Windows Vista

[anker]

Hai detto bene: software ottimizzato per hardware ottimizzato. Risultato? Un computer che da quando l'ho comprato non si è MAI bloccato. Mai, e lo giuro sul mio testicolo destro.

Lascia stare apn...IO dopo il primo mese che avevo comprato l'ibook, giocando con i driver l'ho mandato in kernel panic mentre lo stavo utilizzando...Devo dire che la transparent screen of death è molto più bella della blue screen di win xp/me/XX o della red screen di vista...Comunque apn pensa solo che a livello di kernel (=nocciolo/nucleo ) Mac os è un kernel bsd con un microkernel Match modificati entrambi!Niente di più stabile di Linux!

[adsf]

FreeBSD non è niente male come sistema operativo...Mac OS X ha il pregio di essere uno unix molto user friendly, ha anche una ottima ui e deriva da un nobile sistema che era molto innovativo (NeXT Step) però ho dubbi su alcune scelte fatte: come basarsi su una versione vecchia di freebsd e su mach...Io comunque ho scelto di usare linux sul mio iBook e devo dire che mi ci trovo bene anche se ho rogne con alcuni driver (essenzialmente con quelli della scheda wireless: una bcm4318).Comunque ho come l'impressione che stiamo un po andando fuori dallo scopo originario di questo thread.

[LanX]

Apple segua pure la sua politica commerciale, fatta di scelte ben precise sullo sviluppo di hardware, sull'ottimizzazione di software, sull'esclusività distributiva che rende nulla, di fatto, la concorrenza nel settore vendite.E' inutile continuare con questi assurdi campanilismi Mac Vs. PC, Windows Vs. MacOS: sono due mondi incomparabili perchè fondati su scelte commerciali diametralmente opposte.Resta, di fondo, la verità che nessun fanatico di MacOS o di Linux vuole mai prendere in considerazione: Windows è una piattaforma che deve soddisfare nientemeno che il 90% del parco macchine mondiale.Ciò significa che deve essere nel contempo:1) in grado di soddisfare degli standard di compatibilità ed interoperabilità tra una quantità di differenti dispositivi, da far venire un capogiro solo a pensarci;2) essere semplice ed intuitivo per l'uso di routine;3) soddisfare la crescente richiesta di quel 90% di utenza, che è estremamente variegata e con interessi e necessità tra i più disparati.Non è un'impresa da poco...A questo aggiungi il fatto che la comune opinione che Windows, di suo, sia tanto semplice da usare quanto da incasinare è ben poco rilevante, se pensi che è la piattaforma del 90% degli utenti di PC, tra i quali, il 95% è costituito da neofiti, utilizzatori occasionali, impiegati che sanno clickare solo lì e lì (ma se si apre un messaggio d'errore vanno in panico)..... insomma, Windows è dato in pasto a cani e porci, e normalmente senza alcuna restrizione, protezione degli account o accorgimento particolare per limitare la potenzialità distruttiva di questi "utonti".Chi cerca e poi acquista un Mac, è di norma una persona già un tantino più "smaliziata" ed avvezza all'approccio con uno strumento sofisticato e che va conosciuto a dovere per essere utilizzato a puntino.Idem per chi, su PC, predilige l'uso di Linux: trattasi normalmente di persone di cultura informatica medio-alta, avvezzi al problem solving, allo "smonta e rimonta"... sono i cosiddetti "smanettoni".Ma ti sfido a dare in pasto ad un "utonto" una bella installazione fresca fresca di Linux, e a dargli l'accesso come root... proprio come farebbero in Windows con il loro account a privilegi di Administrator.Sarebbero capaci di farne spazzatura nel giro di un paio di giornate di lavoro.Ora torniamo all'argomento del topic: Windows Vista.Il sistema è stabile, MOLTO più stabile di qualsiasi altro Windows si sia visto precedentemente.E' pesante, ma lo sono anche Linux e MacOS se dobbiamo darci alla sfarzosità grafica e agli effetti strabilianti di multi-desktop animati di scarsissima utilità pratica.Se vuoi lavorare con la suite grafica di Adobe, con 1GB di RAM è meglio suicidarsi, sia su PC che su Mac.Con 2GB si inizia a respirare, mentre dai 4GB in su si fanno davvero grandi cose senza problemi.Le performances si muovono di pari passo: testato personalmente (e con file davvero notevoli).L'ambiente operativo rifiuta sistematicamente applicazioni ritenute potenzialmente dannose per la stabilità del sistema, nonchè l'installazione di driver privi di signature ed è in grado di isolare ogni malfunzionamento documentandone dettagliatamente la causa: cosa significa tutto ciò?Fine dell'era in cui ogni problema, più o meno grave, diventa inspiegabilmente sempre colpa di Windows.Se gli utonti sono una massa prevalente, altrettanti sono i programmatori che dovrebbero pensare seriamente di abbandonare questa carriera e darsi all'agricoltura biologica.Però... guarda caso, se una piattaforma Windows la dai in pasto ad uno come me, che lo conosce davvero bene, probabilmente anche più di quanto alcuni di voi conoscono il loro beneamato MacOS o Linux, STRANAMENTE, tutti questi problemi non sussistono.L'ambiente si mantiene stabile, veloce, performante e a prova di bomba... esattamente come il Windows Vista che sto utilizzando a casa, riavviato 2/3 volte da Febbraio solo in occasione di blackout o di grosse patch di aggiornamento; o meglio ancora, come le due postazioni di editing video in ufficio, che da Febbraio non sono ancora state riavviate e non fanno una piega.Riguardo all'inattaccabilità di MacOS, io inviterei tutti quanti ad andarci con i piedi di piombo a fare certe affermazioni: quando un terrorista intende compiere un attentato, non va a imbottito di esplosivi a farsi detonare in mezzo al deserto del Sahara, sennò è un pirla e non un terrorista.Supponiamo che Apple prenda il sopravvento e diventi il leader di mercato, con le stesse quote di installazioni su scala mondiale che oggi può vantare Microsoft... credete veramente di continuare a passarla liscia a lungo?Non sarebbero subdoli controlli ActiveX o altre vulnerabilità tipiche di Windows, ma altre diaboliche trovate per sfruttare ogni minima falla... e di falle ce ne sono, oltretutto palesemente visibili ogni qualvolta il sistema provvede a scaricarsi gli aggiornamenti.Nè MacOS e tantomeno Linux sono perfetti, e come appena detto, gli aggiornamenti non servono solo ad implementare nuove funzionalità, ma anche a fixare una miriade di bug più o meno vistosi.La "stabilità media" di un dato sistema operativo, pertanto, è da ricercarsi nello skill-level dell'utente e del programmatore medio di quella piattaforma: siccome la quasi totalità degli utenti di Windows sono "utonti" ed i programmatori sono dei rincoglioniti, mi pare più che ovvio che l'ambiente operativo di Microsoft finisca sempre per essere lo zerbino su cui pulirsi le scarpe dopo aver pestato una cacca.

