Ehm se volete darmi una mano entrate.

[Fabiofax]

Ma in che paese viviamo? Dove chi ha i soldi fa il comodo suo e rimane impunito?

uhm... non so dove hai vissuto negli ultimi anni... ma si. viviamo in un paese dove le cose funzionano così....

[Inux]

Viviamo nel paese che penso conosciamo tutti abbastanza bene, ma magari se non si può sventare un sistema tanto ampio quanto compromesso almeno nel piccolo possiamo fare qualcosa no?

Soldi e potere vanno arginati almeno al livello di realtà individuale, tenuti fuori dalla porta di casa per quanto si può.

 

Comunque sono d'accordo col consiglio di Fabiofax nel sentire il Telefono amico. Il vescovo sinceramente non mi sembra un'idea valida (perdonatemi ma cercare di risolvere all'interno dello stesso sistema Chiesa non la vedo come una cosa affidabile e con esiti molto positivi). E'importantissimo che questo prete non vada oltre, però chiaramente ste continue pressioni devono finire. Concordo anche col sentire gli assistenti sociali Noah, per quanto possano sembrarti poco affidabili, penso si rivelerebbero un buon supporto e professionali, saprebbero aiutarti.

Forse sono la "scelta" migliore tra le varie: ce li hai direttamente là, il loro lavoro è tutelarti e possono aiutarti più velocemente e concretamente.

Facci sapere come va.

[Krad77]

Prenderò tutto ciò in considerazione. Si,escluderei anch'io la cosa del vescovo. Le assistenti sociali ci sono e vengono spesso qua credo che parlerò ad una di loro perché non ne abbiamo una a testa,loro di solito fanno ''eventi di ritrovo'' in cui fanno partecipare tutti e io di certo non mi smerdo davanti a tutti,cercherò di parlarle in disparte. La psicologa? Non ne parliamo. Pensa che è una psicologa che prende antidepressivi e ti ho detto tutto

Bene sono contento che tu abbia deciso di parlare.

Capisco che della psicologa non ti fidi, comunque è suo dovere professionale intervenire decisamente in caso di racconti molestie, antidepressivi o no.

Ma se vuoi parlare con una assistente, di cui magari ti fidi o senti che puoi confidarti, è un'ottima cosa. Spero che tu la veda il prima possibile.

[ben81]

Solo una domanda: ma sto tizio, pur essendo avanti con gli anni, ti piace o ti fa schifo?

Se è cesso e ti fa schifo digli chiaramente che non ti interessa, e se, nonostante cio', continua ad allungare le mani contro la tua volontà, denuncialo.

Edited August 26, 2012 by ben81

[Madoka]

Ma scusate, perché se il prete fosse un giovane figo allora andrebbe tutto bene e Noah potrebbe farci un pensierino?

Se il prete fosse figo allora avrebbe il diritto di importunare un ragazzino di 11 anni?

 

Gli parlate come se stesse ricevendo avances da un suo pari. Ma non è così! Se questo lo importuna va denunciato assolutamente. È importantissimo che si trovi il coraggio di farlo e nel frattempo cercare di evitare il più possibile contatti con questa persona.

[Fabiofax]

Mi auguro che il commento di @@ben81 volesse essere solo una boutade e/o una provocazione (anche se non la colgo...) perchè come dice @@Madoka è una cosa che non sta "nè in cielo nè in terra".....

[Madoka]

Poi con denunciato non intendo dire che Noah deve andare dritto dai carabinieri. Ma come già detto da altri deve cercare un aiuto da qualche adulto (un compagno della sua età non vedo come possa aiutarlo) che sia un assistente sociale o la sua psicologa o qualcuno con cui riesca ad aprirsi in modo da non essere più solo in questa situazione. Escludendo suore o preti dato che non sarebbero obiettivi in questa situazione.

 

E una volta fatto questo allora partire con una denuncia a questo prete, impedendogli di continuare a fare ciò che fa a Noah e molto probabilmente ad altri ragazzi.

 

Con il mio post precedente non mi riferivo solo a ciò che ha detto ben ma anche a cose simili che diversi utenti hanno detto nel corso della discussione.

[Tamtam]

No, la legge che tutela i minori va oltre il diritto di privacy, tanto è che nel famoso caso della maestra che picchiava i bambini a scuola, filmati da una telecamera nascosta del padre, il diritto di privacy e stato totalmente scavalcato dalle azioni di quella pazza.

