Tissue Posted May 9, 2012 Share Posted May 9, 2012 Svolta storica per la Casa Bianca: è il primo presidente a schierarsi. «Ma sulle leggi decidano gli Stati» MILANO - Barack Obama si schiera a favore dei matrimoni gay, diventando il primo presidente della storia americana ad assumere una tale posizione. L'annuncio è affidato a un'intervista della Abc, nella quale Obama spiega di aver maturato la propria convinzione negli anni, parlando «con amici, con la famiglia e con i vicini». Mettendo in evidenza come la sua posizione sia personale, Obama sottolinea di sostenere l'idea che siano i singoli stati a dover decidere. Una svolta storica per la Casa Bianca: è il primo presidente nella storia degli Stati Uniti a dichiararsi favorevole ai matrimoni gay. Non peserà sugli aspetti legislativi, perché le decisioni saranno prese dai singoli stati con le loro leggi (il Colorado, per esmpio proprio ieri ha deciso per un no attraverso un referendum), ma conterà, e molto, per l'aspetto politico e sociale che rappresenta. Obama con la moglie Michelle (Ap) LE FIGLIE... «Le coppie dello stesso sesso dovrebbero potersi sposare» annuncia Obama, citando Malia e Sasha, e il fatto che proprie le figlie, anche per motivi generazionali, siano a proprio agio con le coppie dello stesso sesso: «Malia e Sasha hanno amici i cui genitori sono dello stesso sesso. Alcune volte io e Michelle ci sediamo a tavola e parliamo con Malia e Sasha dei loro amici e dei loro genitori e a loro non viene neanche in mente che dovrebbero essere trattati diversamente. Per loro non ha senso e e francamente questo è qualcosa che cambia la prospettiva». ... E LA MOGLIE - Obama ammette anche che la First Lady ha avuto un ruolo nella sua decisione. «È qualcosa di cui abbiamo parlato negli anni e lei condivide. Siamo ambedue cristiani e ovviamente questa posizione potrebbe sembrare strana agli occhi degli altri. Ma quando pensiamo alla nostra fede, la base è che non solo Gesù si è sacrificato per noi ma che gli altri vanno trattati come noi vorremmo essere trattati» (fonte Ansa). Senza parole, che presidente fantastico Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/ Share on other sites More sharing options...
dreamer_ Posted May 9, 2012 Share Posted May 9, 2012 Deliziosamente politically-correct :) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566086 Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted May 9, 2012 Share Posted May 9, 2012 @@dreamer_ esattamente ciò che ho pensato io XD Belle parole, fanno piacere, molto polically correct. (che po è come dovrebbe essere XD) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566091 Share on other sites More sharing options...
Altair Posted May 9, 2012 Share Posted May 9, 2012 Sento odore di rielezione. E non potrei esserne più felice. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566103 Share on other sites More sharing options...
Dogville Posted May 9, 2012 Share Posted May 9, 2012 beh anche se è politically-correct è comunque un passo importante, sono molto ben impressionato, come ha detto SaintJust fa sempre bene sentire questi dicorsi da parte di esponenti politici così importanti. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566104 Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted May 9, 2012 Share Posted May 9, 2012 Ma decisamente. Il fatto che sia molto politically correct non significa che non faccia piacere o che non sia una bellissima uscita da parte di un presidente. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566114 Share on other sites More sharing options...
Mina Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Cioè, praticamente ha detto "mi piace lo stracchino" Ne più ne meno Per quanto riguarda la rielezione, non ne sarei poi cosi certo, considerando che la popolazione omosessuale o pro-omo, non è cosi numerosa. Basta vedere in north carolina dove hanno appena eliminato il matrimonio omosessuale con un referendum (quindi piena parola al "popolo") Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566182 Share on other sites More sharing options...