Ambito professionale? Bah, questa è una frase fatta che lascia il tempo che trova

Non vedere la mia affermazione dal lato sbagliato: è un elogio!!Se una piattaforma è così stabile da essere eletta come "regina" di alcuni ambiti professionali, figuriamoci se non può assolvere a compiti di gran lunga meno gravosi, come il tipico utilizzo consumer.

Ah, e OS X viene offerto in UNA versione, non in sei, come Vista

Non riesco a capire perchè insistiate a vederci un atto criminoso, come se fosse vostro diritto possedere il codice di tutto il software del pianeta.1) La proprietà intellettiva NON è vostra;2) Bill Gates, essendo un imprenditore, e non un operaio, fa del materiale di sua proprietà ciò che vuole;3) Ogni azienda commerciale è libera di creare la propria line-up di prodotti e stabilire regole, listini, modalità distributive.MacOS è sì disponibile in una sola versione, ma poi compri una licenza per far questo, una per fare quest'altro... quando avete messo assieme un po' di licenze commerciali, vediamo se non avete speso come a comprare Vista Ultimate.Oppure... si segue la strada del software FREE, che esiste anche per Windows, e quindi si prende la licenza Home Basic e poi la si arricchisce di ciò che si vuole.Devo mettere in croce un IMPRENDITORE perchè sa fare a VENDERE il proprio prodotto in tutte le salse?Io dico che sarebbe bene che tutti quanti imparassero qualcosina di strategie di vendita e di marketing e da questo signore, in religioso silenzio.

