forget_me Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Per chi ha insinuato affermare che io abbia risvolti psicologici del mio fastidio...beh..siamo proprio fuori strada...Ho appena chiesto a mia cugina come reagirebbe se il suo perfetto maritino le dicesse che si è portato uomini a letto prima di conoscere lei..Mi ha risposto "Oddio, ti prego zitta, non voglio nemmeno pensarci!!" Ognuno trova sgradevole qualcosa nella vita...Un mio amico è schifato dagli uomini pelosi..anche se di peli ne hanno pochissimi...Psicanalizziamo anche lui? visto che anche il pelo è naturale? o come qualcuno ha detto: quando si disprezza qualcosa è perchè la si vuole o cose simili...Ah ah ah ah.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Divine Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 bè evidentemente non hai mai aperto un libro di psicologia in vita tua, se ragioni così. Link to comment Share on other sites More sharing options...
forget_me Posted March 11, 2012 Author Share Posted March 11, 2012 non lo ha mai aperto chi percepisce come oltraggio le mie idiosincrasie o fastidi, che tutti (nessuno escluso) hanno! Poi se vogliamo essere ipocriti, bene,...accetto...Ci sono donne che quando cercano marito gli fanno la radiografia a 360 gradi, su cose ben più assurde e contorte.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Divine Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 ipocriti? questa è bella. sei tu che deridi cose che non dovresti deridere. se hai un fastidio forte per qualcuno o qualcosa, soprattutto nel tuo caso (come già ha cercato di farti capire Aquarivs) visto che disgusti anche solo l'idea che la tua donna sia stata sfiorata da un pene, c'è qualcosa che dovresti indagare. E questo non lo dico io, ci sono degli studi su queste cose, piuttosto vatti a informare meglio prima di scrivere. Ma evidentemente ti fa comodo restare nel tuo mondo perchè è troppo faticoso mettersi in discussione. Link to comment Share on other sites More sharing options...
forget_me Posted March 11, 2012 Author Share Posted March 11, 2012 parole buttate al vento..le mie.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Io consiglierei a chiunque di andare dallo psicologo. Ci sono andato e ci andrò fra un po', se questa un particolare "cosa" (non mi viene il termine) crea così tanto disagio è bene andarci. Il fatto che tu abbia reagito così male, mi pare indice che tu non vedi di buon occhio o gli psicologi o le persone che ci vanno. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aquarivs Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Spero solo che, tra altri, nessun etero legga mai le seguenti perle.. Concepito da chi? Scienza e discipline scientifiche non sono mica finaliste come chi spera di annunciare verità inconfutabili. E la "natura" tanto meno. Se dal non avere nulla contro i bisex poi cambio idea devo postarlo? Ma no...non mi piace generalizzare Dal manuale di biologia intitolato "Bibbia". Capitolo "Genesi". Vedi sopra... Ecco magari se un utente esprime delle idee che non si condividono evitiamo di tirare in ballo la peggio pseudobiologia da bar presa in prestito dagli omofobi? Grazie Innanzi tutto ciò che scrivo non è materiale da invervista presso i bar sotto casa tua. Ho passato 11anni su tanti di quei libri che possibilmente a te richiedebbero una vita. La biologia, così come la psicologia e l'antropologia culturale ce l'ho fin dentro le mutande e quando mi espongo su questo forum lo faccio sempre con cognizione di causa. Probabilmente mi aspetto troppo dal mio interlocutore ed immagino questo abbia le conoscenze e la maturità per comprendere l'esatta collocazione dei miei pensieri che non discendono affatto dalla tradizio giudaica ma dalle scienze. Se solo avessi mai aperto un libro sulla fecondazione, sul concepimento, la divisione cellulare, l'accoppiamento umano e in natura in genere, i meccanismi fisiologici, celebrali, ormonali e psicologici sapresti benissimo che la quasi totalità degli esseri umani è stata generata con un patrimonio genetico ed una costituzione fisica atta al rapporto eterosessuale. Io non ho detto che il rapporto omosessuale per questo debba essere deleggittimato. In questo come in altri 3D ho parlato di varianti della sessualità che sussistono senza pregiudicare la razza umana e, secondo recenti teorie sono parte integrante, in