Prete fa coming out su Facebook

[Fenix73]

Un sacerdote che fà outing potrebbe essere veramente un segno, Spero di non peccare di eccesso di ottimismo...

 

http://affaritaliani.libero.it/cronache/prete-gay-outing-facebook171012.html?refresh_ce

[Tyrael]

Gay/ Prete fa outing su Facebook

anticonformista proprio eh

 

Spero di non peccare di eccesso di ottimismo...

già fai peccato per essere semplicemente gay (o lesbica) quindi datti alla pazza gioia con i peccati, ci beccheremo un giorno all'inferno ( se esiste xD ) Edited October 17, 2012 by Aizen

[Cradle]

Essendo un prete , questo gli costerà tanto. Peccato.

 

Comunque , io ne farei una questione di principio , chi è gay deve mantenere le giuste distanze dall'attuale chiesa corrotta.

[Almadel]

"Coming out" = dichiararsi gay.

Es: "Ho fatto coming out con la mia famiglia"

"Outing" = dire di qualcuno che è gay.

Es: "Gianni mi ha fatto outing al lavoro"

 

Un segno sarebbe la solidarietà da parte del Vescovo.

[Kiwi]

Per la religione cattolica dove i preti non si possono sposare nè avere una compagna (o un compagno), in teoria dichiararsi gay non dovrebbe avere valore. Se ci pensate non importa che un prete che sia etero o gay tanto, in teoria, non dovrebbe avere rapporti o relazioni (anche affettive non parlo di sesso) con nessuno se non il rapporto platonico con l'ipotetica divinità che rappresenta.

 

(Di religione ci capisco molto poco...)

[Tyrael]

. Se ci pensate non importa che un prete che sia etero o gay tanto, in teoria, non dovrebbe avere rapporti o relazioni

si ma l'omosessualità è un peccato, su cui non si può sorvolare intanto passiamo sopra i preti pedofili xD questa è coerenza (divina [?]) Edited October 17, 2012 by Aizen

[Almadel]

Per la religione cattolica dove i preti non si possono sposare nè avere una compagna (o un compagno), in teoria dichiararsi gay non dovrebbe avere valore. Se ci pensate non importa che un prete che sia etero o gay tanto, in teoria, non dovrebbe avere rapporti o relazioni (anche affettive non parlo di sesso) con nessuno se non il rapporto platonico con l'ipotetica divinità che rappresenta.

 

(Di religione ci capisco molto poco...)

 

Non è così e il Papa è stato molto chiaro.

Un omosessuale - anche se casto -

non può essere ordinato sacerdote.

Ma non basterà certo questo a farlo sospendere.

[Hinzelmann]

Più che altro mi par di capire che lo abbiano "licenziato"

facendogli intendere che se fa cessare ogni scandalo e/o

manifestazione pubblica, non lo sospenderanno a divinis

( una specie di bastone e carota e pare che lui abbia deciso

di....mangiare la carota )

 

"Ora voglio dichiarare che desidero con tutto me stesso seguire la strada battuta da Gesù, il quale, di

fronte al muro di incomprensione e chiusura delle gerarchie religiose del suo tempo, ad un certo punto ha rinunciato

a rivendicare le proprie ragioni e si è lasciato far fuori". "Per cui io desidererei che non ci fossero più iniziative

pubbliche o manifestazioni di piazza o eventi eclatanti con risonanza mediatica - conclude lo scritto -. Questa la

mia scelta e la mia proposta". Ma è ugualmente disponibile a "continuare con serietà e ponderatezza e diligenza una

riflessione e un cammino alla luce del Vangelo" con coloro che lo desiderano.

 

http://www.ilgiorno....-bonfanti.shtml

[aveFenix]

Io mi sono frequentato con un prete! ragazzi non ho conosciuto un gay cosi promisquo, meschino, privo di sentimenti di compassione,di serietà nel creare una relazione stabile, privo di tutto,come quel prete!! quello che sapeva fare era farsi scopare nel battuage o in sacrestia (da me) prima di messa! e io che mi volevo impegnare con un prete haahhaah sono disperato!

[Velocifero]

 

 

Non è così e il Papa è stato molto chiaro.

Un omosessuale - anche se casto -

non può essere ordinato sacerdote.

Ma non basterà certo questo a farlo sospendere.

Anche io pensavo molto ingenuamente che gli omosessuali potessero essere ordinati al sacerdozio mantenendo la castità.

C'è da dire che non tutti dichiarano la propria sessualità quando prendono i voti.

 

[Lilith black]

Per la religione cattolica dove i preti non si possono sposare nè avere una compagna (o un compagno), in teoria dichiararsi gay non dovrebbe avere valore. Se ci pensate non importa che un prete che sia etero o gay tanto, in teoria, non dovrebbe avere rapporti o relazioni (anche affettive non parlo di sesso) con nessuno se non il rapporto platonico con l'ipotetica divinità che rappresenta.

 

(Di religione ci capisco molto poco...)

verissimo, quindi questa confessione non vale un fico secco.

 

se poi pensate che nella chiesa c'è massima protezione verso i suoi membri qualsiasi cosa facciano (vedi pedofili che vengono semplicemente trasferiti di parrocchia o di stato) uno potrebbe anche confessare che si incula le capre e non avrebbe comunque peso. beh, forse sarebbe solo un pò sconveniente...visto che se sei prete, teoricamente, non puoi nemmeno "appoggiarlo" su niente e nessuno.

