Una reazione eccessiva: C'è qualcosa che mi nasconde?

[Aquarivs]

Inizio con una certa difficoltà questo topic per due motivi: il primo è che non sono un granchè a parlare di me e il secondo è che la questione è fin troppo aggrovigliata.

Da quando vivo e lavoro a Dublino non ci sono stati grossi movimenti in ambito amoroso. Ho frequentato qualcuno per un po' di tempo (come ho detto in un altro 3d) ma in linea di massima è il versante delle amicizie e dei rapporti fra colleghi che hanno avuto la priorità.

Il 29 Gennaio, per fare un esempio, tutti gli invitati al mio compleanno erano colleghi con i quali mi trovo molto bene e che sono di una compagnia meravigliosa (italiani, un'olandese e una tedesca). tra gli invitati c'era anche il collega con cui ho stretto una pseudoamicizia. Lui è gay ed è felicemente "sposato" nel senso che convive con un altro ragazzo (che io conosco e frequento un po' più di rado) e col quale parrebbe debbano convolare a nozze quest'estate. Con il pretesto del mio orientamento sessuale è stato facile instaurare un rapporto di confidenza rispetto agli altri. Siamo usciti spesso insieme a prendere un caffè, mangiare qualcosa, lui mi accompagnava mentre andavo a caccia XD e io mentre lui faceva shopping. Abbiamo parlato molto e di tutto. L'amicizia pareva essersi consolidata.

 

Fino a due Sabati fa. Eravamo in centro a Dublino io lui il fidanzalato e un'amica comune in un bar gayfriendly che io visitavo per la prima volta. Ero abbastanza rilassato e brillo. Si rideva come sempre fra noi fino a quando un tipo mi ha offerto qualcosa da bere. Ho accettato ma solo per far conoscenza (mi piace in terra straniera chiacchierare come un matto) e quando sono tornato dal gruppo qualcosa era cambiato.

Questo mio amico era nervoso, niente battute, finite le risate. Per me era assurdo così ho cercato di metterla sul ridere la questione dicendo che era fin troppo vecchio per me (quarantenne). Dio santo. E' stato peggio! Lui si è offeso incredibilmente e una volta fuori dal bar ha iniziato ad inveirmi contro dicendomi che non sono affatto un vero amico, che sono falso, e su questa strada ha iniziato a fare commenti pesanti sul mio orientamento sessuale, sulle cose che lui sa mi fanno male e via dicendo.

Il suo ragazzo in preda allo sgomento ha cercato di farlo smettere, si è scusato con me dichiarandosi mortificato mentre io non riuscivo a capire cosa fosse successo. Ero completamente fuori contesto. Non capivo e non ho capito tutt'ora cosa sia successo.

 

Ho provato a parlarci, a farmi dare una spiegazione. Niente. Dice che non se la sente di darmi spiegazioni per telefono. Intanto ci vediamo solo a lavoro per adesso e non mi sembra il caso di intavolare certe discussioni sul posto di lavoro.

 

Inizio a pensare che sotto ci sia qualcosa che non mi abbia detto. Io sono sicuro di non aver fatto niente o comunque niente che meritasse quel tipo di reazione.

 

Adesso, a voi l'ardua sentenza.. Cosa potrebbe esserci dietro?

[Illeaniz]

secondo me c'è qualcosa di particolare che lui prova per te.

E non mi sembra solo amicizia vista quella sua scenata...

Anche il non sentirsi di parlarti e darti spiegazioni secondo me sta cercando anche di allontanare da lui questo pensiero scomodo..cioè dell'esser interessato a te e non più al suo ragazzo,che dovrebbe diventare suo futuro marito.

Ma poi alla fine l'unico modo è parlargli e chiarirsi. Ma una domanda ma ne sei interessato?

[Laen]

Oddio, cioè è stata una reazione un bel po' sconsiderata!

Beh, io se fossi in te chiaramente penserei che ci sia qualcosa sotto. Insomma, perché incazzarsi così solo perché parli con uno che ti ha offerto da bere? Cosa c'entra lui?

 

Sicuramente qualcosa dietro c'è, altrimenti tutto questo non si spiegherebbe. Cosa di preciso non saprei, ma nasconde sicuramente qualche sensazione che non ti ha detto del tutto. Insisti, incontralo e parlatene a quattr'occhi.

