo anche forse gayopoli??

forse prima dovrebbero fare drogopoli e mandare in onda quel servizio delle iene che è stato censurato e multato una decina di migliaia di euro qualche anno fa... li ci sarebbe da divertirsi, li si manderebbe gente a casa e senza azioni vili

[Almadel]

Tranquilli: non è successo niente.

[SanFrancisco]

Il paese sta andando a pu****e e intanto si sta a preoccuparsi di una lista inutile...

E' proprio vero che l'arte del pettegolezzo non muore mai.

[icefall]

C'è una cosa che mi ha colpito in questo outing: la reazione dei miei genitori.

i miei genitori sono 65 enni che passano tanto tempo davanti alle televisioni di berlusconi e lo votano pure.

Nonostante il mio CO fatto tanti anni fa, una +- accettazione della mia omosessualità, la mia visibilità ovunque, hanno sempre avuto difficoltà ad affrontare direttamente l'argomento "gay".

Ancora oggi davanti a qualche notizia data in televisione come "matrimonio gay a NY" vedo l'ibarazzo aleggiare e nessuna voglia di parlare dell' argomento.

Ma non in questo caso. in questo caso invece sono venuti loro a chiedermi se avevo sentito la notizia, che ne pensavo, se era vero, e atri particoolari "gossip" su formigoni.

Sono molto dubbuioso sull'efficacia e veramente critico sulla modalità di questo outing e condivido buona parte delle critiche che ho letto. Ma sui miei genitori abituati a studio aperto, fede e vespa ha fatto effetto.