quanto sterili, della normale prosecuzione della specie. La psicologia umana è in ogni modo orientata al rapporto uomo-donna e per questo vi è una co-relazione diretta tra ciò che è "naturale" e ciò che non lo è e il disgusto. Non è "naturale" per gli esseri umani volare per cui da determinate altezze l'uomo ha paura. E' una paura biologica e non culturale al contrario di quello che certi stupidi potrebbero pensare. I test fatti su bambini di 7 mesi indicano chiaramente che il timore del vuoto e delle altezze è innato così come la suzione, gli starnuti ecc. La scarsa conoscenza della sessualità porta le persone a barricarsi in dichiarazioni pro e contro atte solo ad arroccarsi nella propria ignoranza. Io non ho alcuna paura ad indicare il rapporto eterosessuale come l'unico biologicamente innato nell'uomo perchè questo non esclude la validità dell'omosessualità che ha ben altri motivi d'esistere. Questa sorta di sgomento dice più di voi che di me. Più che altri è discutibile l'affermazione della "non biologia dell'omosessualità".@Acqvuarius, secondo me devi giustificare questa tua posizione. Per carità, tutto è possibile al mondo, ma non credo che l'omosessualità non sia un istinto fisiologico e biologico e qualcosa di puramente """mentale""", e che l'eterosessualità sia l'unico bisogno e sentimento biologico. In parte ti ho già risposto. Se vuoi scendere ancora di più nello specifico possiamo iniziare un 3D.. Per carità, sono concorde con te sul fatto del psicoterapeuta, ma non per le tue ragioni. Il fatto che provi disgusto nasconde qualcosa di profondo, magari un desiderio represso di farlo con un uomo, o altro. Io ho capito recentemente che farlo con una donna mi farebbe sembrare più uomo, per questo provo una lacerante invidia verso chi ha avuto un rapporto con una donna. Approfitto per ripetere il concetto: Il disgusto per qualcosa di fisiologicamente innato indica CHIARAMENTE la necessità di entrare in terapia. Lo direi per chi mi dicesse che ha paura a camminare scalzo, a toccare un cane, a camminare nudo solo in casa, a fare pipi in un bagno che non è il proprio. Quando l'essere umano inizia ad avere paura, rifiutare e disgustare quello che appartiene fisiologicamente al suo corpo è il momento di accettare che qualcosa non va. Ovviamente è normale che un omosessuale non si senta attratto dal sesso eterosessuale e che non guardi un film porno etero ma di certo mentre si trova a tavola con la famiglia o con amici e qualcuno annuncia una gravidanza o si parla di problematiche sessuali, se sano di mente, non si pronuncerà dicendo: oh dio che schifo, mi viene il disgusto, mi accapona la pelle neanche avessero appena servito scarafaggi in brodo. Scusami Almadel se ti ho tenuto per ultimo ma c'erano troppe parentesi.. XD Qui non si tratta di dubitare della tua sessualità,ma della compatibilità tra la tua sessualità e una vita eterosessuale. Infatti è quello che ho detto. La mia sessualità è inattaccabile. Ma non per chissà quale forza magica ma solo perchè è immutabile, quella è e quella resta. Per me è naturale essere così come il fatto che mi cresca la barba.. non esiste una realtà diversa che io possa contemplare. Una vita che persino ti auguro - se la vorrai davvero - Grazie, è quello che piacerebbe anche a me. In questi anni ho avuto modo di fare due conti e il rapporto con una donna, fino ad oggi, mi ha soddisfatto di più ed è l'unico col quale riesco a sognare oltre il presente. ma che ritengo impossibile da attuaresenza compromessi insostenibili. Questo vale per le cose più importanti della vita. Non vorrei una donna che non mi accetti per quello che sono come non vorrei una donna che fa uso di parolacce in continuazione, che fuma, che passa le giornate a parlar male delle amiche o che non sappia insegnare ai nostri figli nonostante vadano a scuola. Eppure nutrite questa assoluta fiducia in una donna giustache per me assolutamente non esiste e - di contro - credete che i vostri problemi vengano dai gay. Io non ho mai avuto problemi con i gay. Ho avuto problemi con uomini e donne dalla lingua più svelta del loro cervello. Come ho ripetuto più volte, sarei lieto di essere smentito.Mi farebbe piacere conoscere un bisex dichiarato con figli, perché sarebbe un significativo passo avanti contro l'omofobia. Se vivi a lungo ne vedrai tante di cose.. ma va via da quel paese.. Per Forget.. parole buttate al vento..le mie.. Le tue? Le nostre.. mai nick fu più azzeccato.. certe tue espressioni sarebbe meglio averle dimenticate.