Shadia Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 Ho letto diversi thread, qui, riguardanti il tradimento, tuttavia, seppur ho usato il “Cerca” non ho trovato un post che ponesse una domanda riguardante i motivi e il “cosa fareste se…” Tralasciando il giusto o sbagliato, il io non lo farei mai, ecc ecc, il confessarlo o meno perché ne è stato già discusso e non è questo di cui voglio parlare, secondo voi 1) Quali potrebbero essere i motivi che possono indurre una persona a tradire? 2) Se doveste scoprire un tradimento, chiudereste immediatamente una storia in corso, o potreste soprassedere, scegliendo di non lasciare la persona con la quale state? Chiedo a tutti di evitare i commenti riguardanti il tema del giusto o sbagliato, del “io non lo farei mai”, del confessarlo o meno al proprio partner perché è già stato discusso e non è questo di cui voglio parlare P.S. Se esiste un thread come questo e mi sfuggito chiedo venia. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/ Share on other sites More sharing options...
Laen Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 1) - La voglia di provare nuove esperienze, nuove persone, evadere insomma dalla routine. 2) - Io ho soprasseduto una volta sola, per ora, alla storia che ho concluso proprio ieri per un secondo reiterato tradimento. Pertanto, posso perdonare una volta, ma non due. Errare è umano, perseverare è diabolico. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600798 Share on other sites More sharing options...
Justin Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 1) Come Krypto, anche secondo me ciò che induce una persona a tradire è il voler evadere da una quotidianità, con il partner, che risulta ormai noiosa e monotona, cercando altre persone che diano altri stimoli. 2) E' chiaro che poi bisogna valutare caso per caso, ma in linea di massima credo che se scoprissi un tradimento molto probabilmente chiuderei la storia. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600809 Share on other sites More sharing options...
Hosni Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 Personalmente credo che sia importante scindere il tradimento sessuale da quello sentimentale. Ho sempre fatto fatica a vedere il sesso e l'amore come cose collegate, il sesso lo vedo come un bisogno fisico, ed è solo uno dei tanti elementi che compongono un rapporto di coppia. Proprio per questo credo che in caso di tradimento sessuale non mi farei troppi problemi, probabilmente proverei più fastidio per le eventuali bugie dette per coprire le corna. In caso di un tradimento fatto con sentimento e prolungato nel tempo, invece, le cose sarebbero completamente diverse, e l'unica cosa da fare sarebbe rompere il rapporto. Ma questo è ovvio. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600815 Share on other sites More sharing options...
Chrys Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 1- Non saprei in realtà, non sento mai il bisogno di tradire la persona che amo, non è successo in 4 storie, non vedo perché dovrebbe succedere in altre 2- Dio non voglia che io scopra un tradimento, fra l'altro ho uno spiccato sesto senso per queste cose, scopro quelli dei miei amici giusto guardandoli in faccia, se ne scopro uno, la persona con cui sto per me è letteralmente morta, non c'è possibilità, sforzo alcuno e potenza ultraterrena che mi faccia cambiare idea, neanche se si presentasse con la luna in mano. La fiducia persa è persa, fine. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600817 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 4, 2012 Author Share Posted September 4, 2012 In caso di un tradimento fatto con sentimento e prolungato nel tempo, invece, le cose sarebbero completamente diverse, e l'unica cosa da fare sarebbe rompere il rapporto. Ma questo è ovvio. Questo è interessante. Secondo te perchè una persona tradisce con sentimento, prolungato nel tempo? (conosco un uomo, un caro amico, che ora è anche sull'anziano adante: suo padre, seppur sembri una cosa da film ma è la puraverità, aveva due famiglie in due posti diversi. Ebbe due comapagne dalle quali aveva avuto, da entrambe, persino dei figli, e con le quali stette fino alla fine della sua vita. Non se le due sapevano... ma questo è un altro discorso) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600819 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 1) Quali potrebbero essere i motivi che possono indurre una persona a tradire? 2) Se doveste scoprire un tradimento, chiudereste immediatamente una storia in corso, o potreste soprassedere, scegliendo di non lasciare la persona con la quale state? 1) il fatto che il proprio compagno/a sia diventato frigido/a o comunque molto restio a fare sesso 2) non perdonerei, quindi un calcio in culo e addio; la fiducia persa è persa. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600833 Share on other sites More sharing options...