 

Nel caso suo sarebbe uguale, davanti a video ad audio di un prete che fa avance, pesanti, quindi che parla di sesso o che tocca zone che non dovrebbe, il diritto di privacy va a farsi benedire (che parola adatta al contesto!)

 

Sì, e vero quello che dici, ma solo in parte. Hai un' idea di quanto sia complicata la macchina della giustizia? Non è scontato che di fronte a delle "presunte prove" sia il minorenne ad avere giustizia. Per quale motivo credi che solo negli ultimi tempi siano emersi i casi di pedofilia in ambito ecclesiastico? Certo, perchè qualcuno ha esposto denuncia e sono state poi fatte le relative indagini. Ma lo sai che cognizione di causa può avere un minorenne di fronte a una situazione del genere? Te lo dico io: di totale impotenza. Quindi le denunce partono solo in pochi casi, mentre altri restano al buio e non se ne parla. Sai quanti casi ancora non sono venuti alla luce o si sono risolti in favore della parte effettivamente lesa? Quelli che conosciamo e che sappiamo hanno portato ad una solenne condanna dei colpevoli non devono portarci erroneamente a pensare che tutti questi eventi spiacevoli si siano sempre risolti nei migliori dei modi. La vita insegna che le sorprese sono sempre dietro l'angolo.

 

Concordo pienamente sul fatto che la giustizia debba tutelare i minori ma, credimi, non sempre tutto funziona così liscio. Non voglio con questo dire che non ci si debba tutelare, anzi, ma, prima di farlo (infatti questa era la mia idea), è doveroso prendere le opportune cautele e non agire da sprovveduti. Sicuramente la prima cosa che dovrebbe fare Dottor Meow, non sarebbe quella di filmare o registrare qualcosa, ti ripeto che se ciò non viene fatto nelle dovute modalità, rischia seriamente di passare dalla parte del torto, con la conseguenza di non riuscire in un secondo momento a difendersi. Tanto per farti capire meglio cosa significa infrangere il diritto sulla privacy, sappi che se si fotografano gli ambienti scolastici e si pubblicano senza regolare permesso, si rischia come minimo una multa di oltre 20.000 euro (in particolare ambienti scolastici). Stessa cosa se si registra senza un permesso firmato dall'interessato una lezione di un professore.

 

Quello che dovrebbe fare invece è di parlarne con i famigliari o comunque con un suo tutore che li sostituisca, in modo che vengano presi i dovuti provvedimenti. In tal modo il minorenne non sarà allo sbaraglio nella ricerca della giustizia ma molto probabilmente i carabinieri provvederebbero a fare gli accertamenti e magari sarebbero loro stessi consigliare di fare qualche ripresa, ma stavolta non violerebbe più la privacy di nessuno, dal momento che sarebbero autorizzate dalle forze dell'ordine.

[ben81]

Ma scusate, perché se il prete fosse un giovane figo allora andrebbe tutto bene e Noah potrebbe farci un pensierino?

Se il prete fosse figo allora avrebbe il diritto di importunare un ragazzino di 11 anni?

 

Gli parlate come se stesse ricevendo avances da un suo pari. Ma non è così! Se questo lo importuna va denunciato assolutamente. È importantissimo che si trovi il coraggio di farlo e nel frattempo cercare di evitare il più possibile contatti con questa persona.

 

 

Mo' da 15enne è diventato 11enne?

Concordo sull'eventualità di tenerlo al largo ed evitare i contatti.

Comunque mi sembra piu' un rattuso che un maniaco, i maniaci non ci girano intorno, stuprano e basta.

 

 

Mi auguro che il commento di @@ben81 volesse essere solo una boutade e/o una provocazione (anche se non la colgo...) perchè come dice @@Madoka è una cosa che non sta "nè in cielo nè in terra".....

 

 

Non è una provocazione, ma un commento nato dal fatto che lui ha scritto che a volte pensava di lasciarlo fare, il che mi ha lasciato pensare che il tizio non gli facesse schifo...voi pensereste di fare qualcosa con qualcuno che vi inorridisce? Io lo allontanerei immediatamente, ed avrei fatto la stessa cosa anche a 15 anni.

