[OT] [LIVE] Elezioni 2012

[privateuniverse]

Private sono punti di vista. Io Veltroni l'ho potuto valutare sia come sindaco che come segretario di partito ed in entrambi i casi non mi ha affatto deluso, il discorso che fece al lingotto poi fu a dir poco ispirante... Ma non è colpa sua se gli italiani hanno trovato più convincente il grido "Basta Ici", certi messaggi sofisticati purtroppo non arrivano a tutti.

 

Persisti nell'errore, dunque? Tu, o sconsiderato!

[Altair]

Conrad pensa che a me Veltroni piaceva anche come sindaco!

 

Insomma l'aria che si respira nell'Urbe da quando è arrivato Alemanno è molto cambiata,

non lo potete negare...

[privateuniverse]

ma no, Veltroni è molto meno buonista di quello che sembra: potrei anche citare alcuni episodi concreti in cui ha mostrato una faccia truce

ad esempo lo sgombero coatto del campo nomadi della Muratella, una pagina a metà tra il grottesco e il tragico: gente che stava lì da vent'anni, per quanto illegalmente, sbattuta fuori dalle sue roulotte con un blitz da progrom senza avergli preparato alcuna alternativa neanche temporanea

e non è stato neanche un comportamento di destra, è stato semplicemente un comportamento idiota che ha causato del male inutilmente

 

Ci siamo dimenticati di quando, all'epoca del delitto Reggiani, disse che la criminalità era colpa dei romeni?

 

Una dichiarazione da razzista di destra, degna del peggior leghista.

 

Ma Veltroni è sempre stato così: un ipocrita e un incapace. L'ipocrisia la si coglie a pelle; quanto all'incapacità, basti pensare al fatto che è stato tra i principali, se non il principale, responsabile della caduta del governo Prodi, ha condotto una campagna elettorale per il 2008 ammiccante e menzognera (il "voto utile"!), che ha perso miseramente pur prosciugando il bacino elettorale dei suoi potenziali alleati, e si è dimesso in maniera codarda e nel momento sbagliato.

Edited May 13, 2012 by privateuniverse

[Altair]

responsabile della caduta del governo Prodi

 

Questo proprio no, quel governo non poteva stare in piedi e per ovvie ragioni (numeriche).

 

Ma siamo OT.

[privateuniverse]

E' vero, siamo fuori tema.

 

Il governo era fragile, e Veltroni se ne esce fuori, nel pieno della crisi per l'inchiesta su Mastella, dicendo, nel famoso discorso di Orvieto, che alle elezioni successive il PD sarebbe andato da solo (tra l'altro si è pure smentito alleandosi con Di Pietro e con Pannella). Il suo è stato un "rompete le righe".

 

Peccato che queste cose fossero state previste. Ricordo che, da settimane, Macaluso scriveva nei suoi editoriali che l'elezione di Veltroni alla segreteria del PD avrebbe precipitato la caduta di Prodi, perché la sopravvivenza di Prodi avrebbe pregiudicato le chance di Veltroni di vincere le elezioni successive, se queste si fossero tenute alla scadenza naturale.

 

O Macaluso aveva capacità divinatorie fuori del comune, oppure aveva capito tutto. Io propendo per la seconda ipotesi.

[conrad65]

esatto, se oggi ci ritroviamo in parlamento IDV invece di Ri(af)fondazione comunista lo dobbiamo a Veltroni

ora questo per me è stato un grave errore politico, a me Ri(af)fondazione non è mai piaciuta ma è un partito che in parlamento deve esserci perché quella sinistra in Italia esiste e deve essere rappresentata in Parlamento

e poi 100 volte meglio Riaff di IDV, che è stato un immenso serbatoio parlamentare berlusconiano (e che fior fiore di parlamentari ne sono usciti...)

se fossi Bersani li caccerei a calci in culo, altro che alleanza elettorale

Edited May 13, 2012 by conrad65

[Altair]

Rifondazione è all'1,1% circa, anche volendo, in Parlamento non può entrarci.

[conrad65]

inutile farti notare che citi una percentuale di "adesso", non di "allora"

oppure ti piace manipolare la realtà a tuo uso e consumo?

[Altair]

La percentuale di adesso, che siamo in un momento in cui i partiti anti-sistema

guadagnano terreno, è addirittura più alta di quella che aveva Rifondazione qualche

anno fa.

 

In realtà era un partito morente, farlo stare nel PD avrebbe forse accelerato questo processo

vista la notoria differenza di ideali, in ogni caso anche fuori dalla coalizione ha perso punti.

 

SEL poi è stato il colpo di grazia.

[conrad65]

non è come dici

alle politiche del 2008 stava sopra il 3%, ed è chiaro il motivo: Veltroni ha polarizzato il voto di sinsitra con le sue scelte cannibalizzando tutto il loro bacino elettorale

infatti alle precedenti elezioni (2006) stava ben sopra il 5%, alla Camera sopra il 7%

poi, sbattuti fuori dal parlamento per le scelte di Veltroni, certamente è intervenuto il fattore SEL etc.

ma sono tutte cose successive e in qualche modo legate: il vero killer di Rif e di tutta quell'area parlamentare è stato il tollerante, aperto, "inclusivo" Walter Veltroni

Edited May 13, 2012 by conrad65

[Altair]

Conrad siamo decisamente OT

 

Comunque i voti dei partiti diminuiscono quando sono partner minoritari di coalizione

e aumentano quando stanno fuori, funziona così.

 

RC è morta perché è cambiata la società non certo per Veltroni.

[conrad65]

la regola politica tipo "i voti dei partiti diminuiscono quando sono partner minoritari etc." è molto interessante, ma purtroppo è falsa, sia nei contenuti che nella pretesa che la politica possa rispondere a simili astratte asserzioni senza riscontro

guarda chiudo l'OT semplicemente dicendo che la tua analisi politica non è convincente

Edited May 13, 2012 by conrad65

[Altair]

Conrad non mi arrampico mica sugli specchi, ti riferisco solo teorie che hanno elaborato

politologi ben più eminenti di me e di te e che trovano un'assoluta corrispondenza

empirica

[conrad65]

anche io espongo teorie di insigni ed eminenti politologi

poi un giorno te li presento, ok?

[privateuniverse]

State litigando.

Ed è colpa di Veltroni.

Altair, cos'altro ti serve? :)

[Altair]

Io non litigo, sono gli altri che si scaldano

[privateuniverse]

Tanto è sempre colpa di Veltroni. :)

[Loup-garou]

Ma se invece di scrivere mille volte "Siamo OT" e poi rispondere lo stesso, non continuaste?