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamer88 Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Innanzi tutto ciò che scrivo non è materiale da invervista presso i bar sotto casa tua. Ho passato 11anni su tanti di quei libri che possibilmente a te richiedebbero una vita. La biologia, così come la psicologia e l'antropologia culturale ce l'ho fin dentro le mutande e quando mi espongo su questo forum lo faccio sempre con cognizione di causa. Probabilmente mi aspetto troppo dal mio interlocutore ed immagino questo abbia le conoscenze e la maturità per comprendere l'esatta collocazione dei miei pensieri che non discendono affatto dalla tradizio giudaica ma dalle scienze. Se solo avessi mai aperto un libro sulla fecondazione, sul concepimento, la divisione cellulare, l'accoppiamento umano e in natura in genere, i meccanismi fisiologici, celebrali, ormonali e psicologici sapresti benissimo che la quasi totalità degli esseri umani è stata generata con un patrimonio genetico ed una costituzione fisica atta al rapporto eterosessuale. Probabilmente ti sei espresso male, perchè una cosa è dire che il corpo umano è atto al rapporto eterosessuale e una cosa è dire che il corpo umano "è stato creato per il rapporto eterosessuale". Nel primo caso si dice un'ovvietà, chiara data la riproduzione, nel secondo caso si pretende di fornire la natura biologica di una finalità che non appartiene né alla natura, né all'approccio scientifico. Cosa che mi è premuto sottolineare dato che, come ben saprai, sono commenti che sono spesso utilizzati in attacchi omofobi volti a dimostrare una presunta "perversità" dell'omosessualità. Specifico comunque che io non ho attaccato te o Alex (che se non sbaglio ha scritto le altre cose che avevo citato). Semplicemente cito per evidenziare su cosa mi baso e dare la possibilità alla persona di sapere che ho "commentato" determinati suoi passaggi. Non ho mai detto comunque che tu sia ignorante o altro (io non mi permetterei). Quello che ho detto è che utilizzare un approccio finalistico alla biologia o ad altre scienze naturali è cosa "da bar", nel senso che non è basata su approccio scientifico. Questo non significa mettere in discussione le conoscenze o abilità di nessuno ;-). Fine OT Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Io consiglierei a chiunque di andare dallo psicologo. Ci sono andato e ci andrò fra un po', se questa un particolare "cosa" (non mi viene il termine) crea così tanto disagio è bene andarci. Il fatto che tu abbia reagito così male, mi pare indice che tu non vedi di buon occhio o gli psicologi o le persone che ci vanno. Perchè allora non andare dal meccanico pur non avendo problemi alla macchina, o non chiamare l'elettricista pur avendo l'impianto elettrico nuovo? Sei per caso un psicologo? Atrimenti non vedo il motivo di questa sorta di pubblicità nemmeno troppo occulta, quando sappiamo tutti che è norma rivolgersi agli specialisti o ai professionisti solo in caso di bisogno, e non a vuoto, tanto per ingrassare i loro conti correnti, e per perdere tempo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aquarivs Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 E' consigliabile fare una volta l'anno (per alcuni in casi di rischio): Analisi del sangue Controllo della vista Controllo dentario Controllo valori glicemici e pressione ateriosa Controllo all'udito Controllo ai testicoli. Controllo dell'urina. Controllo del seno. Controllo sulla presenza dell'osteoporosi. Controllo per allergie e intolleranze. Controllo dermatologico. Controllo ginecologico. Controllo ortopedico. Controllo per la presenza di cellule tumorali. La maggior parte di questi controlli si fanno in piena salute. Alcuni si fanno quando si appartiene a delle classi a rischio pur senza sintomi. Alcuni controlli appartengono solo a delle fasce di persone o di età pur senza sintomi. Il fatto che il cervello dia l'illusione di poter essere trascurato non significa che questo debba esserlo. Soprattutto considerando che esercita una forte influenza su tutto il resto del corpo. Io continuo a leggere in questo forum, dappertutto, commenti che rivelano un'ignoranza inaudita. Addirittura si interpreta il bisogno