Non accettare cose del tipo: "Niente, tranquillo", perchè non è vero. Devi insistere^^ ciao!

[gaiovalerio]

In effetti mi pare una reazione eccessiva. Si potrebbe ipotizzare che sia interessato a te.

[cxc4ever]

Se questa scena avesse come protagoniste delle donne ti direi senza alcun dubbio che la persona in questione in realtà è innamorata di te e non vuole ammetterlo né a te né a se stessa... Dato che parliamo di uomini non saprei (conosco poco le dinamiche maschili), da come hai descritto la situazione sicuramente la scenata del tuo amico appare fuori luogo e alquanto strana. Che ci sia un interesse da parte sua?? Devi indagare meglio nella situazione, cerca di affrontarlo anche se lui scappa.

[Aquarivs]

Lui con me non vuol parlare.. Il giorno stesso e quello seguente gli ho chiesto per favore di spiegarmi anche perchè che cavolo di scuse posso rendergli se non so nemmeno per cosa?

Ma ha fatto muro..

 

Il suo ragazzo mi ha scritto la sera dopo dicendomi che non ha capito nulla lui pure e che non riusciva a capire cosa potesse essere successo. Io gli ho detto, come prima reazione, di evitare di parlarne con me. Lui è il suo ragazzo, è quella la sua priorità, di non dirmi di essere mortificato e arrabbiato perchè mi sento come una guerra intestina tra loro due. Spero che in questo modo lui abbia capito che io di pensieri per quest'amico non ne ho.

 

L'ho conosciuto mentre stavo con un'altra. E' nata una bella amicizia, si stava bene insieme, forse pure troppo spesso ma non ho mai nemmeno avvertito potesse succedere qualcosa.

 

Io non mi sento attratto da lui. Neanche un po'.

Ma lui è un tipo cinico, sempre sulla difensiva.. anche se lui avesse iniziato a sentire qualcosa di certo non me ne sarei mai accorto. Di complimenti non ne fa, non è romantico, non sa cosa sia il corteggiamento.

Al massimo ti spunta con un pollo gigante allo spiedo con patatine fritte in abbondanza e ti dice: Tiè magnamo nsieme stasera e quello significa ti voglio bene.

 

Comunque il problema più grosso è che qui siamo tutti related.. connessi. Per il lavoro, per le abitudini. Se crolla quest'amicizia il gruppo si spacca a metà. Per farvi un esempio, in questi 15 giorni che non ci parliamo non si è più usciti con nessuno. Ognuno per casa propria e questo mi fa stare male.

[Illeaniz]

ti ho chiesto se ne fossi interessato proprio per darti questo consiglio,almeno è come farei io.

Lascialo perdere soprattutto se non ti sta dando spiegazioni,secondo me continuare ad ''opprimerlo'' (anche se giustamente,perché vuoi spiegazioni) non fa che peggiorare le cose,il suo modo di reagire.

Poi dato che lui è fidanzato sta anche in una situazione particolare,metti che è realmente interessato a te e tu mettendoti in mezzo,cioè cercando di capire cosa ha cosa prova,succede un casino col ragazzo? chi ne va di mezzo? ma certamente anche tu xD anzi magari ti danno pure la colpa per pensarla proprio a male.

Io ti consiglio di aspettare che venga lui a chiarirsi con te,poi potrà anche non farlo. Ma non puoi stargli dietro dato che poi potrebbe rinfacciarti che lo assilli e cose così poi ripeto è come la penso io,pure da esterna.

 

non avevo letto bene..quindi è da 15 giorni...

bè ripeto poi in più il fatto che siete tutti un gruppo unito che si vede spesso,bè poi se succede un casino tra voi ne risentirà tutto il gruppo..o meglio non ci sarà più quel clima piacevole per un bel po'...quindi riconsiglio devi aver pazienza e aspettare che sia lui a darti spiegazioni..se prova qualcosa prima o poi scoppierà da sé

poi da come l'hai descritto...per il suo carattere io penso che la sua scenata voglia dire tanto...almeno io la vedo così

[dreamer_]

Le possibilità sono due.