Hosni Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 @@Shadia Credo che una persona che tradisce sentimentalmente lo fa perchè è legata da vincoli quali il matrimonio (come nel caso che hai detto tu) o non so, si possono provare sentimenti per due persone contemporaneamente, o ancora per inerzia... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600840 Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 1) Quali potrebbero essere i motivi che possono indurre una persona a tradire? motivi futili e motivi personali, motivi legati al partner oppure per una incline formazione a impollinare tutti i fiori :\ 2) Se doveste scoprire un tradimento, chiudereste immediatamente una storia in corso, o potreste soprassedere, scegliendo di non lasciare la persona con la quale state? questa domanda è personale quindi può variare da soggetto a soggetto, personalmente chiuderei e metterei la parola fine, io do fiducia a tizio e pretendo la stessa fiducia... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600841 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 4, 2012 Author Share Posted September 4, 2012 Bene. Ho aspettato prima di dire la mia per leggere un po’ delle vostre opinioni riguardo. Faccio l’avvocato del diavolo: - il tradimento alla toccata e fuga, cioè la classica “ho fatto una cazzata”, vuoi perché ero ubriaca quella sera, vuoi perché volevo dare uno scossone alla nostra relazione, vuoi perché non ho detto di no provando una smodata attrazione per l’altro, vuoi perché.. e perché.. e perché. Ma è stata una toccata e fuga, una persona che non sentirò ne vedrò mai più. - il tradimento reiterato, perché mi sono innamorata, oltre a continuare ad amare te (motivo percui non ti lascio andando dall’altro), anche di un’altra persona. - Il tradimento reiterato perché non sto cercando solo sesso, non ti tradisco perché cerco sesso, ma perché cerco amore, quello che tu non mi dai totalmente, tuttavia, non riesco a lasciarti perché sono innamorata anche di te. e lasciarti mi farebbe soffrire ben di più di ciò che in termini di mancanze, tu dedichi alla nostra coppia. - Il tradimento perché… si possono amare più persone? Mm? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600847 Share on other sites More sharing options...
Cassiopea81 Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 1-i motivi espressi sopra impersonano pienamente quello che è il mio pensiero. 2-mi è capitato di essere tradita e ho deciso di continuare la storia-non ha funzionato perchè non sono riuscita mai a perdonare realmente la mia ex. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600849 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 4, 2012 Author Share Posted September 4, 2012 1-i motivi espressi sopra impersonano pienamente quello che è il mio pensiero. Scusa mi sono persa: quali motivi? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600851 Share on other sites More sharing options...
Michiru Kaioh Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 I motivi penso siano tanti: mancanza di complicità e quindi calo del desiderio o di intesa sessuale con il proprio partner; voglia di trasgredire e provare nuove esperienze; attrazione fisica per la persona fuori dalla coppia; innamoramento di un'altra persona e incapacità di scegliere tra questa e il partner ufficiale... Boh, sono i primi che mi vengono in mente. Io ci sono passata. Per una persona qualsiasi la storia finisce lì. Per la ragazza che mi ha tradito, visto che l'amavo troppo, avrei chiuso un occhio, ma solo se mi avesse promesso di non farlo più o di cambiare. Di certo resta che un tradimento, non lo digerisco ed è più forte di me affondare continuamente il dito nella piaga. Spero di non essere andata OOC nella seconda parte della risposta! " Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600856 Share on other sites More sharing options...
Frattaglia Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 La distanza geografica che ha finito per diventare distanza sentimentale. Se quello con cui sto lo facesse penso che cercherei di restare con lui/lei, però ovviamente dipende dalla situazione Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600910 Share on other sites More sharing options...
