Mercante di Luce Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Perché il tutto non mi stupisce affatto? Povero Alfano, sempre a strumentalizzare le sue parole! Alla fine meglio portare un paese sul baratro con leggi adpersonam che con i "matrimoni tra uomini". Comunque dalle vostre parole vi suggerirei di votare per il Terzo Pollo, così per provare qualcosa di diverso (-: Mi vengono i brividi pensando di dover votare PD con la componente democristiana che si ritrova (ancora) all'interno. Personalmente un partito di centro veramente laico potrebbe avere il mio voto, ma in Italia sembra utopia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Non entro nelle questioni politiche che avete citato (un pò tutti quanti avete detto delle cosa sbagliate). Voglio solo sottolineare che sia a destra ma sopratutto nella tanto bisfrattata sinistra ci sono state voci critiche come quella di Paola Concia (PD, incazzatissima con la Bindi per altro): http://www.unita.it/...chiesa-1.390536 Quella di Flavia Perina (FLI) http://www.laltrapagina.it/mag/?p=6545 E come consueto quella di Nichi Vendola (SEL) che come vedete rimane su una posizione coerente e ferma sui diritti degli omosessuali, sia lui come segretario sia la base del suo partito. Nell'articolo anche una posizione di Grillini (IDV) http://notizie.tisca...gay-alfano.html Classifica pro-gay? Centro-Sinistra: 2 partiti e 1/2 su 3. Centro-Destra: 1 partito su 3. Vince Centro-Sinistra Non è che noi godiamo a bistrattare la sinistra ma vorrei ben vedere che neanche esistessero delle voci di dissenso rispetto a ciò che dice la Bindi...tanto più quella della Concia che è "la lesbica del PD" ( o quanto meno è stata candidata in quanto tale ) Il problema è che la Bindi è Presidente dell'assemblea nazionale e la segreteria fra lei e la Concia, sceglie la linea della Bindi. Nessuno dubita neanche che mediamente i partiti di centrosinistra siano meno omofobici di quelli di destra, nel loro complesso. Il problema è che il punto di vista cattolico agisce internamente ( Bindi Fioroni etc. ) ed esternamente ( Casini Rutelli Binetti ) relegando le voci critiche a...voci critiche di un'altra linea politica. Quindi di fatto noi siamo all'opposizione dell'opposizione. L'espressione la conservo anche se col governo Monti il PD è al governo perchè dà l'idea della situazione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frollo Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Almadel quello che riporti è il pensiero semplificato che Fini è solito usare, in realtà se ascoltassi i suoi interventi più lunghi ti accorgeresti che ciò di cui parla Fini non è la fine delle famiglie politiche(che è limitativo ridurle in destra e sinistra) ma la loro vicendevole contaminazione, un fenomeno in atto da quando l'uomo decise di darsi un governo. Il tutto semmai risulta più accentuato nella nostra epoca perchè è venuto a mancare un nemico ben preciso a quale contrapporsi, perchè siamo in un momento di profondo cambiamento dell'assetto globale e perchè stiamo attraversando una crisi economica. Rispetto a ciò che tu consideri battaglie di destra in realtà sono semmai temi cari alle estreme, semmai sono alcuni valori cari ad alcuni ambienti della sinistra che hanno mostrato di essere pura utopia, come ad esempio il multiculturalismo, e non lo dice Frollo ma anche una persona non certo di destra come Tony Blair. Rispetto alle ricette economiche la ricetta liberale è stata applicata in maniera quasi ortodossa solo da Margharet Thatcher e in misura minore da Reagan, altri valide esempi, quanto meno su ampia scala, non mi vengono proprio in mente, negli altri casi si parla semplicemente delle solite banderuole che un giorno sono liberali, l'altro giorni socialdemocratici, e l'altro giorno ancora democristiani, in base agli interessi contingenti. In italia poi la cosa è ancora più divertente perchè da tutti liberali(anche perchè non conoscendo il termine molti pensano voglia dire non autoritari) si è passati alla scomparsa del termine, fatta eccezione per rarissimi casi come Della Vedova e Martino, anche se personalmente credo che entrambi lo usino impropriamente. Ciò che ora in Europa si sta vivendo è la fine dello stato socialista, non dello stato sociale, ed onestamente spero che la sinistra riesca a comprenderlo ed elaborare un nuovo modello di sviluppo consono alla sua storia, anche se visto la svolta Miliband in Gran Bretagna, e la corsa di Hollande(che rasenta la follia) in Francia poco mi da sperare. Le destre europee reputo abbiano la fortuna