- Lui è interessato a te, da amico o in altro modo e lo dimostra con un bisogno di possesso e quindi con assurde scene di gelosia. Capire una situazione via internet è sempre difficile. Magari lui pretendeva che da amico tu rimanessi nel gruppo ed scansassi gli approcci altrui. E' una cosa molto insolita, ma può darsi che si tratti semplicemente di un'amicizia "possessiva". Ma può darsi che si tratti anche di qualcosa di più (piuttosto improbabile visto il matrimonio).

- Ti ha attaccato perché riteneva il tuo comportamento socialmente sconveniente. Questo può essere il risultato di un'associazione del tuo comportamento con un difetto caratteriale che a lui non piace (se si comporta così vuol dire che lui è xxy), ma mi sembra improbabile, visto che lui ti conosce bene.

 

Se si ritrae al dialogo non escludere usare suo marito per sondare ulteriormente il terreno. Sfasciare un'amicizia così mi sembra inutile.

[Divine]

anche a me come prima risposta mi viene da dirti che si è ingelosito... quindi che tu gli piaci.. e forse chissà pure se se ne era reso conto prima di quel momento!

 

ma scusa un attimo: perchè la reazione è peggiorata quando gli ha i detto che il tizio ha 40 anni? Lui quanti anni ha?? è sulla quarantina pure lui?

 

comunque guarda, per ora non prendere il discorso, comportati normalmente, fai finta di niente, però tienilo d'occhio...

[Aquarivs]

Si bimba.. è quarantenne anche lui.. infatti dapprima ho pensato si fosse offeso travisando (io intendevo troppo vecchio per me non troppo vecchio e basta. Ho 29 anni, e un padre di 48, proprio no, non mi ci vedo.

Sto provando a far finta di niente ma la situazione mi ha lasciato con un senso di ingiustizia e delusione tremenda.

 

Ho posto il topic nell'ottica della comprensione ma ti assicuro che una buona parte di me non gli perdona mica le cattiverie che sono venute fuori, soprattutto quelle inerenti la mia bisessualità

[Fred]

Ma fa la scenata di gelosia di fronte al ragazzo? Mi sembra strano... non è che c'è stato un colossale ed inconsapevole equivoco su qualcosa? Che durante la sua assenza qualcuno gli abbia detto qualcosa? Non partirei sparato sull'interesse "particolare"...

[Tyrael]

gelosia morbosa verso di te è quello che ho subito pensato per via della reazione... ma potrebbe esserci altro sotto quindi faresti bene a parlarne direttamente senza farti castelli per aria!

[privateuniverse]

E' stata una classica scenata di gelosia. Questo spiegherebbe perché se l'è presa quando hai fatto la battuta che i quarantenni sono troppo vecchi per te.

I tuoi tentativi di chiarimento li hai fatti.

A questo punto, scrolla le spalle e fa' come se niente fosse. Continua normalmente la tua vita sociale; invita pure lui. Se lui esce, bene; sennò, peggio per lui.

[Altair]

Scusate ma chi è tanto stupido da fare una scenata di gelosia ad un altro davanti al proprio ragazzo?!

[Almadel]

In effetti come scenata è talmente stupida

che probabilmente è dovuta a tutt'altro...

[Cicciosbrillo]

Si sarà offeso perchè ti sei separato dal resto del gruppo per conoscere questo tipo.

Se dici che ti faceva da spalla nelle battute di caccia, non credo che sia una questione di interesse nei tuoi confronti, ma avrà ritenuto il tuo comportamento poco rispettoso...

La reazione rimane comunque eccessiva, capirei se foste stati solo voi due e tu lo avessi abbandonato come un cane legato fuori dal supermercato, ma non è questo il caso.

Tra l'altro non capisco perchè ha fatto commenti pesanti sul tuo orientalmento sessuale... cioè è vagamente insensato od è solo una mia impressione?!

In un altro contesto io sarei molestissimo, gli scartavetrerei le palle finchè non mi dice perchè si è comportato così, ma in un ambiente lavorativo la situazione diventa più delicata...

Trattandosi di un collega probabilmente cercherei di interagire con lui sul piano professionale ma non in modo freddo ed eccessivamente formale, cercando di essere il più naturale possibile... poi spetta a lui fare la prossima mossa!

