Separiamo Boys & Girls sotto le lenzuola?

[Almadel]

Io sono sempre favorevole a dividere i topic

e - nel caso - sosterrei @quint

per una ulteriore separazione :)

[quint]

@Ianthe:

Confido che penna possa esplicarsi meglio qualora e quando lo vorrà, ma il topic era partito con testuali parole:

I Boys postati sono molti di più delle Girls

per cui se una vuole guardarsi un po' di belle ragazze

deve prima scorrere molte pagine di manzi pelosi

Se questo questo non è lamentarsi (legittimamente, sia chiaro) della carenza di pulzelle, non so come altro interpretarlo.

 

Le intenzioni del topic Boys&Girls sotto le lenzuola sono al momento ben chiare: postare foto di persone che ci attraggono, di qualsiasi genere esse siano.

Se si vuole un topic per sole donne, il senso cambierà: sarà allora un raccoglitore di foto appartenenti a una certa categoria.

 

La richiesta di penna è legittima solo se si cambia totalmente la finalità del topic; ma porterebbe per forza di cose a volere un topic per ogni tipologia umana. Di fatto, Boys&Girls finirebbe chiuso e si creerebbero tanti piccoli topic per tutti i gusti.

 

Poi ce lo vedo il moderatore a dover discernere se uno in una foto è un bear o un chub a seconda di quanti peli ha, se un latino vada o meno nel topic Black, e via discorrendo.

[SaintJust]

Io lo farei solo per puro sadismo nei confronti di chi poi deve moderare XD

 

Comunque Quint ha riespresso, sostanzialmente, le mie principali perplessità, per cui non posso che essere d'accordo con lui.

[Ianthe]

quint[/color]' timestamp='1335520624' post='562498']

Se questo questo non è lamentarsi (legittimamente, sia chiaro) della carenza di pulzelle, non so come altro interpretarlo.

 

Io l'ho intesa così: c'è carenza di foto femminili e quindi una ragazza che vuol spulciare quel topic rischia di perdere mezz'ora inutilmente. Non vi ho letto alcun tipo di richiesta di ulteriore materiale, né una lamentela sulla visione dei nudi maschili (aspetto che comunque potrebbe riguardare altre utentesse): mi è sembrata solo una proposta per rendere il topic più pratico o, al massimo, uno spunto per vedere se con un topic dedicato le altre ragazze finirebbero col postare di più.

 

Tra l'altro, da donna non capisco perché una suddivisione di questo tipo ne dovrebbe generare un'altra: un conto è dividere in "uomini" e "donne", un altro è fare quel tipo di divisione e voler andare oltre con "twink", "bear", etc. - anche se immagino dipenda dall'aver considerato la proposta iniziale in termini di "non rientra tra i miei gusti, quindi voglio un topic a parte".

[SaintJust]

Ma la proposta iniziale rientra in quello (almeno per come è formulata la questione dei manzi pelosi)... E anche dove non vi rientrasse uno a cui piacciono i twink può addurre le stesse motivazioni... Troppi manzi pelosi e ne devo guardare duemila prima di trovate quelli che piacciono a me...

La soluzione è sempre postare quello che vuoi vedere.

[Ianthe]

In quest'ottica ha sicuramente più senso, anche se tenderei sempre a considerare meno "obbligata" la divisione tra twink e bear rispetto a quella tra "uomini" e "donne".

[SaintJust]

Per me no... Mi sembra siano, sostanzialmente, sullo stesso piano. A me da fastidio vedere un palestrato peloso più di un twink, e mi da più fastidio la foto di una butch rispetto a quella di un twink.

È soggettivo. In un'ottica di equità bisognerebbe dividere non solo per genere sessuale, ma anche per tipo di persona.

Questo secondo logica se la motivazione diventa il topic in ordine... Ma anche se la motivazione vera resta il fastidio.

[quint]

La questione è ben precisa: si vuole un topic di sole immagini di donne perché non si desidera vedere foto di uomini.

 

Ma il punto è che non si può pretendere di vedere solo determinate immagini in un topic nato perché tutti possano postare condividere ciò che gli aggrada.

 

È il senso del topic che viene stravolto: è chiaro che nel momento in cui si decide di cambiare l'impostazione da "unico contenitore di ciò che ci fa sesso" a "contenitore di una certa categoria di immagini", per forza di cose le categorie si moltiplicano.

 

Finché il topic è "mettete qui chiunque vogliate portarvi a letto", deve rimanere unico.