Da quando il malware è dipendente dall'hardware? Ti ricordo che OS X è un sistema *NIX, BSD per la precisione... ed esattamente come tutti gli altri sistemi operativi Unix-like non ha problemi di virus o merdate varie

Dove vedi scritto che il malware dipende dall'hardware?Il concetto che ho espresso è che se MacOS e i computer Apple diventassero lo standard mondiale, sarebbero presi d'assalto da tutti gli hacker dell'universo, e il risultato sarebbe circa lo stesso di oggi con Windows.Ricordami pure che MacOS è un sistema Cip&Ciop e QuiQuoQua, ma ciò non toglie che come tutti, e ripeto TUTTI i software presenta bug, imprecisioni, imperfezioni, backdoor e chi più ne ha e più ne metta, ed avere addosso gli occhi di TUTTI gli hacker mondiali non è certo un bel passatempo.

se vuoi ti concedo di utilizzare la solita scusa del "Mac brutto perché costa tanto"

A dire il vero, io sostengo la filosofia "Mac degustibus" e non vado a stressare l'anima ai felici utenti Apple che stanno a bearsi dei loro capolavori tecnologici nei loro forum.Di norma, e ANCHE IN QUESTO CASO, siete voi fanatici della Mela o del Pinguino a cercare di evangelizzare palesemente in off-topic ovunque vi capiti, pretendendo di aggiudicarvi la ragione assoluta e magari anche che non vi si evidenzi che state dando sui nervi.Ce la facciamo, ora, a rientrare in topic e a fare in modo che CHI USA WINDOWS VISTA parli delle sue impressioni, e CHI NON USA WINDOWS VISTA vada a fare a gara di chi ce l'ha più lungo da un'altra parte??

[SaintJust]

cocchi... rientrate in fretta in topic prego... esistono già topic per parlare delle comparazioni mac/windows e sono decisamente meglio di questo XDQuindi aspettatevi una divisione al più presto.Da li poi potrete ricominciare il discorso parallelo. Vi prego di non rispondere in questo topic per la questione mac/windows: più lavoro mi date da fare più tempo impiegherò a dividere e unire più si alzeranno le possibilità che cancelli i messaggi da qui in poi

[SteMI1984]

Purtroppo, l'obbligo di firma digitale per i drivers è operativa solo su Windows Vista x64, mentre sulla versione x86 è ancora possibile installare qualsiasi driver passando attraverso la classica finestra di dialogo che chiede l'autorizzazione all'installazione del driver non certificato che era presente anche in XP.Concordo sulla grandissima stabilità del sistema operativo così come sulla reattività e sui tempi di risposta, che grazie alla riscrittura del comparto relativo alla gestione della memoria è davvero avanti anni luce rispetto a qualsiasi altro Windows visto fin'ora. Certo, ci sono ancora dei difetti di gioventù, ma il prossimo SP1 risolverà sicuramente i problemi di maggiore impatto.Purtroppo, in questo momento i benefici del sistema operativo sono ancora limitati da alcuni drivers di terze parti davvero pessimi (basta guardare i miliardi di problemi che danno i drivers di piattaforma nForce oppure i ForceWare) e da altri programmi preinstallati dagli OEM che pur essendo etichettati come "Vista Compatibili" creano una marea di problemi. Leggevo di alcuni utenti HP che evitando di usare la partizione di ripristino, piena zeppa di programmi ed utilities inutili, e passando per il DVD di installazione di Vista prestato da amici, erano passati da un ambiente operativo problematico ad uno perfettamente funzionante. L'azienda di Redmond peraltro si trova perfino costretta a modificare il SO per consentire a produttori di terze parti di integrare la loro monnezza nelle fondamenta del sistema (vedi il recente caso di Google, che vuole le API per poter integrare Google Desktop Search in Windows Vista, come se il programmino standalone non bastasse).Con buona pace degli amici linari e macachi, in questo momento Vista è il sistema operativo più sicuro sul mercato, con il minor numero di falle di sicurezza scoperte e non fixate. Inoltre, la maggior parte dei virus, worms e trojan non funzionano sul nuovo sistema operativo grazie all'intervento dell'UAC.

http://blogs.csoonline.com/windows_vista_6_month_vulnerability_report

Per far girare degnamente Vista, basta un qualsiasi PC acquistato nell'arco degli ultimi 2 anni e mezzo. Direi che per essere un sistema operativo nuovo, i requisiti minimi di sistema sono sufficientemente ragionevoli. Se poi si vuole far andare un sistema operativo del 2007 su una macchina di quindici anni fa per usarlo tramite linea di comando... Non rientra nei piani di Microsoft nell'ambito desktop (mentre nell'ambito server, Windows Server 2008 arriverà anche in versione "Core", cioè senza GUI).A riguardo delle numerose SKU di Windows, ricordo ancora che ai tempi di 98/2000 certi utenti si lamentavano che linux grazie alle sue numerose distro permetteva una maggiore personalizzazione di Windows... Ora che chiunque può scegliere la versione di Win più adatta alle sue esigenze, le stesse persone si lamentano delle eccessive possibilità di scelta... Bah... Io credo che qualsiasi cosa faccia, Microsoft verrà sempre ingiustamente messa al centro di inutili e sterili polemiche.