Quistis Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 grande obama!!! speriamo che gli americani siano così intelligenti da rieleggerlo!! noi ce lo sogniamo uno così.... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566188 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Ma cosa vuol dire "politicamente corretto"? Che doveva dire? "Sono favorevole al matrimonio dei ricchioni"? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566192 Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 @@Almadel politicamente corretto vuol dire io ho detto che sono favorevole, però non faccio niente attivamente per dare questo diritto non perché non possa, materialmente, ma perchè a livello politico me devo sta zitto, fermo e buono, sennò duro due ore alla casa bianca.... :P Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566193 Share on other sites More sharing options...
Altair Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 (edited) Comunque negli USA ci sono ottime prospettive. La Corte Suprema sta esaminando il caso della California dove i matrimony gay sono stati aboliti ( proposition 8 ), se alla terza deliberazione darà parere negativo si creerà un precendente vincolante per tutti gli stati. Edited May 10, 2012 by Altair Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566199 Share on other sites More sharing options...
panit~ Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Ho letto la notizia su FB, e ovviamente mi è scappato l'occhio ai commenti. Ma perchè leggo? Mi faccio solo male. Molti dicono che Obama vuole accaparrarsi dei voti, molti sono sfavorevoli, solite palle. Speriamo che le cose, almeno in America, vadano bene. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566208 Share on other sites More sharing options...
Ziguli Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Infatti sono belle parole.. ma già il fatto che: sono i singoli stati che devono decidere... fa capire che le cose rimarranno così come sono. Si faranno referendum e puntualmente gli stati che non vorranno non lo approveranno. Obama che è il presidente non può decidere lui per tutti gli stati e imporre il matrimonio? XD Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566391 Share on other sites More sharing options...
Altair Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 No, è materia riservata alla legislazione dei singoli stati... a meno che non lo si inserisca esplicitamente in Costituzione o la Corte Suprema crei un precedente vincolante come si sta apprestando (speriamo) a fare. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566400 Share on other sites More sharing options...
lux Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Una buona - seppur breve - analisi su questa notizia: Una delle migliori qualità di Barack Obama è sapersi tirar fuori di slancio dai momenti di difficoltà. Dove gli altri politici minimizzano, si avvitano, cercano scappatoie e formule di circostanza, Obama sale sul podio, passa all’attacco e ribalta la situazione. La più nota di queste mosse è il discorso A more perfect union, che nel 2008 doveva servire a chiudere le polemiche provocate dalle dichiarazioni del reverendo Wright e fece molto di più, risollevando Obama e consegnandogli un posto nella Storia prima ancora di arrivare alla Casa Bianca. Ce ne sono state molte altre. Ben Smith ha sintetizzato così questo approccio: “When in trouble, go big”. Regola che ogni politico dovrebbe imparare a memoria. Oggi Obama l’ha fatto di nuovo. Dopo anni di lotte e cambiamenti sociali, dopo mesi di battaglie politiche in ogni stato, alcune vinte e alcune perse, dopo la dichiarazione del fantastico Joe Biden, dopo l’orribile referendum di ieri in North Carolina, la Casa Bianca ha organizzato rapidamente un’intervista con la ABC e Obama è andato big sui matrimoni gay. Nonostante questa sia ancora una posizione tendenzialmente poco popolare, su un tema divisivo, nonostante manchino quattro mesi alle elezioni presidenziali e Obama non sia certo sicuro della rielezione: cose così normalmente non si fanno, a questo punto. Si fanno, forse, solo nel secondo mandato. E per questo oggi è un bel giorno anche per quelli che fanno politica. Volendo parlare di cose per impallinati – che non sono così importanti, oggi, ma è sempre utile capirle – naturalmente Obama non ha alcuna intenzione di suicidarsi politicamente. L’analisi migliore della situazione l’ha fatta Maggie Haberman su Politico. Il sostegno politico al matrimonio gay per Obama può essere un guaio in diversi stati, alcuni oggi in bilico tra repubblicani e democratici. Può essere un guaio ben peggiore però mostrarsi tentennante, cincischiare, essere percepito come debole e opportunista davanti a un tema importante. Il presidente deve fare il presidente, se vuole fare il presidente. La mossa rende vulnerabile Obama in tre segmenti di elettori: bianchi anziani, neri, ispanici. Nella prima categoria ci sono moltissimi di quelli che comunque non lo avrebbero votato. Nelle altre due categorie Obama va fortissimo e Romney è molto debole. Dall’altra parte, se Romney vorrà attaccare selvaggiamente Obama su questo tema, lo farà rischiando di inimicarsi due importanti segmenti di elettori che sono in maggioranza a favore del matrimonio gay: indipendenti e under 40. Elettori che Romney non può permettersi di perdere. Il tutto, poi, accade in un ciclo elettorale nel quale l’economia è praticamente l’unico tema che conta, anche a fronte della notizia di oggi. Game on. Fonte: francescocosta.net Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566402 Share on other sites More sharing options...