 

Sennò si fa Immagini di ragazze e Immagini di ragazzi, ma dopo 30 minuti sarebbero già tutti a chiedere - non a torto - ulteriori divisioni.

 

[Già solo aver scritto ragazzi invece di uomini potrebbe non essere di gradimento.]

[Ianthe]

quint[/color]' timestamp='1335524321' post='562517']

Finché il topic è "mettete qui chiunque vogliate portarvi a letto", deve rimanere unico.

 

Certo ma, dopo due anni e mezzo dall'apertura del topic e circa 110 pagine, salta all'occhio la composizione del topic in sé e qualche domanda sulla praticità la si pone.

Potremmo poi riflettere sul come si è evoluto (l'incipit del topic prevedeva anche il "chi vorreste sotto le lenzuola se foste etero", variazione sul tema che avrebbe potuto renderlo più bilanciato e che invece non è stata sfruttata) e sul suo scopo attuale, ma intanto, di mio, ho chiesto lumi in merito alle motivazioni fornite.

Non tanto per me, perché alla fine di quel topic non mi importa, quanto perché leggendo il topic ho notato due spiegazioni e alla luce di una di queste (la mancanza di materiale per creare due topic distinti) ho pensato che il nuovo limite di S&D potrebbe cambiare la situazione.

 

SaintJust[/color]' timestamp='1335523893' post='562516']

È soggettivo. In un'ottica di equità bisognerebbe dividere non solo per genere sessuale, ma anche per tipo di persona.

Questo secondo logica se la motivazione diventa il topic in ordine... Ma anche se la motivazione vera resta il fastidio.

 

La destinazione di questo forum non mi sembra coincidere col dover organizzare un topic simile accontentando tutti (tradotto: se l'intento stesso del forum fosse di fare da contenitore di immagini, avrebbe anche un senso ordinare come dici tu), però proporre una via di mezzo potrebbe portare ad una divisione per genere - anche se ciò potrebbe urtare la sensibilità di chi vede più sfumature in questo ambito, me ne rendo conto.

[SaintJust]

L'hai appena detto... Se la finalità del topic non è quella di accontentare tutti (così come non è la finalità del forum, anche se ci si prova comunque) perché dovremmo accontentare una (due con te, anche se non ho capito quanto in realtà ti interessi alla luce del tuo ultimo post) persona e non tutti a quel punto? Il topic è quello, sta li da eoni, se non ci sono foto di donne è petché nessuno che le posterebbe ha interesse a partecipare a quel topic. Poi che il topic fosse partito con altre idee conta poco... I topic, soprattutto alcune tipologie, sono vivi e si evolvono in direzioni tutte loro... Direi che questo sta bene anche così com'è (poi non era chi vorresti sotto le lenzuola se non fosse etero?)

Io per prima so che il forum non è una democrazia, ma sono, ovviamente, per il trattamento equo. A questo punto dovremmo, a rigor di logica, creare un s&d per donne e uno per uomini. Faciliterebbe le donne nel postare, in fondo, non dovresti scorrere tra duemila post che parlano di prostata o circoncisione...

Però poi quelli sul sesso anale dive li metti? In un'area Franca aperta a tutti?

(tirata all'assurdo volontariamente, ma se ci pensi bene è solo, in grande, la questione del topic di foto)

 

Ancor di più io provo un fastidio fortissimo ogni qual volta le donne del forum vogliono qualcosina in più che le divida dagli uomini.

Ma l'ultima è una considerazione personale... Credo non sia un mistero per nessuno che, personalmente, mal digerisco l'esistenza della gira area.

[penna]

intervengo solo per chiarire un punto sul quale temo di essermi spiegata male.

 

Ho fatto riferimento all'eventuale "fastidio" al vedere foto di uomini solo perché ho in mente ragazze che lo penserebbero,ma non è la motivazione per cui ho fatto la richiesta, né tanto meno una mia necessità: per la cronaca, fino a un mese fa stavo con un uomo xD e ho parlato di manzi pelosi in tono scherzoso, in realtà trovo molti dei ragazzi postati assai casini e volendo anche arrapanti ^^

e anzi son d'accordo con saint sul fatto che il criterio non può essere il gusto personale, anche a me danno più "fastidio",se così si può dire le butch rispetto ai maschi.

 

Mi dispiace quindi che la discussione si sia concentrata su un punto che trovo assolutamente marginale, spero di aver chiarito adesso.

