Fifty shades of grey di E.L. James

[Blue_eyes92]

Salve lettori di forum e non. Ammetto di aver letto questo libro dopo essermi per caso imbattuto in una trama su internet e la parte erotica che essa esponeva ha deciso per me di leggerlo...

Ho una caterva di domande su cui vorrei discutere ma visto che siamo su un forum lascio a voi iniziare una vera e propria discussione sui temi che il libro tratta.

Spero che questo dibattito non scada nella volgarità e che si rispettino le opinioni altrui!

Iniziamo!

[SaintJust]

Io non l'ho letto (e non ho intenzione di farlo, devo dire) mi è bastato leggiucchiare qualche passaggio su internet per capire che butterei i soldi per comprarlo, e tempo nel leggerlo.

Insomma, non si confà per nulla ai miei gusti.

Però sono curiosa, non ho ancora sentito nessuno parlarne bene. Quindi a quelli cui è piaciuto chiedo: che ha di bello?

 

(certo che però se parli di rispetto per le opinioni altrui significa che, in qualche angolo del tuo cervello, pure tu non pensi che sia una grande lettura.. o no? XD)

 

 

[dreamer_]

Alle fiamme. E ho detto tutto quanto ci sia da dire u_u

[Blue_eyes92]

cara @@SaintJust da quando l'ho visto in mano alla Minetti ho capito che non fosse una grande lettura. Lo stile è molto semplice e i termini poco ricercati, insomma la scrittrice non punta sul significante ma sul significato...

A volte scade nel banale e anche la trama è poco ricercata, i personaggi sono pochi e sono tutti stereotipati (es. il ricco miliardario con problemi psicologici, la studentessa modello che rivendica i suoi diritti) ma ciò che più sconvolge e che mi ha indotto nonostante tutto ciò a leggerlo sono le tematiche riguardante il sesso e ci vedo molti analogismi su come è inteso il sesso omosessuale (per esempio si parla molto nel libro dei ruoli di dominatore e sottomesso che rievocano l'attivo e passivo del mondo gay).

In più ci sono altre schifezze di vario genere che, secondo il mio modesto parere, la cara scrittrice non ha potuto "solo" immaginare...

In definitiva non si impiega molto tempo a leggerlo ed è consigliabile solo per poi sollevare discussioni sui temi trattati.

Ps libri come questi non li compro mi dispiace ho da poco acquistato il faust di goethe e non mi sembrava il caso che le due copertine si sfiorassero quindi ho scaricato il pdf :)

[coeranos]

Non leggerò il libro. L'unica cosa interessante è che è il primo libro diventato veramente famoso grazie agli ebook. Mi pare abbastanza significativo, è comprensibile, molta gente non l'avrebbe letto in giro con una copertina visibile, e ne avrebbe avuto il motivo!

[SaintJust]

Semmai ciò che trovo davvero interessante è che 'sto libro è nato come una mediocre fanfiction di twilight... Cioè parliamone davvero.

 

@@Blue_eyes92 sul forum è vietato parlare di pirateria, ancor di più se ne parli con me riguardo i libri :P

 

Se poi volessi leggere roba erotica non mi butterei su una fanfiction di twilight, ma su autori ben piú bravi a scrivere...

[Blue_eyes92]

@@SaintJust non mi piace leggere dell'erotismo, almeno fino ad adesso non ho trovato nessuna lettura interessante in merito.

RIPETO: l'ho letto tutto d'un fiato in una serata in cui non avevo niente da fare, non sono un fan di twilight né di cose affini solo che la trama mi ha attirato e ho deciso di leggerlo...

Alla fine stiamo dibattendo su tutto tranne che sulle tematiche del libro...

@@coeranos ... ho visto gente sfogliarlo come foto profilo sui social network... credimi a breve usciranno tatuaggi come tre metri sopra il cielo.....

Edited October 8, 2012 by Blue_eyes92

[SaintJust]

@@Blue_eyes92 io non sto parlando di te. Sto parlando dei motivi per cui io non leggerò questo libro.

Appurato questo visto che tu se l'unico che l'ha letto, per ora, parlaci delle tematiche.