di andare dal medico come un pretesto per riempire i portafogli degli specialisti. Se viene un muratore a casa mia e mi dice che se non sto attento mi crolla il tetto la prima cosa che faccio è sincermente non additarlo come uno spilla soldi a tradimento specialmente quando non sarebbe comunque lui a metterci le mani come in questo caso io su questo forum. Non mi pare abbia chiesto alcuna parcella. Per tornare all'esempio stupido da te citato, se la mattina quando ti si accende la macchina ti fischia la cinghia nonostante tu ci possa camminare tranquillamente sarebbe ora di portarla un attimo dal meccanico invece di aspettare. Una persona che palesa un disgusto così preponderante ha la cinghia che le fischia quando mette in moto la bocca.. nonostante in linea di massima cammini ancora.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Io continuo a leggere in questo forum, dappertutto, commenti che rivelano un'ignoranza inaudita. Addirittura si interpreta il bisogno di andare dal medico come un pretesto per riempire i portafogli degli specialisti. Ma no, figurati! Solo che sarebbe buona norma che gli specialisti non consiglierassero a tutti un controllo riguardo la loro specialità. Se gli psicologi consigliassero un andrologo e gli andrologi uno psicologo, sono certo che nessuno avrebbe nulla da ridire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aquarivs Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 non consiglierassero a tutti un controllo riguardo la loro specialità. Non si consiglia una visita specialistica quando non c'è niente da analizzare. La si consiglia quando appaiono i sintomi. Quanto meno per verificare se non rappresentano nulla di concreto. In questo caso il sintomo c'è ed è molto distinto. Io non sono un andrologo per cui non potrei mai consigliartene uno se mi dici che ti svegli con un senso di pesantezza ai testicoli perchè non so se è normale, se è sintomo di qualcosa e di cosa. Io conosco la mia disciplina. E sono padrone solo di questa. Se io fossi straniero e scrivessi in un italiano incomprensibile probabilmente mi consiglieresti di prendere lezioni private.. da italiano istruito vedi chiaramente cosa c'è che non va, qual è il problema e come potrei risolverlo. Se mi dicessi una cosa del genere tra l'altro senza darmi il bigliettino di una specifica scuola privata difficilmente penserei che il tuo consiglio sia lucrativamente interessato e per di più sapendo di essere ignorante in italiano non mi sentirei nemmeno di pretendere che io non ne abbia bisogno. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 @Ben81: io vorrei che la psicologia divenisse meno ostracizzata. Secondo me, è utile fare psicoterapia. Io sono un Geologo, però, ne ho beneficiato e mi è stata utile. ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex. Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Basta con questa storia dello psicologo dal quale vanno solo i matti. La società sarebbe decisamente meno malata se più persone si facessero un esamino di coscienza e si rivolgessero ad uno specialista per risolvere i propri problemi, invece di nascondersi dietro comportamenti distruttivi per se stessi o per gli altri. Tra l'altro non importa neanche andare a riempire il portafoglio a qualche barbagianni, la ASL offre, per una cifra irrisoria, un ottimo servizio di psicoterapia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 In realtà la cosa che è risultata inspiegabile del consiglio di "andare da uno psicologo" sono i motivi per i quali una lesbica abbia dei problemi se non vuole una ragazza bisex, mentre per una donna etero sia assolutamente normale non volere un ragazzo bisex. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 No, in realtà, consiglierei a tutti coloro che hanno idionsicrasie profonde ad andarci. Cioè, non mi pare giusto né una, né l'altra forma di "disgusto". Però, magari si può risolvere anche da sola questo, semplicemente facendo l'opposto di ciò che ti dice la testa. Soprattutto quando magari si riconosce l'infondatezza di determinati sentimenti. Magari l'invito di @Aqvuarius poteva essere frainteso, ma non credo che lui non avrebbe dato lo stesso e medesimo consiglio ad una donna etero con profondo disgusto verso i bisex. Secondo me questa è un'apparente discriminazione, perché nessuna donna etero si è mai presentata in questo sito a "sfogare" o a dichiarare questo suo disagio nei confronti della bisessualità. Nel caso in cui si presentasse e non ci fossero questi suggerimenti, allora direi che è un problema di pregiudizio. Poi dipende sempre dalle persone, alla fine "il sentimento" esiste, ma la concretizzazione è una scelta di Forget me o della possibile donna etero che vieni qui a lamentarsi, può scegliere anche di voler rimanere così. Il problema è che deve anche accettare il fatto che la scelta comporta un po' l'astio delle bisex, per esempio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Divine Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 ragazzi basta, siamo troppo off topic, apriamo un thread apposito per quanto riguarda lo psicologo, siamo troppo lontani dal titolo del thread da diverse pagine. Chiedo ai moderatori di dividere il topic. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 ma non credo che lui non avrebbe dato lo stesso e medesimo consiglio ad una donna etero con profondo disgusto verso i bisex Se vuoi ti cerco la parte in cui lo dice, spiegando che l'eterosessualità è istintiva e pertanto non è normale trovarla respingente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Ma quella parte l'ho discussa pure io. XD non mi è sfuggita. La considero molto discutibile come affermazione ^^ pure io Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Dal che si capisce come nasca la diffidenza per l'esperto, no? :) La maggior parte delle considerazioni in questo topic soffrono di questi "due pesi e due misure" tra i pregiudizi degli etero e quelli dei gay. Quando però si affacciano sul forum, dei bisessuali effettivamente alle prese con una relazione etero i gay diventano gli "unici che possono capire". Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Non si consiglia una visita specialistica quando non c'è niente da analizzare. La si consiglia quando appaiono i sintomi. Quanto meno per verificare se non rappresentano nulla di concreto. In questo caso il sintomo c'è ed è molto distinto. Meraviglioso, addirittura siamo di fronte a diagnosi fatte via web, leggendo poche righe scritte su di un forum, righe che peraltro non esprimono un disagio, bensi' una banale preferenza. Che dire, post del genere, interventi da dottoresse Tirone dei poveri, una piccola utilita' in fondo ce l'hanno: strappano una risata Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aquarivs Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Se vuoi ti cerco la parte in cui lo dice, spiegando che l'eterosessualità è istintiva e pertanto non è normale trovarla respingente. Ecco quello che ho scritto: Quando un eterosessuale prova disgusto per un rapporto omosessuale è in gran parte dovuto al fatto che la congiunzione sessuale fra due dello stesso sesso non è complementare ma un'alternativa alla sessualità per la quale il corpo umano è concepito. Principalmente l'uomo deve comprendere l'importanza del rapporto affettivo per poter giungere all'accettazione di una forma sessuale non conforme alle capacità umane. Dove ho scritto che è normale? Forse per te parlare, scrivere, pensare e vivere non valgono una foglia secca ma io ho fatto un giuramento quando ho completato il mio percorso di studi e questo mi proibirebbe eticamente e deontologicamente una simile affermazione. Per cui prima di dire castronerie, tra l'altro in uno spazio pubblico pensaci 700 volte. Meraviglioso, addirittura siamo di fronte a diagnosi fatte via web, leggendo poche righe scritte su di un forum, righe che peraltro non esprimono un disagio, bensi' una banale preferenza. Che dire, post del genere, interventi da dottoresse Tirone dei poveri, una piccola utilita' in fondo ce l'hanno: strappano una risata Altra castroneria. Dov'è la diagnosi? Qual è l'esito dell'indagine? Qual è la patologia? C'è una patologia? Non è stata fatta alcuna diagnosi. Ho invitato tutti coloro che hanno forti difficoltà e disgusto a recepire fatti, realtà che normalmente l'uomo medio non percepisce come tali ad indagarne le motivazioni con chi competente. Mi ricordo ancora le parole di un collega ad un seminario sulle identità cibernetiche: "Capirete che la cattiveria, la mancanza di limiti, di rispetto e di gentilezza appartengono anche alle persone che amate di più se solo si sentono protette dietro uno schermo." E questo forum ne è la prova concreta. Io rimango sempre più allibito di come si arrivi mancare di rispetto per i gusti, le identità, le dignità e professionalità degli utenti. Magari l'invito di @Aqvuarius poteva essere frainteso, ma non credo che lui non avrebbe dato lo stesso e medesimo consiglio ad una donna etero con profondo disgusto verso i bisex. Secondo me questa è un'apparente discriminazione, perché nessuna donna etero si è mai presentata in questo sito a "sfogare" o a dichiarare questo suo disagio nei confronti della bisessualità. Nel caso in cui si presentasse e non ci fossero questi suggerimenti, allora direi che è un problema di pregiudizio. Assolutamente.