Dogville Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 1 ) Credo che il mio istinto mi direbbe: se devo tradire il mio compagno, che sia con una persona che sarà il mio futuro partner, per cui le ragioni sarebbero molteplici, ma quella centrale è di accorgersi di non amare più il proprio ragazzo perché si ama un'altra persona. 2 ) Onestamente non mi è mai capitato, ma non sono uno che reagisce subito, anzi non avrei nessun problema all'inzio, bisogna vedere se poi mantengo la fiducia nel mio partner, se non ci riesco, non ha senso rimanere insieme. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600914 Share on other sites More sharing options...
penna Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 ...A volte penso che quel che mi darebbe più fastidio di un tradimento non è certo che la persona con cui sto abbia avuto a che fare con genitali altrui (chissenefrega) e sopporterei anche la bugia, che generalmente odio (l'avrà fatto per non farmi soffrire); se poi amasse contemporaneamente me e l'altro/a, lo capirei e cercherei accomodamenti (più o meno mi è capitato) quel che invece davvero mi farebbe rabbia è sapere che, mentre lei/lui se la spassava, io non potevo fare altrettanto, in nome della fedeltà. In parole povere, se vuoi tradirmi fallo, ma dimmelo prima, che apriamo la coppia e amen. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600921 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 Sono perplesso Da un lato date delle risposte che ridimensionano molto questo tradimento o almeno a me paiono ridimensionarlo ( routine, frigidità, distanza ) dall'altro non perdonate o tendete a non perdonarlo. Da ultimo pare abbiate trasformato le domande in modo tale che alla 1) sembra che rispondiate se a tradire siete voi, alla 2) se subite un tradimento da un altro... Alla 1) risponderei mi ha tradito perchè ha desiderato un altro. Ovviamente è capitato anche a me, ma è solo un primo livello di risposta. Poi di necessità il ventaglio delle ipotesi è sterminato... Alla 2) risponderei che mi è capitato di lasciare subito se intuivo che "altro" significava "chiunque altro" cioè che la storia era finita mentre sono stato lasciato se era "un unico altro" che mi sostituiva ( ma non l'ho scoperto mi è stato detto prima perchè in questi casi c'è urgenza di passare alla nuova storia ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600922 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 4, 2012 Author Share Posted September 4, 2012 (edited) ...A volte penso che quel che mi darebbe più fastidio di un tradimento non è certo che la persona con cui sto abbia avuto a che fare con genitali altrui (chissenefrega) e sopporterei anche la bugia, che generalmente odio (l'avrà fatto per non farmi soffrire); se poi amasse contemporaneamente me e l'altro/a, lo capirei e cercherei accomodamenti (più o meno mi è capitato) quel che invece davvero mi farebbe rabbia è sapere che, mentre lei/lui se la spassava, io non potevo fare altrettanto, in nome della fedeltà. In parole povere, se vuoi tradirmi fallo, ma dimmelo prima, che apriamo la coppia e amen. Però la coppia aperta è una cosa, il fatto di tradire per ragioni riguardanti "una serata e stop" o perchè "cerco amore, e non sesso, ma amore altrove per x motivi" è altro, non trovi? @@Shadia Credo che una persona che tradisce sentimentalmente lo fa perchè è legata da vincoli quali il matrimonio (come nel caso che hai detto tu) o non so, si possono provare sentimenti per due persone contemporaneamente, o ancora per inerzia... M piacerebbe argometassi di più, se ti va. Edited September 4, 2012 by Shadia Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600924 Share on other sites More sharing options...