La differenza tra violenza e rapporto consenziente sta proprio in questo, ovvero il subire attenzioni forzate da una persona completamente sgradita, piuttosto che subirle da una persona "piacevole". Non so voi ma io a 15-16 anni avevo tanti professori cessi ed uno bono nonostante fosse molto piu' grande di me, un tizio biondo-roscio, barba, grosso, sui 45-50 anni...ebbene, se lui ci avesse provato di certo non lo avrei denunciato, mentre se a provarci fossero stati gli altri professori, brutti ed antipatici, avrei reagito ovviamente male.

Faccio notare inoltre che il tizio è si stato invadente ed inopportuno, ma per fortuna non lo ha molestato sessualmente, quindi nel caso ci provasse ancora, ed il nostro amico non fosse da lui interessato, forse basterebbe anche solo una minaccia di denuncia per metterlo al suo posto.

 

p.s. aldilà di tutta la vicenda, sconsiglio all'autore del post di farlo tanto per fare piacere ad un qualunque partner: quando lo fai deve essere con chi piace a te, e quando decidi tu, e questo anche in futuro nella vita...non si fa sesso per far piacere agli altri, chiunque siano gli altri.

Nello specifico non vorrei che farlo con questo tizio in un ottica di toglierselo dai piedi fosse anche peggio, finiresti per farlo attaccare di piu' a te. Alla fine se non ti interessa/ti fa schifo, la miglior cosa è risponderli male e tenerlo al largo, come suggerito da altri.

Edited August 26, 2012 by ben81

[Dottor.meow1]

Secondo me devi fare in modo di non trovarti mai da solo con lui in una stanza, devi lasciare sempre le porte spalancate, se sei in un luogo dove c'è il sacerdote e altre persone, fa in modo di trovarti dall'altra parte del posto, sta sempre vicino ad altri.

Secondo me non sei nè il primo nè l'ultimo a cui ha fatto avances, sarà sicuramente uno che ha protezioni per fare queste cose, sennò lo avrebbero già sospeso a divinis e espulso.

Sei un ragazzino, non puoi bruciare la tua adolescenza facendo sesso a pagamento con un vecchio, non sei sicuro nemmeno di ricevere i soldi. Quanto ti ha offerto? Io a qualunque offerta gli risponderei che Giuda si è venduto per trenta denari e che Gesù ha minacciato castighi dicendo che chiunque facesse scandali con un solo bambino dovrebbe legarsi una macina al collo e buttarsi nel mare, Gesù ha anche detto che qualunque cosa fatta al più piccolo dei suoi fratelli è come fatta a lui.

Pensa a queste cose.

Bisogna mandare la gente a quel paese con eleganza. Se ti chiamano rispondi che hai da fare, se insistono rispondi che hai di meglio da fare. Secondo la mia esperienza è meglio essere solo che male accompagnato. Ma in che paese viviamo? Dove chi ha i soldi fa il comodo suo e rimane impunito?

 

 

No non gliel'ho mai proposto quindi non so e credo che non lo farò. Poi ho trovato un buon impiego in mensa credo che mi farò qualcosina così. Già hai ragione,ma questo più che tu dovrebbe saperlo lui che fa l'uomo di fede. Bhà,cercherò di evitarlo.

[Madoka]

Lo so che ha 15 anni. È stato lui ha dire che lo importuna da quando ne ha 11.

 

Eppoi mi sembra un po' una cazzata dire che il maniaco passa direttamente allo stupro, giustificando in parte una persona che è da denuncia.

 

Le violenze sessuali non si possono ridurre solo allo stupro, mentre tutto il resto lo classifichiamo come un rattuso che va respinto. Vista la differenza di età e visto che il ragazzo in questione è la parte debole della vicenda.

[ben81]

Io non giustifico nessuno, semplicemente -e fortunatamente- non ci troviamo di fronte a violenze sessuali, quindi cortesemente evita di mettermi in bocca parole mai proferite.

Nel caso il tizio inizi ad allungare le mani sessualmente parlando (es. tentando di baciare, palpando parti intime. ecc.) contro la volontà dell'utente, la denuncia sarebbe doverosa, ma, a quanto ho letto, finora ci ha solo "provato", senza spingersi a quanto sopra, quindi siamo di fronte a quello che popolarmente viene definito sporcaccione o porco.

E ribadisco, un maniaco non chiede il permesso per compiere una violenza sessuale...