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Io andrei da uno psicanalista.. Oltre ciò, non puoi di certo paragonare l'aracnofobia con il disgusto verso il rapporto sessuale etero.. In primis perchè non sei un ragno ma sei un essere umano e inoltre perchè il disgusto per un atto concepito dalla biologia è sintomo di qualcos'altro.. ti manderei dallo psicanalista anche se ti disgustasse il mangiare, il lavarti, o andare al gabinetto. Ecco qui il paragone tra "il rapporto eterosessuale e il cibo" e l'idea che chi è disgustato dal primo abbia problemi psicologici. L'insistere su "un atto concepito dalla biologia" ci ha lasciato intendere che il problema non sta solo nell'atto, ma nel fatto che sia "concepito dalla biologia" (contrapponendolo quindi all'atto omosessuale, che dalla biologia non pare concepito). Se però Aquarivs intendeva dire che consiglierebbe uno psicologo a qualunque donna non fosse disposta ad avere una relazione con un bisex; credo che avrebbe tantissimo lavoro da fare: forse a cominciare da sua madre, da sua zia, da sua nonna, dalle sue amiche e - suppongo - che finirebbe a consigliare la psicoterapia al 95% delle donne etero e forse a un 5-10% delle donne lesbiche. E' ovvio che una frase brutale come "hai bisogno di psicoterapia" Aquarivs può permettersela verso Forget_me solo perché protetto da uno schermo; sono certo che se l'avesse conosciuta di persona si sarebbe espresso in modo diverso. Non voglio difendere Forget_Me: biasimo la sua repulsione per le bisessuali. (Non di sicuro perché l'eterosessualità è "concepita dalla biologia", però!) Ma sono certo che abbia bisogno più di un confronto con altre bisex nel forum che di un consulto con uno specialista. Link to comment Share on other sites More sharing options...
forget_me Posted March 12, 2012 Author Share Posted March 12, 2012 Abbiamo un dottore? WOW.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aquarivs Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Ecco qui il paragone tra "il rapporto eterosessuale e il cibo" e l'idea che chi è disgustato dal primo abbia problemi psicologici. L'insistere su "un atto concepito dalla biologia" ci ha lasciato intendere che il problema non sta solo nell'atto, ma nel fatto che sia "concepito dalla biologia" (contrapponendolo quindi all'atto omosessuale, che dalla biologia non pare concepito). Trovo assolutamente inutile e poco onesto prendere pezzi di un pensiero unico come fossero le uniche cose che ho detto. Il punto non è soltanto questo. Ho pure scritto: Io non ho detto che il rapporto omosessuale per questo debba essere deleggittimato. In questo come in altri 3D ho parlato di varianti della sessualità che sussistono senza pregiudicare la razza umana e, secondo recenti teorie sono parte integrante, in quanto sterili, della normale prosecuzione della specie. La psicologia umana è in ogni modo orientata al rapporto uomo-donna e per questo vi è una co-relazione diretta tra ciò che è "naturale" e ciò che non lo è e il disgusto. Come ho anche scritto: Quando un eterosessuale prova disgusto per un rapporto omosessuale è in gran parte dovuto al fatto che la congiunzione sessuale fra due dello stesso sesso non è complementare ma un'alternativa alla sessualità per la quale il corpo umano è concepito. Principalmente l'uomo deve comprendere l'importanza del rapporto affettivo per poter giungere all'accettazione di una forma sessuale non conforme alle capacità umane. Ora, io non so in quale pianeta del sistema solare tu viva ma in quello in vivo io e il resto dei 6 miliardi di persone il rapporto eterosessuale è l'unico atto alla prosecuzione della specie. Come per tanti altri aspetti della vita umana la fisiologia e psicologia è rivolta verso