[Hinzelmann]

Forse si è sentito tirato in causa per il fatto dell'età...nel senso di

dire: questo è il solito bisex che va coi gay giovani per divertirsi

e si dice amico mio - ma di fatto, mi scarterebbe solo perchè vecchio.

 

Ipotizzo cioè che sia bastato "troppo vecchio per me" ad offenderlo

[Ilromantico]

Ipotizzo che ci sono atteggiamenti tuoi che gli danno fastidio e tu magari non te ne sei accorto. Concordo con il fatto che sarebbe troppo stupido fare scenate di gelosia davanti al suo ragazzo.

[Divine]

sì ma a sto punto perchè il ragazzo è calato dalle nuvole? il ragazzo poi ha chiamato lui, aquarivs, e sembrava non averci capito niente neanche lui. se c'era qualcosa che gli dava fastidio (a questo qui che si è incazzatato) lo avrebbe dovuto sapere.

 

poi comunque ragà, quando uno ha una reazione istintiva, scoppi indipendentemente da chi hai di fronte.

[Illeaniz]

in effetti io la penso come @@Divine sarà pure stupida la scenata di gelosia fatta davanti al ragazzo,ma può anche esser istintiva...

vabbè che il tipo ha 40 anni ...e dovrebbe controllarsi. Ma a maggior ragione se è stato offeso per via della battuta sull'età si doveva controllare e non avere quella reazione!

Non sei un vero amico non sei così non sei colà offese pesanti da quello che ho capito...e va bene esser permalosi ma per una cosa simile è eccessivo secondo me reagire così. Che poi anche se fosse interessato...ma scusa un ragazzo gay da dove se ne esce ad offendere un ragazzo bisex sulla sua sessualità? ._. boh....poi si è scusato gli è partita la classica molla ed è schizzato...

Poi dato che è sempre un secondo me xD ripeto aspetta che sia lui a parlarti e chiarirsi...

[Aquarivs]

La situazione procede sempre verso il far finta. Oggi ha accennato ad un dialogo come niente fosse, un po' come si faceva prima. Ho le mie remore ad accettarlo perchè che sia la fine o no io una spiegazione la pretendo.

Non permetto a nessuno di invermi contro in quella maniera. Se sono stato ad ascoltarlo senza dire nulla è perchè sono una persona educata e non riesco neanche lontanamente ad usare la lingua per bastonare.

Quando ho qualcosa che mi fa stare male ne parlo e basta. Certo magari in base alla situazione posso essere agitato o meno ma non sfodero insulti dell'ultima ora per liberarmi la coscienza.

 

Quelle sulla bisessualità sono state le più dure: Uomo del cazxx, non sei nè questo nè quello, non significhi niente, vali 0 e via discorrendo..

 

Per me questo basta e avanza per tagliare il rapporto in maniera definitiva, ma voglio sapere perchè. Odio le porte non chiuse, odio le cose non dette e le aggressioni gratuite.

 

Lui col suo ragazzo non ne parla. A me ha detto di non poterne parlare al telefono. Non mi spiego quale sia questa grossa cosa. Se fosse per l'età ci vuole tanto a mandare un sms dicendo mi hai offeso pesantemente non ti permettere mai più ecc ecc?

 

Tra parentesi io, si e no dal gruppo mi sarò allontanato 3 minuti.

 

Se non è per quello che pensate allora è solo un codardo che ha straparlato e non la le cosiddette per chiedere scusa e spera che passando i giorni la cosa finisca nel dimenticatoio.

Ad ogni modo ho saputo dall'amica comune che il rapporto col suo ragazzo sta andando a scatafascio. Non si parlano da quel sabato (e la vedo dura vivendo insieme)e a quanto pare non capisce perchè non spiegargli cosa è successo quanto meno a lui che tanto con me ha un rapporto solo di circostanze (finite da allora per giunta)

[Fred]

Tu hai ragione nel volere una spiegazione e anche io detesto le cose a metà, però francamente uno che a 40 anni fa l'offeso in maniera del tutto incomprensibile, non ti parla più come un adolescente e sbrocca dall'oggi al domani insultando pesantemente è meglio che venga ignorato. Penso che fai bene ad avere intenzione di metterci una pietra sopra e chiudere, lasciando perdere i perchè ed i percome, la curiosità di sapere cosa sia successo, perchè sta gente psicopatica finisce solo per creare problemi.