 

 

p.s. se dovessimo denunciare tutti coloro che ci abbiano soltanto fatto avances non gradite i tribunali italiani chiuderebbero...pensa che io avrei dovuto denunciare anche 3 donne, secondo il tuo metro di giudizio...una di loro, una mia ex collega 40enne (io ne avevo 19) mi palpo' addirittura le palle infilandomi le mani nelle tasche dei pantaloni da dietro, mentre io ero chinato in avanti...senza denuncie e cazzate varie è bastato risponderle male per fargli capire che non era il caso.

Edited August 26, 2012 by ben81

[Madoka]

Le avances non gradite sono da denuncia fatte su un 11enne

[ben81]

Piu' che altro la cosa strana è che dopo tutti questi rifiuti ancora non si sia levato di torno...in quest'ottica una minaccia di denuncia sarebbe utilissima come ultimatum.

 

Al ragazzo che ha aperto il post: hai mai provato ad indagare se sto tizio ci ha provato solo con te oppure anche con altri ragazzi che vivono con te?

Edited August 27, 2012 by ben81

[Wizzis]

Premessa: è da tempo che seguo questo forum anche se non mi ero mai iscritto, soprattutto perché non sono molto costante nel seguire queste cose, ma ne approfitto per ringraziarvi, mi avete davvero aiutato in varie occasioni anche senza saperlo :)

Leggendo questo post, tuttavia, ho deciso di iscrivermi.

 

@@Dottor.meow1 La tua storia mi ha colpito molto e vorrei offrirti il mio sostegno per questa tua situazione, certo non ho mai vissuto nulla di simile ma mi sento comunque in diritto e in dovere di darti dei consigli.

Tu ci hai detto che sono 5 anni che questo prete ti sta facendo delle avances, reati visto che sono perpetuate verso un minore.

Dici altresì che tu hai provato a parlarne con una suora con l'unico risultato di averti zittito facendo passare te per colpevole.

 

Ora, per quanto attraente tu possa essere, non penso che tu abbia fatto impazzire un uomo di 50 anni, anzi, molto probabilmente non sei né la prima né l'ultima delle sue vittime. E per quanto caotica possa essere la situazione in una casa famiglia, non penso che una figura malata come quella di questo prete sia riuscita a sfuggire alla vista di chi vi dovrebbe tutelare, ritengo molto più probabile che questi lo coprano. Non è un segreto che la comunità cristiana, e mi riferisco alla comunità politica, quella che si è mischiata a quella religiosa e che l'ha rovinata, è praticamente una mafia legalizzata.

 

Certo parlare di Dio, dei suoi insegnamenti, a un uomo di chiesa potrebbe avere un certo effetto, ma io non considererei un uomo di questo stampo un gran religioso.

 

Potresti accontentarlo. Non ritengo la prostituzione così degradante come viene dipinta. Ma tu sei sicuro di voler accontentare un malato del genere? Sicuro da voler iniziare una carriera da prostituto in questo modo con una persona che ti fa così schifo? Anche il peggior escort ha un certo diritto di scegliersi il cliente, soprattutto se non fatturano e non hanno un capo a cui render conto.

 

Potresti registrarlo, riprenderlo e ricattarlo. Se non si incazza troppo te lo leveresti dalle palle, in caso sarà lui a togliersi TE dalle palle. Ma poi? Lasceresti davvero un uomo del genere a piede libero, ancor più convinto di essere intoccabile? Un uomo che farà provare quelle stesse brutte sensazioni che TU hai provato sulla TUA pelle a chissà quanti altri bambini e ragazzi prima che qualcuno di questi, più coraggioso di te, alzi la testa e lo sfidi.

 

E poi puoi prendere la decisione coraggiosa, registrarlo e rivolgerti alla polizia. Come ho detto, è difficile che gli adulti che ti stanno vicino non si siano accorti di niente. Magari qualcuno ha anche già segnalato la cosa. Ma oggigiorno la polizia non si muove se non ha delle prove. Triste dirlo ma è così.

Né tanto meno ci penserebbero loro a trovarle con delle microspie, come qualcuno suggeriva, mi dispiace ma non siamo in un film.

Viceversa se tu vai dalla polizia, dai carabinieri, con qualcosa in mano, loro non potranno fare finta di nulla.