GreenLamb Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Sicuramente parole piacevoli, sicuramente fanno il loro effetto dette dal Presidente degli USA, però però però... è un mero parere personale pergiunta espresso in periodo di elezione ora che non è poi così certo di vincere. Quindi apprezzo lo sforzo, non molto originale in sè, penso che sia convinto di ciò che ha detto, è bello che parli della sua famiglia (anche se puramente per fini elettorali),ma ritengo che, al contempo se ne sia lavato le mani... della serie: io la mia l'ho detta, ma ho le mani legate! Meglio di un dito in un occhio in ogni caso... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566413 Share on other sites More sharing options...
Altair Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 (edited) Certo che è convinto di quello che dice (è democratico ), lo ha solo detto al momento politico più opportuno (per lui). Allego le reazioni della politica italiana alla dichiarazione di Obama: Vendola (SEL): http://www.asca.it/n...153246-POL.html Lupi (PDL): http://www.asca.it/news-Nozze_gay__Lupi(Pdl)__Obama_favorevole__meno_male_che_vivo_in_Italia-1153231-POL.html Edited May 10, 2012 by Altair Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566419 Share on other sites More sharing options...
GreenLamb Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Hai ragione @@Altair ! Machiavelli docet! In effetti siamo sempre scontenti sia che dicano bene sia che dicano male... troppo sensibili forseXD Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566424 Share on other sites More sharing options...
Crotalo Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Beh, dai, al di là di tutto ciò che si può pensare, anche io sono convinto della bellezza e della giustizia delle sue parole. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566429 Share on other sites More sharing options...
Ale84 Posted May 10, 2012 Share Posted May 10, 2012 Avevo sentito la notizia anche al tg. Che dire? Sono molto contento di questa presa di posizione di Obama anche se poi alla fine ogni singolo stato americano deciderà se accettare la cosa o no. Senza parole per i commenti di Lupi! Bah! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566439 Share on other sites More sharing options...
Alex. Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Noi uno così ce lo sogniamo.. e con questo penso di aver già detto tutto. La dichiarazione di Lupi ( PDL ) rende bene l'idea di chi invece abbiamo noi in politica. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566531 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Ma Vendola lo fa apposta? "Obama usa parole chiare e coraggiose, mentre io no" Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566564 Share on other sites More sharing options...
GreenLamb Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Perchè certi politici (Luti nel caso) devono sparare cazzate tanto abominevoli in ogni occasione? Che sia per ricordarmi continuamente che in Italia siamo molti passi indietro rispetto agli altri paesi? Finchè siamo rappresentati da intelligentoni del genere la vedo dura! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566568 Share on other sites More sharing options...