 

(posso dire una cosa? Finché penserai che ti si stia giudicando perché hai letto 50 sfumature, questa discussione non andrà molto avanti... Come dicevo sei partito pensando ad offese e giudizi, chiedendo subito di rispettare i gusti altrui. Io ti chiedo di evitare di leggere ogni post come un giudizio su di te)

[Ariel]

Come SJ, anch'io lessi alcuni estratti e mi misi a ridere (tra l'incazzatura), quindi decisi che non faceva proprio per me. L'ha letto la mia ragazza, dicendo che il primo libro parlava essenzialmente di una protagonista irrealistica e blanda e di uno stalker miliardario; nonostante questo ha letto i libri successivi ritenendoli migliori, almeno dal punto di vista dello sviluppo del proprio rapporto.

Comunque basta una minima conoscenza di Twilight per rendersi conto di come sia una fanfiction AU - e al contrario di alcune rare fanfiction, non sia meglio del canon.

 

Troverei interessanti i temi trattati, se l'autrice avesse la più pallida idea di ciò che significa BDSM. Blue_Eyes, mi spiace smentirti, ma questa al massimo ha fatto sesso con le manette ricoperte di pelo rosa e guardato film porno sull'argomento, ma non ha la più pallida idea di come si comporti un Dom o un Sub realmente. Inoltre ti assicuro che nelle coppie eterosessuali (e perché no, lesbiche) esistono i ruoli di dominante e sottomesso senza che abbiano nulla a che fare con attivo e passivo, da molto tempo prima che questi termini all'interno della comunità gay venissero coniati

[Kain_89]

Io non l'ho letto (e non ho intenzione di farlo, devo dire) mi è bastato leggiucchiare qualche passaggio su internet per capire che butterei i soldi per comprarlo, e tempo nel leggerlo.

Insomma, non si confà per nulla ai miei gusti.

Però sono curiosa, non ho ancora sentito nessuno parlarne bene. Quindi a quelli cui è piaciuto chiedo: che ha di bello?

 

(certo che però se parli di rispetto per le opinioni altrui significa che, in qualche angolo del tuo cervello, pure tu non pensi che sia una grande lettura.. o no? XD)

 

Io invece ho sentito che tutti quelli che lo hanno letto (amici vari) dicono sia bello! Io non lo prenderei mai, non è il mio genere!

[SaintJust]

@@Kain_89 mi sa che dipende da che amicizie si hanno XD

Tutte le mie amiche lo citano solo per ridere XD

[Kain_89]

Si in effetti ma più che altro leggo anche su FB che ne parlano bene sempre tra "amici" xD

Pensa che una mia amica è andata in un centro commerciale e nel reparto libri una mamma dice alla figlia "dovresti leggere di più... guarda qui, mi hanno detto che questo libro parla di una grande storia d'amore" . Allora la mia amica incuriosita si gira e vede che la mamma sta porgendo questo libro ad una ragazza che avrà avuto più o meno 14-15 anni!! xD

[Ariel]

Ecco, e questo è grave, così come era grave con Twilight. Il fatto che gli esempi di grande amore dei giorni nostri siano simili coppie fa riflettere su come sia probabile un aumento di violenza domestica tra una decina/ventina d'anni, quando queste ragazzine cominceranno a trovarsi uomini come quelli, che cercano di controllarle e 'proteggerle' ossessivamente.

[Kain_89]

Si ma poi non mi sembra un libro adatto a quell'età. Almeno aspettare i 18 anni, perché poi veramente quelle ragazzine cercheranno un uomo come quello descritto nel libro...

[SaintJust]

Vabbe' non è che le grandi storie d'amore di un tempo siano meglio... Prendete romeo e giulietta XD

E comunque ok leggere, ma che i genitori se informino prima di che cavolo parla XD

[Ariel]

Il sesso non è assolutamente il problema xD E' proprio la dinamica emotiva il problema, e non il fatto che sia rappresentata, ma il fatto che sia rappresentata come positiva, e desiderabile. Dovessi contare la roba disfunzionale e zozza che ho letto io a 14 anni..! Ma mi appassionavo ai personaggi senza desiderare particolarmente qualcosa del genere perché non era una fantasia masturbatoria (al contrario delle 'opere' in questione, quella che dà il nome al thread e quella da cui deriva). La prima persona e la personalità del tutto blanda della protagonista fanno sì che sia tutta una realtà alternativa, quasi, in cui si proietta la ragazzina o la casalinga frustrata che legge, e per questo ne trae tanta soddisfazione, e non a caso riesce a leggerlo pur quando in realtà ha difficoltà a leggere libri (qui mi riferisco ad altre persone che ho conosciuto nella vita reale).