 

Il motivo fondamentale della mia richiesta lo ha ben espresso Ianthe: le donne sono in minoranza,e così anche le loro foto. Perciò si "perdono" nel marasma, e se una ragazza posta una foto, difficilmente sarà individuata e commentata da un'altra ragazza,perché in pochi giorni sarà già stata sommersa da altre foto.

 

Separare i topic facilita semplicemente lo scambio e la condivisione tra chi condivide lo stesso interesse: le donne.

 

È lo stesso motivo per cui non apro un topic su "calcio e atletica leggera", ma uno sul calcio e uno sull'atletica, altrimenti i poveri fan dell'atletica non riuscirebbero a scambiarsi due commenti tra loro, che i fan del calcio gli occuperebbero tutto il topic.

 

Spero di essere stata più chiara :)

 

 

 

 

 

 

 

[Ianthe]

SaintJust[/color]' timestamp='1335528477' post='562537']

L'hai appena detto... Se la finalità del topic non è quella di accontentare tutti (così come non è la finalità del forum, anche se ci si prova comunque) perché dovremmo accontentare una (due con te, anche se non ho capito quanto in realtà ti interessi alla luce del tuo ultimo post) persona e non tutti a quel punto?

 

Spiego nuovamente quanto intendevo dire: data la finalità di questo forum è impossibile accontentare tutti, quindi si può giusto trovare una via di mezzo come può essere il separare il topic.

Se poi vogliamo stare a guardare qual è lo scopo di Boys&Girls, allora faccio anche presente che 1) dubito postino foto tutti quelli che commentano (quindi non è più questione di "postare ciò che piace", ma anche di commentare e basta) 2) il senso dello stesso si è in parte perso e forse andrebbe rivisto.

Io di norma non sono a favore dei compartimenti stagni (anche perché, come ho già spiegato, ciò potrebbe urtare la sensibilità di chi considera restrittiva questa suddivisione), però nell'ottica del voler rendere un topic più fruibile avanzo la mia idea in merito e chiedo delucidazioni allo staff sulle risposte fornite.

[SaintJust]

E qui però torniamo al discorso di dover avere anche un topic per gli orsi, uno per i twink (gli uomini mi aiutino tirando fuori le altre tipologie che so esistono ma non ne so i nomi)...

Perché in quel topic sono quasi tutti pelosi. Tutti muscolosi (tranne pochissime eccezioni, addirittura minori della presenza femminile)...

A rigor di logica un amante dei twink ha gli stessi identici problemi a trovare una foto che lo interessa perché sommersa dalle altre... Allora perché andrebbe fatta una divisione per facilitare solo le donne e non più divisioni per facilitare tutti?

 

(poi a te non frega niente, a Ianthe neanche... Spuntasse almeno una donna a cui interessa davvero che sia diviso 'sto topic magari avrebbe pure senso volerne parlare... Per me il discorso: non mi interessa ma lo faccio per le altre, quando queste altre non ci sono e non dicono nulla, lascia il tempo che trova. Piatto.)

[SaintJust]

e non posso più modificare e mi sono accorta solo ora che Ianthe ha postato mentre io scrivevo (odio fortemente i dispositivi mobili ora...) comunque...

 

 

Io direi che il senso del topic non è perso visto che Irish Dragon questo aveva scritto (grassetto nel post originale):

 

Sullo stile del precedente topic e Il V.I.P che in questo momento vorresti sotto le lenzuola: quale attore/cantante/modello/controfigura/pornostar vorreste sotto le lenzuola o considerereste se foste etero?

 

PS: visti i primi post, preferisco rettificare e far notare che potete benissimo parlare di ragazzi e ragazze che vi piacciono da omosessuali/bisex, come anche citare VIP che potrebbero attirarvi se foste etero (se mai vi è capitato di pensarlo, è naturale )

 

Ora, al me il ps fa pensare che ho il diritto di postare foto di angelina jolie perchè me la farei in quanto donna omosessuale, ma anche di brad pitt, perché, magari, me lo farei se fossi eterosessuale.

 

Altro discorso sono i commenti alle foto... è ovvio che un topic del genere si prwsti anche solo ai commenti senza inserimenti di foto... ci postano gente bona sopra XD

 

Sulla via di mezzo non sono d'accordo, se si accontenta una singola categoria (in questo caso le donne) su un dato argomento allora bisogna accontentare tutte le categorie possibili sullo stesso argomento.