penna Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 Però la coppia aperta è una cosa, il fatto di tradire per ragioni riguardanti "una serata e stop" o perchè "cerco amore, e non sesso, ma amore altrove per x motivi" è altro, non trovi? Diciamo che intendevo rispondere al punto 2: cosa farei se mi tradissero o mi volessero tradire? Proporrei la coppia aperta. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600932 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 4, 2012 Author Share Posted September 4, 2012 Diciamo che intendevo rispondere al punto 2: cosa farei se mi tradissero o mi volessero tradire? Proporrei la coppia aperta. Io credo mi interrogherei. ma un pò leggendomi forse si è capito che io sono la donna dalle mille domande verso se stessa, sempre, in generale, essendo io riflessiva. Cmq penso che se mi tradisci, (a prescindere appunto dall'esere sbagliato o meno e dalla mia immediata reazione, non di certo, blanda e pacifica) inizo a domandarmi in cosa io ho mancato. Se lo fai è perchè io ti ho indotto a farlo? per una scopata da toccata e fuga oppure perchè cerchi amore altrove oltre? (io sono la reincarnazione di Socrate: ho il pensatoio dove parlo da sola ahaha! e parlo anche nel sonno...) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600936 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 Shadia non puoi farti delle domande se prima non ottieni delle risposte... A volte si tradisce perchè piace rimorchiare un altr-a/o o farci sesso una volta, o mille altre ragioni che riguardano in genere chi compie l'azione non chi la subisce. Quindi in primo luogo chi tradisce e viene scoperto dovrebbe dire la verità, a quel punto ci si può chiedere se noi in qualche modo abbiamo contribuito a causare il suo movente, che però resta suo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600941 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 4, 2012 Author Share Posted September 4, 2012 Quindi in primo luogo chi tradisce e viene scoperto dovrebbe dire la verità, a quel punto ci si può chiedere se noi in qualche modo abbiamo contribuito a causare il suo movente, che però resta suo. Non ho capito: secondo te non va bene chidersi se si è causa di un tradimento? me lo domando perchè spesso è tutto un puntare il dito sull'altro, e includo non solo il tradimento, ma mille problemi della coppia. isomma, se succede un casino, chi ha torto, come nel caso di chi tradisce, perchè è colui che ha commesso il reato più grave, non si chiede "come mai?" limitandosi a dargli un cacio in culo e stop? Volevo capire il vostro pensiero, lanciando uno dei temi più scottanti e che posson modificare o rompere una coppia. Bè concedetemi di fare l'avvocato del diavolo eh... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600945 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 4, 2012 Share Posted September 4, 2012 Ma come faccio a chiedermi di cosa sono causa se lui prima non mi dice il motivo per cui mi ha tradito? Prima chi tradisce e viene scoperto, deve dirmi la verità ( che mi ha tenuto nascosto ) poi io in base alla sua risposta posso chiedermi se io in qualche modo ho contribuito. Ma se lui non me la dice o mi risponde come rispondete voi ( distanza, routine, non ti amo più ) c'è poco da approfondire no? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-600946 Share on other sites More sharing options...
parole_alate Posted September 5, 2012 Share Posted September 5, 2012 Per me tradimento è in primo luogo il tradimento della fiducia dell'altro. Fai qualcosa che sai che non mi piace o di cui vorrei parlare e me lo tieni nascosto. il tradimento sessuale è solo una possibilità, è tale solo se non viene concordato (tautologico, ma intendevo dire che se ne potrebbe sempre parlare), e comunque lo scambio di fluidi corporei in sè mi darebbe molto meno fastidio di altre cose - come le bugie che lo coprono, ovviamente. Se mi sento tradita reagisco più soffrendo che arrabbiandomi: quindi la conseguenza non sarebbe il "ti lascio" automatico, quanto piuttosto il capire se riesco a perdonarla - che sento più come una capacità irrazionale, un 'vediamo se c'è ancora qualcosa sotto le macerie', più che una scelta da prendersi razionalmente, come spesso leggo sul forum. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-601061 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 5, 2012 Author Share Posted September 5, 2012 (edited) Ma come faccio a chiedermi di cosa sono causa se lui prima non mi dice il motivo per cui mi ha tradito? Questo perchè in cuor tuo sei sicuro che vada tutto bene, che all'altro dai tutto ciò che vuole e desidera... Per questo hai bisogno di fare domande a lui e non a te stesso? (sto facendo sempre l'avvocato del diavolo eh... ) (...)quindi la conseguenza non sarebbe il "ti lascio" automatico, quanto piuttosto il capire se riesco a perdonarla - che sento più come una capacità irrazionale, un 'vediamo se c'è ancora qualcosa sotto le macerie', più che una scelta da prendersi razionalmente, come spesso leggo sul forum. Bè, di certo se si decide di proseguire la relazione, il tradimento va elbaorato e messo via, senza essere tirat fuori ogni tre per due. Perchè sennò si intraorende una strada inevitabilmete distruttiva. Il difficile, secondo me, è riucire appunto a "metterselo via". Edited September 5, 2012 by Shadia Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-601180 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 5, 2012 Share Posted September 5, 2012 No semplicemente prima devo sapere qual'è il suo motivo altrimenti come posso chiedermi cosa gli ho fatto eventualmente mancare? Vado a caso? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-601196 Share on other sites More sharing options...