Potresti restare senza quella casa degli orrori, ma stai certo che lo Stato Italiano ti tutelerebbe, salveresti chissà quante altre persone e soprattutto salveresti te stesso da un fantasma che ti perseguiterebbe per tutta la vita.

[Dottor.meow1]

Premessa: è da tempo che seguo questo forum anche se non mi ero mai iscritto, soprattutto perché non sono molto costante nel seguire queste cose, ma ne approfitto per ringraziarvi, mi avete davvero aiutato in varie occasioni anche senza saperlo :)

Leggendo questo post, tuttavia, ho deciso di iscrivermi.

 

@@Dottor.meow1 La tua storia mi ha colpito molto e vorrei offrirti il mio sostegno per questa tua situazione, certo non ho mai vissuto nulla di simile ma mi sento comunque in diritto e in dovere di darti dei consigli.

Tu ci hai detto che sono 5 anni che questo prete ti sta facendo delle avances, reati visto che sono perpetuate verso un minore.

Dici altresì che tu hai provato a parlarne con una suora con l'unico risultato di averti zittito facendo passare te per colpevole.

 

Ora, per quanto attraente tu possa essere, non penso che tu abbia fatto impazzire un uomo di 50 anni, anzi, molto probabilmente non sei né la prima né l'ultima delle sue vittime. E per quanto caotica possa essere la situazione in una casa famiglia, non penso che una figura malata come quella di questo prete sia riuscita a sfuggire alla vista di chi vi dovrebbe tutelare, ritengo molto più probabile che questi lo coprano. Non è un segreto che la comunità cristiana, e mi riferisco alla comunità politica, quella che si è mischiata a quella religiosa e che l'ha rovinata, è praticamente una mafia legalizzata.

 

Certo parlare di Dio, dei suoi insegnamenti, a un uomo di chiesa potrebbe avere un certo effetto, ma io non considererei un uomo di questo stampo un gran religioso.

 

Potresti accontentarlo. Non ritengo la prostituzione così degradante come viene dipinta. Ma tu sei sicuro di voler accontentare un malato del genere? Sicuro da voler iniziare una carriera da prostituto in questo modo con una persona che ti fa così schifo? Anche il peggior escort ha un certo diritto di scegliersi il cliente, soprattutto se non fatturano e non hanno un capo a cui render conto.

 

Potresti registrarlo, riprenderlo e ricattarlo. Se non si incazza troppo te lo leveresti dalle palle, in caso sarà lui a togliersi TE dalle palle. Ma poi? Lasceresti davvero un uomo del genere a piede libero, ancor più convinto di essere intoccabile? Un uomo che farà provare quelle stesse brutte sensazioni che TU hai provato sulla TUA pelle a chissà quanti altri bambini e ragazzi prima che qualcuno di questi, più coraggioso di te, alzi la testa e lo sfidi.

 

E poi puoi prendere la decisione coraggiosa, registrarlo e rivolgerti alla polizia. Come ho detto, è difficile che gli adulti che ti stanno vicino non si siano accorti di niente. Magari qualcuno ha anche già segnalato la cosa. Ma oggigiorno la polizia non si muove se non ha delle prove. Triste dirlo ma è così.

Né tanto meno ci penserebbero loro a trovarle con delle microspie, come qualcuno suggeriva, mi dispiace ma non siamo in un film.

Viceversa se tu vai dalla polizia, dai carabinieri, con qualcosa in mano, loro non potranno fare finta di nulla.

Potresti restare senza quella casa degli orrori, ma stai certo che lo Stato Italiano ti tutelerebbe, salveresti chissà quante altre persone e soprattutto salveresti te stesso da un fantasma che ti perseguiterebbe per tutta la vita.

 

 

 

Io non so,e non ho mai saputo se in effetti lui ha fatto avances su qualcun altro ma non escludo questa possibilità.

No io riflettendoci credo che non lo farò,non ne vale la pena.

In effetti si,la polizia non è di certo l'FBI o la CIA con tutti i suoi agenti segreti '. Non credo di aver ben capito il tuo suggerimento. . .

[Wizzis]

Il suggerimento c'è e non c'è. Io ti ho scritto quello che con buona probabilità accadrà a seconda di come agirai tu.