Altrimenti si creano delle disparità davvero antipatiche (che, in parte, secondo me già sono presenti, per cui, personalmente, non sarò mai favorevole ad alimentarle ancor di più)

[Ianthe]

La mancanza di altri interventi può comportare la mancata attuazione della proposta, ma la possibilità di parlarne dovrebbe sussistere a priori.

A questo punto mi viene da pensare che se un giorno facessi presente che, ad esempio, il topic YouTube è di una scomodità unica da visualizzare su computer non proprio recenti (sono tutti post con video incorporati e già dopo dieci risposte i tempi di caricamento aumentano non di poco), nessuno prenderebbe in considerazione il mio problema solo perché sono l'unica ad averlo.

 

Ora, al me il ps fa pensare che ho il diritto di postare foto di angelina jolie perchè me la farei in quanto donna omosessuale, ma anche di brad pitt, perché, magari, me lo farei se fossi eterosessuale.

 

Altro discorso sono i commenti alle foto... è ovvio che un topic del genere si prwsti anche solo ai commenti senza inserimenti di foto... ci postano gente bona sopra XD

 

Si è perso nel senso che stiamo parlando di un topic dove ormai lo scopo dello stesso è diventato molto più generico, diventando anche tale da non incentivare un certo equilibrio nel materiale.

Non è colpa di qualcuno, però a quel punto penso che si potrebbe tenere da conto l'idea di suddividere per una maggiore "organicità".

[Almadel]

Sulla via di mezzo non sono d'accordo, se si accontenta una singola categoria (in questo caso le donne) su un dato argomento allora bisogna accontentare tutte le categorie possibili sullo stesso argomento.

 

Esagerata!

Per quanto sia favorevole a un topic twink e a un topic gorillas,

non è che le lesbiche possano essere ridotte solo a una

delle molte categorie possibili!

[SaintJust]

La possibilità di parlarne, infatti la stiamo avendo... solo che se le uniche due persone che sembrano favorevoli all'argomento mettono le mani avanti dicendo: a me non è che freghi molto ma

io ho il diritto di pensare: ma a qualcuno frega davvero?

 

Differente il topic di youtube. Quella è una cosa che a te interessa... non ti si carica, quindi è un tuo problema (ma, tecnicamente, io, non saprei come risolvertelo... tra l'altro credo verta anche sul tipo di connessione oltre che di computer).

Qui non c'è una persona che ha un problema reale con un topic, qui ci sono due persone che dicono: a me non cambia niente, però perché non fate come dico io così accontentiamo qualche fantomatica donna che non sappiamo neanche chi sia e se esista?

 

Il topic si è evoluto in quel modo, gli utenti continuano ad usarlo in quel modo, che problema ha?

 

A me sembra che qui ne stiamo facendo più una questione di principio su: le donne avrebbero diritto di avere un topic tutto loro, così magari lo userebbero più volentieri.

Il problema è che quel diritto non può essere dato da quello che hai in mezzo alle gambe, se deve essere dato deve considerare i gusti sessuali delle persone. Caso in cui l'organicità sarebbe data da un topic per ogni tipologia, non da un topic per ogni sesso.

 

Il che a me sembra, davvero, ridicolo.

 

Non è lo scopo che non incentiva un equilibrio nel tipo di materiale... è che le donne non postano in sesso & dintorni, non l'hanno mai fatto, il problema non è che siano una minoranza sul forum, è che sono una minoranza che per la maggior parte non esce dall'area lesbica, e che le poche volte che ne esce non contribuisce a determinate discussioni.

Volete più donne? postatele voi... che vi costa?

Non volete perché non vi interessa il topic? allora di che stiamo parlando? e perché ne stiamo parlando?

 

Ho, davvero, l'impressione che sia solo una questione di principio, sia la tua che quella di penna che, per carità, ci può anche stare, ma una questione di principio, per apparire valida, n on deve essere sbilanciata solo verso una tipologia di utenti, deve valere per ogni singolo utente del forum indipendentemente dal suo sesso o dal suo orientamento.

Se ne faceste una vera questione di principio, io, per prima, sarei più propensa a prendervi davvero sul serio, messa giù così mi sembra solo una lamentela vuota, e anche abbastanza infantile.

 

@@Almadel ma io infatti, a quel punto, vorrei un topic femmes e uno butch, così il secondo non lo guardo neanche di striscio :P

(e dai che hai capito che è un punto di principio :P)

[Lum]

A me sembra che non ci sia altro da dire, Saint Just ha riassunto benissimo le motivazioni dello staff, per cui chiudo il topic.