wasabi Posted September 5, 2012 Share Posted September 5, 2012 (edited) I motivi che possono portare al tradimento ... sono già stati elencati più o meno tutti, direi. Io distinguerei molto se si sta vivendo una storia importante e duratura, oppure se si è all'inizio. Direi che, se la storia è appena iniziata e già si sente il bisogno di tradire, è il caso di non cimentarsi neanche nel cercare di farla proseguire, perché già probabilmente non ci sono i presupposti. Se, invece, si sta vivendo una storia che dura da diverso tempo e che si ritiene importante, si può considerare il fattore noia/monotonia/desiderio di nuovi brividi come causa di un tradimento. In questo caso, se la cosa viene a galla, può essere un'occasione per cercare di dare nuova vita alla relazione, trovare nuovi stimoli, nuovi modi per riscoprirsi, se il sentimento c'è ancora. Come mi comporterei se scoprissi di essere stato tradito? Dipende dalla casistica. Se la storia fosse all'inizio, ognuno per la sua strada e amen. Se la storia fosse invece importante, proverei a capire le motivazioni del tradimento. Naturalmente, come presupposto, ci dovrebbe essere la disponibilità dell'altro a confrontarsi sulle cause e sulle possibilità di miglioramento affinché la situazione non si ripeta (il tradimento ripetuto e continuo no, non esiste!). Dipende anche dalla durata del tradimento, se si trattasse di un unico episodio isolato, è più probabile che lo considererei un fatto tutto sommato di lieve entità. Se si trattasse, invece, di un tradimento reiterato a lungo, troverei più difficile passare oltre. Insomma, ogni caso fa storia a sè, credo. Devo ammettere che non sto parlando per esperienza diretta perchè, fortunatamente, non mi sono mai trovato ad essere nè il traditore nè il tradito ... Edited September 5, 2012 by wasabi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-601200 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 6, 2012 Author Share Posted September 6, 2012 No semplicemente prima devo sapere qual'è il suo motivo altrimenti come posso chiedermi cosa gli ho fatto eventualmente mancare? Vado a caso? Ovviamente, è normale chidere all'altro "ma che ti ho fatto o non ho fatto per meritarmi un tuo tradimento?". Però, credi che se in una coppia c'è sesso, desiderio e amore, dunque, in teoria va tutto alla grande e l'altro ci tradisce è solo perchè è un bastardo? Di recente stavamo parlando tra amici, e c'era una mia amica che ormai ha chiuso la storia col marito da tempo, infatti, sta con un altro. lei ad esempio era stata tradita dal suo ex marito, tra l'altro più volte. ad un certo punto ha detto: "eh io, che gli ho dato tutto!". Bè... c'è stata l'obiezione del "evidentemente no". E sai qual è stata la sua risposta? "esatto. evidentemente non gli ho dato tutto, o almeno, tutto ciò che dalla coppia voleva, o forse, qualcosa di cui aveva proprio bisogno da me". Poi è stata zitta. E dopo un pò ha aggunto che se l'era mai chiesta, lei, a sè stessa. Ad ogni modo se una persona mi tradisce, e me lo viene a dire oppure lo scopro, non mi ci vedo calma e tranquilla a chiedere “amore… ma come mai mi hai fatto le corna?”, perché di certo sarei in preda all’ira e a dedicargli parole e accuse poco gentili. Non credo avrei, così, a sangue caldo diciamo, la lucidità per capire bene le sue giustificazioni ribattendo probabilmente con un “e io che sono sempre stata bla bla bla”, oppure “ma che cacchio dici considerando che io bla bla bla”. Immagino che mi troverei nel bel mezzo di una lite. Sarei agitata. Poi però penso che a mente fredda inizierei a riflettere su cosa non ha funzionato, ANCHE da parte mia, tanto da indurre l’altro a cornificarmi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-601537 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 6, 2012 Share Posted September 6, 2012 C'è sempre una buona spiegazione: solo che naturalmente non la si vuole sentire e - se la si sente - non la si trova così buona. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-601538 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted September 6, 2012 Author Share Posted September 6, 2012 C'è sempre una buona spiegazione: solo che naturalmente non la si vuole sentire e - se la si sente - non la si trova così buona. Una risposta decisamente interessante. Mi piacerebbe la argomentassi di più, se ti va. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21292-come-e-se-per-uomini-e-donne/#findComment-601547 Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now