 

SJ, la differenza è che Romeo e Giulietta si legge per la valenza letteraria, dai, finiscono morti, non in una villa megagalattica o con superpoteri, quindi è ovvio che quando uno dice "vorrei un amore come il loro" lo intende in senso molto lato, mentre per Edward e Bella, in universi alternativi o meno, non è tanto così.

[SaintJust]

Solo che nessuno si ricorda che romeo ai giorni nostri sarebbe arrestato per pedofilia, che il tutto dura tipo 4 giorni e che muiono in 6 o 7 XD

Insomma, non è edificante manco quello XD

 

Di certo non è morboso quanto questo (a quel che ne ho capito) e Shakespeare non era il primo fanficcaro de noantri XD

(quindi si, appoggio ovviamente la valenza letteraria dell'uno sull'altro. Anche se dubito che le adolescenti d'oggi l'abbiano mai letto romeo e Giulietta, le 50 sfumature credo (temo) di si)

 

Comunque sto cercando qualcuno che me le presti 'ste 50 sfumature per poterne parlare a ragion veduta... (anche se mica sono tanto convinta).

 

Edit: a parte tutto... Credo che il problema di questo libro sia quello che tu esponi, e non il sesso, solo che se i genitori facessero una mezza ricerca su internet non lo comprerebbero mai ai figli appena letto bdsm... Che poi non possa essere il motivo reale per non farlo leggere a una tredicenne poco conta...

[Blue_eyes92]

Ok, non discutiamo dei temi del libro ma della svalutazione di Shakespeare ai giorni nostri... maledette lettrici sempre a criticare u.u

[SaintJust]

Se tu, che l'hai letto, ci parlassi di 'sto benedetti temi e ce li esplicassi non in un elenco, ma in maniera un po' più approfondita, forse...

E mi sembra che Ariel stia parlando dei temi del libro e di quanto questi possano potenzialmente essere dannosi.

 

Però se preferisci posso dirti che visto che ha venduto tanto deve essere un libro stupendo, che affronta in maniera magistrale tematiche importanti e che ha una meravigliosa storia d'amore condita da una trama del tutto realistica (grey guadagna 100.000$ all'ora... E porta le converse XD) e che non posso vivere senza leggerlo.

 

Ora, come ho chiesto più volte, visto che tu l'hai letto, ci parli, bene, di queste tematiche? Fai che mi incuriosisce e lo leggo davvero...

 

[Ariel]

Ma veramente stiamo discutendo dei temi del libro, che sono essenzialmente due:

1) La relazione romantica disfunzionale posta come esempio di coppia perfetta e desiderabile, il tutto esaltato dal fatto che insieme vivono la vita e la situazione perfetta oltre che 'tradizionalista' in maniera pericolosa (lei vergine, si sposano presto, hanno subito un bambino, sono fottutamente ricchi), in cui chi legge è portato a identificarsi pericolosamente.

 

2) L'interazione sessuale BDSM, aggiunta per mettere pepe nel libro ma presentata come ultimamente malsana (oltre che in modo irrealistico, per dirne una: un dom che vuole introdurre una sub al bondage certo non parte mostrando il dungeon e descrivendo gli atti più perversi, spaventandola, ma va per gradi e cerca prima di capire i suoi limiti e desideri), qualcosa dalla quale il protagonista deve guarire - cosa che in effetti, fa, anche se ovviamente alla fin fine alla donna essere trattata un po' male piace e quindi anche lei un po' gli viene incontro;

 

(mentre scrivevo ha scritto anche SJ il cui post approvo, oltre ad approvare il fatto che sì, in generale tanti amori dei tempi andati sono riconoscibili come poco edificanti, sia per pedofilia che per misoginia che per altri anacronismi piuttosto forti per cui si capisce che si parla del loro amore e lo si ammira - se lo si fa - in modo molto meno specifico rispetto a queste coppie odierne pericolosamente imitabili sotto troppi aspetti non solo a parole dalla mia generazione)