questa naturale predisposizione. Il rapporto eterosessuale fa parte del notro patrimonio genetico con tanto di organi genitali complementari e flussi ormonali adatti esclusivamente a questo tipo di congiunzione. Il fatto che esistano varianti alla sessualità non c'enta nulla con il disgusto portato in campo da forget. Non è questo il 3D perdiscutere sulla natura dell'omosessualità come valdia alternativa all'eterosessualità. In questo caso è fondamentale sottolineare come un essere umano porti con sè un patrimonio genetico con meccnaismi fisiologici imprenscindibili dalla natura stessa. Il fatto che una ragazza possa decidere di non mangiare divenendo anoressica non vuol dire che il corpo ultra magro sià da ritenersi una non alternativa alla costituzione umana. C'è una bella differenza tra lo scegliere o il vivere un proprio stile di vita e disgustare il normale espletamento della fisiologia umana. La ragazza anoressica non può gridare ai 4 venti che disgusta mangiare senza che le venga suggerita una visita specialistica. Il fatto che il proprio orientamento escluda un determinato rapporto sessuale non include "lo schifo" per le altre forme. Questa forma di allontanamento è indice INSINDACABILE di una difficoltà psicologica. Nel caso di forget la cosa è ancora più evidente allorchè non va soltanto contro una scelta od un orientamento diverso dal "comune" ma va proprio contro la fisiologia umana (e qui ricollego la discussione anoressia). Perchè l'anoressia è da considerarsi peggiore dell'obesità? Perchè l'obesità è un rischio contemplato dalla costituzione e natura fisiologica dell'essere umano. Il corpo tende ad accumulare grassi e la mente lo sa. L'intero assetto psicologico cammina all'unisono con questo bisogno fisico. L'anoressia, al contrario, rema contro le naturali predisposizioni umane. Benchè esse possano condividere il medesimo spauracchio è l'anoressia quella ampiamente più pericolosa a livello psicanalitico. Se però Aquarivs intendeva dire che consiglierebbe uno psicologoa qualunque donna non fosse disposta ad avere una relazione con un bisex; credo che avrebbe tantissimo lavoro da fare: forse a cominciare da sua madre, da sua zia, da sua nonna, dalle sue amiche e - suppongo - che finirebbe a consigliare la psicoterapia al 95% delle donne etero e forse a un 5-10% delle donne lesbiche. Consiglierei lo psicologo a tutte quelle donne che pubblicamente si sentono in dovere e in diritto di dire Mi disgusta il sesso omosessuale, bisessuale e transessuale dato che questa forma di esternazione e l'impossibilità di vivere serenamente la presenza di altri rapporti sessuali perchè è indice di un non superamento. io non ho mai parlato del non volere avere rapporti sessuali per cui la tua metafora è completamente fuori luogo. E' ovvio che una frase brutale come "hai bisogno di psicoterapia"Aquarivs può permettersela verso Forget_me solo perché protetto da uno schermo; sono certo che se l'avesse conosciuta di persona si sarebbe espresso in modo diverso. Io posso permettermela perchè ho le qualifiche per farlo e non perchè protetto da uno schermo giacchè lo faccio in sedi diverse da queste. Io ho letto ed ho aspettato. Ho visto il modo in cui forget ha risposto ad altri utenti con quel cipiglio che tanto appartiene anche a te. In questo caso, come è già successo in terapia di gruppo, questa persona sarebbe stata immediatamente allontanata dal gruppo proponendole una visita personale. Purtroppo certe dinamiche non sono chiare a te che non sei stato addestrato per questo ma per me sono cristalline, come cristallina è la tua retorica inversa. Non sono il classico psicologo che puoi rigirare come ti pare.. Non voglio difendere Forget_Me:biasimo la sua repulsione per le bisessuali. (Non di sicuro perché l'eterosessualità è "concepita dalla biologia", però!) Ma sono certo che abbia bisogno più di un confronto con altre bisex nel forum che di un consulto con uno specialista. Beh del resto sarebbe inopportuno o forse imbarazzante andare dallo psicologo, no? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Altra castroneria. Dov'è la diagnosi? Qual è l'esito dell'indagine? Qual è la patologia? C'è una patologia? Non è stata fatta alcuna diagnosi. Ho invitato tutti coloro che hanno forti difficoltà e disgusto a recepire fatti, realtà che normalmente l'uomo medio non percepisce come tali ad indagarne le motivazioni con chi competente. Tutti provano disgusto per una qualche cosa/cibo/situazione/pratica sessuale. Ergo tutti, secondo il tuo teorema, dovrebbero chiedere aiuto ad uno psicologo!? O forse vuoi dirci che a te piace tutto, e che non ti disgusta nulla? Ah vabbè, dimenticavo che tu non fai parte della categoria "uomini medi", per cui sei immune da tutto cio'...ma sai che c'è? Scendi da cavallo Mi ricordo ancora le parole di un collega ad un seminario sulle identità cibernetiche: "Capirete che la cattiveria, la mancanza di limiti, di rispetto e di gentilezza appartengono anche alle persone che amate di più se solo si sentono protette dietro uno schermo." E questo forum ne è la prova concreta. Io rimango sempre più allibito di come si arrivi mancare di rispetto per i gusti, le identità, le dignità e professionalità degli utenti. Ma che faccia di tolla! Parli di mancanza di rispetto e di cattiveria quando tu e altri individui, proprio da oltre quello schermo che citi, avete MESSO IN CROCE una ragazza solo perchè si è permessa di dire cosa lei non vorrebbe parlando di sesso e coppia...quando ti sei accorto di esserti cacciato in un vicolo cieco, l'hai girata come se il tuo fosse stato un "consiglio" per il suo bene, consigliandole di andare dallo psicologo. In un forum (per non infrandere la netiquette) ci si limita a farti notare l'incongruenza e l'assurdità dei tuoi scritti; nella vita reale ti si sarebbe riso in faccia, o ti saresti stato mandato a quel paese, quindi chi si atteggia dietro uno schermo sei soltanto, tu, peraltro pavoneggiandoti a ogni pie' sospinto, tirando in ballo il tuo excursus professionale, del quale al popolo non gliene frega una ceppa In realtà la cosa che è risultata inspiegabile del consiglio di "andare da uno psicologo" sono i motivi per i quali una lesbica abbia dei problemi se non vuole una ragazza bisex, mentre per una donna etero sia assolutamente normale non volere un ragazzo bisex. Almy hai centrato il punto...ma probabilmente certe idiozie nemmeno le pensano (me lo auguro per loro), si sarà trattato della prima persona capitata da sfottere per flammare, il pretesto è stato il suo essersi permessa di postare un'opinione non gradita ai frequentatori di qual topic. Se non fosse stata forget, sarebbe stato ben81, almadell, o chiunque altro non facesse loro slap slap. No, in realtà, consiglierei a tutti coloro che hanno idionsicrasie profonde ad andarci. Cioè, non mi pare giusto né una, né l'altra forma di "disgusto". Le idiosincrasie sono tali quando non si parla piu' di un semplice gusto, ma di totale ed estrema avversione verso qualcosa, situazione che porta a vivere una vita problematica e frustrante. Nel caso della nostra amica non c'è avversione estrema verso qualcuno/qualcosa, semplicemente preferisce un determinato tipo di donne, sceglierà come compagna quel tipo di donna, senza avere problemi nel relazionarsi nella vita di tutti i giorni con quelle donne che, a letto, praticano atti da lei non graditi. Tutto qui. Il resto sono vostre pippe mentali, veri e propri castelli in aria, aria fritta postata al solo scopo di intimidire - screditare - svogliare l'interlocutore per non farlo piu' scrivere. Per tornare all'esempio stupido da te citato, se la mattina quando ti si accende la macchina ti fischia la cinghia nonostante tu ci possa camminare tranquillamente sarebbe ora di portarla un attimo dal meccanico invece di aspettare. Una persona che palesa un disgusto così preponderante ha la cinghia che le fischia quando mette in moto la bocca.. nonostante in linea di massima cammini ancora.. Ottimo esempio...il punto che qui il fischio non è generato da una cinghia che si sta rompendo, nè tantomeno dall'opinione qualunque di una ragazza qualunque, ma dalle eleucubrazioni vuote di persone che tentano di psicanalizzare via web gente sconosciuta, della quale non conoscono nulla, se non due righe lette su un forum. Inizialmente tutto cio' era comico, adesso sta diventando patetico e ridicolo, e ovviamente gli attori di tutto cio' siete solamente voi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lum Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 Diviso questo immane OT, se avete altro da dirvi fatelo in privato Link to comment Share on other sites More sharing options...
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