di avere un sistema ancora valido in larghissima misura, anche perchè quasi inapplicato sul continente, ma che loro per prime devono accettare, e visti i discorsi di ieri di Sarkò in Francia non ci sono, ma dopotutto come diceva Hayek il giorno in cui i francesi diverranno liberali è perchè tutto il resto del mondo avrà cambiato idea. Un altro fattore che dovremmo considerare è l'incredibile deficit di leadership politica che abbiamo in europa, ed ancor più in Italia in questo momento. Quasi nessuno in questo momento ha la capacità e la forza di proporre una nuova idea di società, portare avanti un racconto sintetizzando una reale alternativa politica, che non sia un inseme di ricette ingenieristiche mischiate con velleitarismi passati, fatta eccezione per Cameron, che ha proposto il modello della Big Society, tra i maggiori paesi del continente l'unico che vedo portare avanti un discorso simile è Vendola, e per questo ha tutta al mia stima. Altair lo salto a piè pari perchè immagino sia una battuta. P.s./ Almadel sbagli ad usare la prima persona plurale perchè non ho dato il mio contributo in alcun modo, semmai è stata la complicità di una sinistra narcolettica che ha permesso tutto ciò, anche se visto ciò che sta uscendo ora era addormentata solo all'apparenza e connivente nel profondo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Altair lo salto a piè pari perchè immagino sia una battuta. Diciamo 50% battuta, 50% verità. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Survivor92 Posted March 12, 2012 Author Share Posted March 12, 2012 http://video.repubblica.it/rubriche/la-fotografia/quelli-che-sono-contro-i-matrimoni-gay/90172/88565 oddio un po la tiritera sulla faccia è patetica però mi sembra un buon spaccato di attualità sulla situazione europea in merito ai matrimoni gay Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted March 13, 2012 Share Posted March 13, 2012 Oddio su Fini politico pro-gay qualche dubbio, so per certo che ci sono laico-liberali nel suo partito, ma alcune sue posizioni non sono diverse da Buttiglione, Giovanardi & co., per esempio: Se lei mi chiede: "Un maestro dichiaratamente omosessuale può fare il maestro?" Io le dico di no. Capito? Perché ritengo che non sia educativo nei confronti dei bambini.. [...] Io non ho alcuna difficoltà ad assumermi tutte le responsabilità ed eventuali impopolarità di quel che ho detto, ma una cosa è non discriminare l'omosessuale e un conto è riconoscere all'omosessuale lo stesso esercizio di diritti connessi soprattutto all'educazione... [...] Non farò mai nulla perché siate discriminati ma non farò nulla per mettere il vostro tipo di rapporto sullo stesso piano della famiglia naturale. (citato in Fini: un gay non può fare il maestro, Il Corriere della Sera, 9 aprile 1998) Mah mi sa che il poco di laico che c'è nel terzo polo è l'Api di Rutelli, anche se sono quattro gatti. Anche nel Pd comunque non sono messi bene, per esempio Mario Adinolfi: Ora, io capisco che siamo nei tempi in cui le donne all’ennesima potenza sono i trans e le fidanzate e le mogli e le madri sono poco riposanti, dunque passate di moda, figuriamoci le suore. Capisco pure che in un secolo preda del pensiero debole e, soprattutto, di debolissimi pensieri serve andarsi a capare un nemico e dunque l’unico pensiero fortissimo rimasto in piedi si attaglia perfettamente alla bisogna. Ciò non toglie però che io abbia necessità adesso che qualcuno mi spieghi perché andare a provocare il più grande raduno di giovani cattolici in Spagna davanti al papa con “baci gay di massa” sia tanto de sinistra. Ovviamente se qualche settimana fa qualcuno avesse osato dire mezza parola sul Gay pride nella capitale della cristianità era un retrogrado reazionario medievale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hitam Posted March 13, 2012 Share Posted March 13, 2012 Ecco che si tirano in mezzo i soliti temi per spaventare il popolo e per attirare voti. Dite ciò che volete ma le persone che usano questi mezzi sono solo misere! Ho anche letto alcuni messaggi che contaggiano i partiti di sinistra e di destra gay-friendly. Ragazzi, la destra non darà mai pieni diritti agli omosessuali! Si spera solo in una porzione di sinistra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Survivor92 Posted March 15, 2012 Author Share Posted March 15, 2012 chi è stato a modificare il titolo del post ?? ahahah scherzo effettivamente era pietoso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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