Diciamo che ho espresso 4 possibili scenari ognuno con dei pro e dei contro e, per quanto io saprei cosa scegliere, sta a te decidere come agire in base alle conseguenze che ti aspetti.

 

Diciamo che, per quanto difficile, ti vorrei spronare a non pensare solo a te stesso :)

[Shadia]

Dunque. Chi ha letto il mio post di benvenuto avrà più o meno intuito la ''storia'' tra me e quel prete. In caso non lo sappiate ve la riassumo:in pratica c'è questo prete che fa avance su di me da quando avevo circa 11 anni,era l'estate che dovevo iniziare a fare la prima media insomma. Eh cosa? Io sto in questa casa famiglia dove lavorano molte suore perché fa parte di un associazione cristiana. E questo prete viene spesso a fare il ''volontario'' . Prima fa un pò il santarellino con i poveri sfortunati che stanno qui,poi indovinate da chi va? Da me. Inizia a dirmi che sono un bravo ragazzo e anche bello,che merito tanto,che lui può darmi tante cose che voglio e poi tocca:la faccia, il collo ,i capelli. Io di solito sto zitto,al massimo riesco a dirgli mini frasi del genere ''mi lasci stare'' o ''non mi interessa'' oppure ''non posso dargli niente''. Possibile che dopo 4 anni non si è ancora rassegnato dico io?

Non ne ho mai parlato con nessuno,per vergogna ma anche perché lui è ben visto da tutti e non mi crederebbe nessuno,se lo dicessi:al massimo sbatterebbero me fuori. Non posso confessarlo ad amici perché ho dei compagni ma nessun ''amico''. Bhà stavo pensando che quasi quasi visto che devo comprarmi delle cose (libri per test di medicina e un'altra iguana),quasi quasi gli do quello che vuole,mi faccio pagare e nulla voi dite che sia illecito? Cosa potrei mai perdere?

 

 

Oh cavolo, ho letto solo adesso.

 

Per me sei libero di fare quello che meglio credi, compreso il “dargli quello che vuole” sfruttadolo dunque per comprarti quello che ti pare

Detto questo, quanto ti accade e quanto tu hai pensato, o pensi di fare, non combacia con il mio modo di essere, pertanto ritengo che lui ti molesti sessualmente, e dovrebbe smetterla: io, se quantomeno voglio dargli la possibilità di non rovinarsi gli direi schiettamente che se intende continuare su questa linea, mi costringe a prendere provvedimenti e a tutelarmi legalmente.

Inoltre, non riuscirei a concedere attenzioni verso chi non desidero per averne vantaggi economici; credo che starei male dopo… non so.

 

Poi però, tu agisci come credi: ma sta attento a non incappare in situazioni controproducenti o che ti si ritorcono contro.

Vale la candela?

[Tarrou]

Ma davvero c'è tra di voi chi pensa ad un "perchè no!?" ragazzi è un PRETE! Tagliagli le palle! Non c'è da pensare... sono sconvolto da quanti "ma..." "forse..." se dovesse succedermi tratterrei a stento il vomito!

[Wizzis]

@@Tarrou Bhe mica puoi odiarli solo perché sono malati e contronatura.

[Tarrou]

Hai ragione @@Wizzis continuiamo a dargli il culo, sia fisicamente che metaforicamente!

[Lilith black]

bah, in questa storia qualcosa non mi torna.

smettila di fare la vittima emo e di dire che fai schifo ecc ecc

da qualche discorso sembra che ci godi a essere trattato di merda.

 

se vuoi il rispetto anche dalle suore te lo devi guadagnare e fare la vittima non aiuta a essere presi sul serio.

 

perciò, anche se le toccatine che subisci non sono niente più di quello che spesso ho dovuto sopportare io (come rappresentante) da qualche vecchio cliente marpione che se dici no si limita a non fare solo quelle cose che possono essere da galera... ti consiglio prima di tutto di parlarne con un adulto esterno, tipo un consulente di qualche tipo, meglio se anticlericale.

se sei un minorenne correranno tutti a soccorrerti non temere.

 

poi forse, se tu a quelle suore con cui ti confidi dicessi esattamente cosa succede, ti prenderebbero sul serio.

 

non sperare che la gente ti salvi se tu non fai assolutamente nulla per aiutare gli altri a capire che stai male e sei in pericolo.