[privateuniverse]

In base alla mia esperienza personale la penso come Fred.

[Divine]

Quelle sulla bisessualità sono state le più dure: Uomo del cazxx, non sei nè questo nè quello, non significhi niente, vali 0 e via discorrendo..

 

Per me questo basta e avanza per tagliare il rapporto in maniera definitiva, ma voglio sapere perchè. Odio le porte non chiuse, odio le cose non dette e le aggressioni gratuite.

 

mio dio ma veramente ti ha parlato in quel modo?? oh cielo, ma è pesante! sì sì senti, o affronta il discorso pure lui se no taglia, non si può far finta di niente.

comunque ascolta, io continuo a pensare che lui si è invaghito di te ma non lo accetta, perciò ti ha insultato. in un certo senso "ti odia" perchè non accetta di essersi preso sta cotta.

 

magari mi sbaglio ma più leggo più confermo sta sensazione.

[Cicciosbrillo]

Concordo con Divine a 'sto punto, tra l'altro se non ho capito male, la battuta sull'età l'hai fatta dopo aver visto la sua freddezza, quindi non credo sia stata la causa della folle reazione.

Inoltre se l'episodio è stato significativo al punto di mettere in crisi una coppia prossima al matrimonio, non credo la ragione possa essere tanto futile.

[Hinzelmann]

Che non sia futile per lui mi sembra evidente, però

accadono delitti per futili motivi tutti i giorni ( il concetto

di futile è riferito all'uomo medio è cioè una astrazione )

 

Provare della gelosia, scoprire una cotta, rispetto ad una

convivenza e alla decisione di convolare a nozze, mi pare

chiaro che i primi due aspetti restano futilità rispetto agli altri

due aspetti

[Divine]

non è che accadono cose per futili motivi, semmai il "futile motivo" è l'apice di un percorso che già da tempo era in atto ma non si "vedeva".

 

molto probabilmente la coppia era già in crisi e questa scenata non ne è stato altro che la dimostrazione.

[SaintJust]

In tutto ciò io, ancora non capisco come ti viene di fare una scenata del genere davanti al tuo fidanzato... a meno che non si abbia bevuto molto...

non è vero, come alcuni hanno detto, che se scatti scatti, le convenzioni sociali sono davvero profondamente radicate in noi, e una piazzata simile già è difficile se si è in due, figurarsi davanti ad altri XD

 

Per il resto l'unico consiglio è di cercare di capire davvero... e, questo, te lo può dire solo lui.

 

Edit: ho visto ora che hai scritto che l'hai conosciuto mentre stavi con una... se per stare con una intendi un rapporto di coppia allora, visto ciò su cui hanno spinto le sue invettive, non è uno dei tanti gay (ne conosco molti) che pensano che i bisessuali non esistano e che sia solo una "posa" da parte degli etero o un "non accettarsi" da parte dei gay?

E che l'idea che tu ci stavi provando con uno l'ha fatto incazzare perchè pensa che tu o non gli abbia detto tutto (del tipo, sei davvero gay ma fai finta di essere bisex) oppure che tu sia solo un tizio senza spina dorsale?

E che ora non voglia dirtelo perchè, da sobrio, gli sembra una carognata?

 

(oh, occhio, propendo anche io per la crisi di gelosia, però cerco anche alternative fantasiose XD)

[Altair]

E se fosse un bisex represso?

[Hinzelmann]

Beh è chiaro che le convenzioni sociali si sono spezzate

perchè gli è salita della rabbia incontrollabile, altrimenti,

come già è stato detto avrebbe represso pure la gelosia.

 

Il punto, semmai, è che ci saremmo aspettati nel caso

di gelosia che esplodesse se ci stava con un altro e non

se respingeva un altro.

 

Potrebbe anche aver desiderato questa terza persona

respinta, invidiato il fatto di ricevere una proposta e

poi potrebbe essersi arrabbiato con il "rivale" ( anche in questo caso però

un rivale-amico del tutto virtuale perchè disinteressato )

 

Quindi dovremmo ipotizzare si sia sentito respinto lui, nonostante

sia stato respinto un altro. La singolarità starebbe tutta qui....

 

Se è un tipo sulla difensiva, cinico, che non si esprime

etc. l'esplosione in sè ci sta.