[HaNKy87PaNKY]

Io uso Windows Vista Home Premium.. E' bastato togliere i continui avvisi "attenzione! attenzione o muori!" che comparivano ad ogni minima modifica, e ora lo adoro. Tra le altre cose, ho scaricato Windows Live Mail Desktop Beta per guardare direttamente la posta i hotmail, Windows Live Writer per scrivere i blog, Emule (mi avevano detto che non si poteva usare.. mah, invece è una meraviglia). E' semplicemente perfetto, e esteticamente mi piace molto di più di XP.

[alde1254]

Purtroppo, l'obbligo di firma digitale per i drivers è operativa solo su Windows Vista x64, mentre sulla versione x86 è ancora possibile installare qualsiasi driver passando attraverso la classica finestra di dialogo che chiede l'autorizzazione all'installazione del driver non certificato che era presente anche in XP.

Io direi per fortuna, se no sai che palle a ricomprare tutte le periferiche hardware perchè non ci puoi mettere i driver di windows 2000 o xp che funzionano egregiamente, oppure l'impossibilita di installare driver prodotti da terze parti come appassionati smanettoni.

[LanX]

Tranqui... il modo di disattivare il check della firma digitale sui driver c'è... e neppure tanto complesso.Bast riavviare il PC, e quando sta per fare il boot da hard-disk, si preme F8 per fare apparire il menu di avvio di Windows nel quale si può scegliere la modalità provvisoria, quella di debug, eccetera eccetera.Tra le opzioni, c'è anche quella per avviare il sistema normalmente, ma con il check della firma digitale dei driver disattivato.

[SteMI1984]

Guarda... Il quantitativo di drivers senza firma digitale ormai è davvero minimo; tutte le mie periferiche dispongono di drivers "signed", inclusa la scheda satellitare della Technisat (che non è proprio la marca più diffusa sul pianeta ), mentre molti altri dispositivi possono funzionare perfettamente con i drivers generici. Sulla versione x64 è comunque stato scoperto un metodo che permette di evitare lo sbattimento di dover schiacciare F8 ad ogni avvio e disabilita in modo permanente il "driver signing enforcement".Ma comunque sulle versioni a 32-bit non è previsto nè attualmente nè per Windows Seven (o Windows Vienna... comunque il successore di Vista ) di limitare l'installazione dei drivers di periferica con delle regole così restrittive come per le controparti a 64-bit

[R.POST]

noi lo usiamo in ufficio, mi sembra sia vista business o qualcosa del generecomunque a parte qualche elemento grafico non è che mi stimoli tanto infatti sul mio ho lasciato xp

[Morpheus]

Papà ha comprato un nuovo portatile per il suo ufficio e ha Vista mi ha detto che è un casino ma lui è un pò tipo i Flistons :) io non l'ho ancora provato.PSIl senso del post è: Mio padre non è una cima, come del resto 80% delle persone che vivono sul nostro pianeta, quindi è un consumatore tipo. ne consegue che il Nuovo prodotto risulta poco intuitivo nel suo utilizzo. forse era meglio fare un nuovo Topic su "Analisi di Mercato" ??????PSPS scusa! :) è il mio primo forum e mi sono fatto già rimproverare più volte.

[SaintJust]

e quindi, visto che si parla di esperienze dirette che senso ha il tuo post?

[SaintJust]

Morpheus: ti rimando al regolamento, ove è specificato il divieto di:a) inserire metodicamente post di una sola riga (oneliners) o di sole faccine (emoticon) o di sole onomatopee, a meno che non lo richieda il topic;è caldamente sconsigliato scrivere in colori che non siano il default del font, per motivi che lo staff ha spiegato a più riprese, pertanto ti chiederei, gentilmente, di editare nuovamente e riportare tutto al nero.Sarebbe stato meglio se avessi risposto sotto e non modificato il tuo post.Ti consiglio anche, allora, di spendere dieci secondi in più del tuo tempo per specificare quello che intendi dire.Secondariamente non credo proprio che un topic sulle analisi di mercato serva. Qui si richiedono le esperienze personali degli utenti perchè su vista se ne sono dette di cotte e di crude senza averlo mai provato, pertanto si cerca di dare una parvenza di obbiettività alla discussione chiedendo agli utenti di parlare di come loro si sono trovati con vista, dei suoi problemi e dei suoi lati positivi..