 

tira fuori le palle, anche se ti accarezza la testa e la faccia e basta, se a te da fastidio e dici di no qui tutti possiamo dirti a chi rivolgerti di preciso per mettere quel prete al suo posto.

 

ai miei tempi i ragazzi non se li cagava nessuno, ci picchiavano a sangue e tutti se la ridevano, adesso se dai dello stupido a un bambino scatta la denuncia. perciò suppongo che anche carezzare la testa e la faccia di un ragazzino sia considerato una molestia assurda.

 

se ci dici che vuoi procedere noi ti diremo da chi andare a cosa fare.

ma devi volerlo e questa storia dev'essere vera.

[Wizzis]

@@Tarrou scommetto che se ti rispondessi apriremmo un flame assurdo, comunque trovo che generalizzare sia oltremodo stupido

 

poi forse, se tu a quelle suore con cui ti confidi dicessi esattamente cosa succede, ti prenderebbero sul serio.

Davvero pensi che non abbiano già qualcosa per le mani e che non stiano solo facendo finta di non vedere?

 

ti consiglio prima di tutto di parlarne con un adulto esterno, tipo un consulente di qualche tipo, meglio se anticlericale

Concordo e ribadisco che è la cosa più altruista da fare. Agire in questo modo non aiuterà solo te, ma sicuramente anche altri.

[Lilith black]

@@Tarrou scommetto che se ti rispondessi apriremmo un flame assurdo, comunque trovo che generalizzare sia oltremodo stupido

 

 

Davvero pensi che non abbiano già qualcosa per le mani e che non stiano solo facendo finta di non vedere?

 

 

 

 

a me la chiesa sta sul cazzo, ma non tutte le suore e i preti sono malvagi, specie se in piccoli contesti.

semplicemente è gente semplice e così va trattata. bisogna aiutarli a capire.

se lui si presenta da una suora che ha un'idea positiva del prete e l'unica cosa che fa è iniziare a parlar male del prete senza dare motivazioni, se permetti, non è credibile.

 

soprattutto se il ragazzo tiene con la sua "comunità" questo atteggiamento autodisfattista che tiene qui.

se lo recepiscono come un ragazzo maturo che non spara cazzate a gratis, probabilmente se va lì con l'espressione contrita e parla di molestie sessuali chiedendo consiglio, come minimo due domandine se le fanno e al massimo massimo cercheranno di tenerglielo fuori dai piedi per evitare altri casini.

 

se non funziona c'è sempre la legge.

 

ma sono sempre contro il vittimismo.

specie se hai gli strumenti e l'età per difenderti.

 

lui non è un bambino di 11 anni. ormai è abbastanza grande per avere credibilità e muoversi per ottenere quello che vuole anche per vie legali.

[Shadia]

Intanto io non avevo capito che avesse 15 anni... tuttavia credo che come dice @@Lilith black a 15 anni hai i mezzi culturali per poter capire come agire, in termini di rifiuto immediato, e di azione legale. Un "lo eviterò" è una delle soluzioni, considerando che nonostante i suoi "non sono interessato", e "no grazie", il tizio contonua. Occorre prendere una posizione ben più forte, con tanto di "se lei continua io mi trovo cotretto a parlarne con la mia famiglia ecc ecc" ed eventualmente agire.

 

Ad ogni modo anche se il prete fosse stato giovane a figo, nel momento in cui fai delle avances ad un minorenne lo stai molestando, prete o non prete, e sei perseguibile legalmente.

[Lilith black]

@Shadia

esatto. voglio dire, non è una situazione troppo difficile. noi donne ci troviamo ad affrontare cose del genere in continuazione anche prima dei 15 anni.

basta sapere cosa vuoi e cosa non vuoi.

 

appunto per questo mi fa un pò specie se te ne esci dicendo che magari ti vendi al prete per comprarti una cazzo di iguana.

 

a meno che non fosse un qualche tipo di scherzo o sdrammatizzazione che non ho capito.

voglio sperare che sia così.

Edited September 12, 2012 by Lilith black

[Tarrou]

@@Wizzis ecco appunto, lo "stupido" tienitelo per te.

[Shadia]

@Shadia

esatto. voglio dire, non è una situazione troppo difficile. noi donne ci troviamo ad affrontare cose del genere in continuazione anche prima dei 15 anni.

basta sapere cosa vuoi e cosa non vuoi.