Ziguli Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Stamattina mia Zia dall'America mi ha inviato la mail con il discorso completo. C'è anche il link al video dell'ABC News e in fondo una iniziativa dove si può esprimere consenso al discorso del Presidente Today, I was asked a direct question and gave a direct answer: I believe that same-sex couples should be allowed to marry. I hope you'll take a moment to watch the conversation, consider it, and weigh in yourself on behalf of marriage equality: http://my.barackobama.com/Marriage I've always believed that gay and lesbian Americans should be treated fairly and equally. I was reluctant to use the term marriage because of the very powerful traditions it evokes. And I thought civil union laws that conferred legal rights upon gay and lesbian couples were a solution. But over the course of several years I've talked to friends and family about this. I've thought about members of my staff in long-term, committed, same-sex relationships who are raising kids together. Through our efforts to end the "Don't Ask, Don't Tell" policy, I've gotten to know some of the gay and lesbian troops who are serving our country with honor and distinction. What I've come to realize is that for loving, same-sex couples, the denial of marriage equality means that, in their eyes and the eyes of their children, they are still considered less than full citizens. Even at my own dinner table, when I look at Sasha and Malia, who have friends whose parents are same-sex couples, I know it wouldn't dawn on them that their friends' parents should be treated differently. So I decided it was time to affirm my personal belief that same-sex couples should be allowed to marry. I respect the beliefs of others, and the right of religious institutions to act in accordance with their own doctrines. But I believe that in the eyes of the law, all Americans should be treated equally. And where states enact same-sex marriage, no federal act should invalidate them. If you agree, you can stand up with me here. Thank you, Barack Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566625 Share on other sites More sharing options...
Freddie85 Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Non ci sono più i politici di una volta... Prima i comunisti aspiravano alla Russia e i democristiani agli Stati Uniti. Oggi i comunisti ammirano il presidente degli stati uniti e i pidiellini acclamano il presidente russo è un miglioramento, ma singolare :) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566631 Share on other sites More sharing options...
Altair Posted May 11, 2012 Share Posted May 11, 2012 Oggi i comunisti ammirano il presidente degli stati uniti Socialdemocratici, prego. C'è una bella differenza Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566667 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted May 12, 2012 Share Posted May 12, 2012 Ha avuto un'intera legislatura per poter fare qualcosa, trovo un po' triste e ipocrita che tiri la carta dei matrimoni omosessuali per farsi rieleggere. Sia ben chiaro, è comunque una posizione lodevole ed è una mossa politica intelligente per farsi rieleggere, ma un po' lascia lo stesso l'amore in bocca. La situazione negli USA poi mi lascia MOLTO perplesso. In realtà non sono informato, ma ho ben ragione di credere che lì dev'essere pieno zeppo di quartieri gay, gentiori arcorbaleno e che i gay i generi siano molti e ben presenti nella società. Quindi la mia domanda è: a che servono queste continue buffonate di proibire i matrimoni gay in USA? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566684 Share on other sites More sharing options...
Freddie85 Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Obama è il presidente, mentre le leggi le approva il parlamento. Negli USA un presidente non ha strumenti per condizionare il parlamento, se non la "moral suasion". Qui da noi il governo ha 1000 modi per far approvare al parlamento una propria legge (può porre la questione di fiducia, può minacciare le dimissioni etc.) là no. Addirittura a volte la maggioranza in parlamento può essere diversa rispetto al presidente e spesso non è la stessa nelle due camere. Socialdemocratici, prego. mi riferivo a Vendola, che fino a poco tempo fa non aveva problemi a definirsi comunista. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-566901 Share on other sites More sharing options...
ultimo19 Posted May 15, 2012 Share Posted May 15, 2012 secondo me, il fatto che Obama abbia preso una decisione del genere, quando prima era contrario, deriva solo dal fatto che ha il timore di perdere le elezioni e questa novità potrebbe portargli dei voti in più. infatti ha dichiarato che sulle leggi debbano decidere i singoli stati.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-567684 Share on other sites More sharing options...
oliver75 Posted May 16, 2012 Share Posted May 16, 2012 Anche se lascia la decisione ad ogni singolo stato (con tutte le incognite che ne consuegono) la dichiarazione è una svolta nel panorama politico statunitense. Potrebbe essere un buon spunto per iniziative anche qui in Italia. In italia per iniziative come i DICO di qualche anno fa si scateno secondo me una campagna per la famiglia "tradizionale" che era oltre modo una distorsione di quello che si voleva fare. Se non sbaglio erano basati su i PACS francesi che son ben diversi da un matrimonio gay. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/20194-obama-%C2%ABsono-favorevole-alle-nozze-gay%C2%BB/#findComment-567751 Share on other sites More sharing options...
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