 

appunto per questo mi fa un pò specie se te ne esci dicendo che magari ti vendi al prete per comprarti una cazzo di iguana.

 

a meno che non fosse un qualche tipo di scherzo o sdrammatizzazione che non ho capito.

voglio sperare che sia così.

 

 

 

Ah di marpionazzi ne ho beccati fin dalla tenera età. Anche da bambina, ma ero ferma nel mio replicare "lo dico a mio papà": sai come se la davano a gambe o come si scusavano smettendola immediatamente?

 

Il mio dire "sei ibero di fare quello che credi" era perchè pensavo fosse adulto, non avevo letto e capito che ha 15 anni.

Tuttavia, credo che la sua esternazione sia stata una battuta... dai, non posso crederci.

[Lilith black]

Ah di marpionazzi ne ho beccati fin dalla tenera età. Anche da bambina, ma ero ferma nel mio replicare "lo dico a mio papà": sai come se la davano a gambe o come si scusavano smettendola immediatamente?

 

Il mio dire "sei ibero di fare quello che credi" era perchè pensavo fosse adulto, non avevo letto e capito che ha 15 anni.

Tuttavia, credo che la sua esternazione sia stata una battuta... dai, non posso crederci.

lo spero proprio, perchè sennò sa molto di racconto finto.

[jokerthewarrior]

Credo che questo prete sia molto furbo (ma non in senso buono). Sfrutta le tue debolezze (e probabilmente quelle di altri ragazzi) per avvicinarsi a te e restare impunito. Per fortuna questi soggetti sono spesso anche dei fifoni e questo è un elemento che puoi sfruttare a tuo vantaggio, perlomeno per non continuare a vederlo come un mostro cattivo ed inattaccabile. Come avrai notato non usa violenza con te ed il motivo è semplice, ha paura che alzare un dito su di te senza il tuo consenso lo possa mettere in difficoltà. Inoltre è palesemente un tipo che ha scelto la chiesa per far scudo alle proprie perversioni, un insicuro. I mezzi che hai per proteggerti te li hanno già spiegati anche se non ti consiglio di prendere l'iniziativa filmando tu stesso, sarebbe difficile e non hai le attrezzature adatte.

 

Per il sesso a pagamento ti dico che il mio consiglio è di non farlo perché, al di là di legale o meno, non sarebbe una bella esperienza e segnerebbe la sua vittoria definitiva su di te. Lo renderebbe ancor più difficilmente attaccabile perché inizieresti a considerare te stesso come suo complice.

Se non lo farai eviterai anche di dare un altro colpo alla tua autostima. Ho letto la tua presentazione ed ho capito che non è stato facile per te finora in mancanza di punti di riferimento e di amicizie vere, sono situazioni che ledono la visione che si ha di sé ma devi comprendere che ora come ora, tu stesso devi essere il tuo punto di riferimento e che hai tanto da offrire poiché, a differenza di molti di noi, te la sei cavata da solo, ed è tanto. Non pretendere l'impossibile da te stesso e chiedi aiuto se la situazione diventa ingestibile.

 

OT: visto che nella tua presentazione si parla di questo: Noah è un bel nome sul serio.

 

 

se dovessimo denunciare tutti coloro che ci abbiano soltanto fatto avances non gradite i tribunali italiani chiuderebbero..

 

Su questo devo darti torto, anche le avances non gradite sono denunciabili se reiterate. Adesso si parla di stalking, il che comprende tutte le situazioni in cui una persona lede un'altra con un comportamento che porta a quest'ultima un turbamento psichico ed emotivo anche in assenza di violenza vera e propria, a partire dalla pacca sul sedere fino alla vera e propria persecuzione come in questo caso.

 

esatto. voglio dire, non è una situazione troppo difficile. noi donne ci troviamo ad affrontare cose del genere in continuazione anche prima dei 15 anni.

 

La situazione è un po' diversa in questo caso perché c'è da una parte un abuso della posizione sociale occupata, dall'altra un soggetto più fragile, non solo per età anagrafica ma per quello che è il contesto sociale in cui si trova. Tra l'altro tu probabilmente hai potuto almeno fare affidamento su dei genitori protettivi da cui prendere sicurezza ed a cui chiedere consiglio... da quello che ho capito questo non è il caso di Noah.

Edited September 12, 2012 by jokerthewarrior