 

questo prete è tipo un Lutero dei giorni nostri, milita in una religione che ha regole ben precise e lui vuole cambiarle, romperle facendo il rivoluzionario dell'amore libero.

ma il cristianesimo non è una comune hippy d'amore libero.

se vuoi essere un sacerdote cattolico devi seguire le regole della religione che ti sei scelto.

trovo bellissimo quello che lui cerca di fare, forse anche utile per cambiare la mente di gente poco intelligente, ma la verità è che tutto questo non ha senso.

lui non è cattolico e non è un prete.

non dovrebbe stare li dentro.

questa religione non rappresenta lui come non rappresenta nessun gay e nessuna femmina con un minimo di autostima.

Edited October 18, 2012 by Lilith black

[Fabio Castorino]

Di questa notizia ne parlano persino sull'Huffington Post americano:

http://www.huffingtonpost.com/2012/10/17/don-mario-bonfanti-italian-catholic-priest-comes-out-gay-facebook-_n_1973914.html?utm_hp_ref=gay-voices

 

Certo che se tutti preti gay (che non sono meno di un terzo di tutti sacerdoti) dovessero fare coming out sarebbe un bel problema per la Chiesa cattolica. Ma non succederà mai, visto che questi preti gay nella maggioranza dei casi hanno preso i voti proprio per occultare la loro identità sessuale dietro lo schermo del "voto di castità"

[calvin2010]

Un sacerdote che fà outing potrebbe essere veramente un segno, Spero di non peccare di eccesso di ottimismo...

 

http://affaritaliani...html?refresh_ce

 

Ora, io non voglio ne fare il troll ne essere quello che è sempre negativo,

però interventi così mi sembrano veramente ridicoli. Mi dispiace se offendo

qualcuno, ma santo cielo dove vivete?

Un prete di provincia ammette di essere gay? E di cosa dovrebbe

essere segno?

E poi si dice coming out, COMING OUT.

[Hinzelmann]

lui non è cattolico e non è un prete.

non dovrebbe stare li dentro.

 

Questa è una assurdità....perchè noi gay & c. ci dobbiamo mettere a fare i

Ratzinger della situazione?

 

Il problema sta nel fatto che alla fine dei giochi questo prete

ha fatto CO e ci ha rimesso la Parrocchia

 

e poi il CO se lo è rimangiato per non rischiare di essere sospeso

 

Questo è il millenario modo di agire della CC che è molto più scaltra

e della coerenza morale se ne frega da secoli...a loro interessa che il

prete smetta di far casino e lo hanno ottenuto

 

Siccome ritengo che l'intervento di Fenix sia l'intervento di un gay cattolico

che spera in dei cambiamenti nella chiesa, purtroppo gli devo far constatare

che il problema fondamentale è un problema di "obbedienza" ed alla fine il

sacerdote è tornato all'obbedienza

[Lilith black]

@Hinzelmann

 

frase mia:

lui non è cattolico e non è un prete.

non dovrebbe stare li dentro.

 

frase tua:

Questa è una assurdità....perchè noi gay & c. ci dobbiamo mettere a fare i

Ratzinger della situazione?

 

perchè quello che ho scritto è un'assurdità? non capisco se il tuo commento è verso di me o verso gli altri. perchè in definitiva mi pare che quello che dici sia sulla linea di quello che scrivo io.

in ogni caso:

se vuoi fare ed essere cattolico non puoi inventarti la religione come piace a te, devi seguire le regole che questa detta.

oppure non sei cattolico.

puoi dire che credi in dio e gesù, ma non sei cattolico e non devi fare il prete cattolico.

 

fondati una religione nuova e amen.

 

è come se domani io voglio fare il monaco buddista e poi mi invento da sola delle regole nuove perchè quelle che detta la religione non mi piacciono.

vuol dire che non son buddista.

[Hinzelmann]

La differenza che corre fra il darsi delle proprie regole

di comodo e disobbedire alle regole per cercare di cambiarle

secondo me passa attraverso il CO, cioè il farlo pubblicamente.

 

Quello che lui ha cercato di fare quindi non è insensato, magari

possiamo dire che era una impresa disperata, tuttavia la Chiesa

potrebbe cambiare ( l'atteggiamento di altre confessioni cristiane

è parzialmente cambiato....i Valdesi ad esempio )

 

Il punto è che dopo averlo fatto se l'è rimangiato ed è ora - nel momento

in cui ci dice che è disponibile a "continuare con serietà e ponderatezza e diligenza una

riflessione e un cammino alla luce del Vangelo" con coloro che lo desiderano che lui torna a

fare privatamente i suoi comodi, senza disturbare le gerarchie vaticane.

 

Ovviamente a noi interessa solo una disobbedienza pubblica, possibilmente

organizzata e non di un singolo

[Fra93]

Immagino che vita facile avrà!

 

Lo massacreranno finchè non sarà costretto a dimettersi, se così si può dire.

Spero di no sinceramente, sarebbe una perdita enorme per tutti quelli come lui.

[Fenix73]

Si, sono un gay cattolico e non mi sento affatto di chiamarmi fuori dal mio credo cattolico perchè le gerarchie non mi approvano. Primo perchè per qualche aspetto che contesto non me la sento di buttare alle ortiche tutto il resto. Secondo, anche le gerarchie stesse non sono uniformamente sintonizzate sulla stessa linea su tutto. Il cardinale Martini non fù fatto Papa proprio perchè considerato troppo rivoluzionario. Il fatto che un solo sacerdote abbia fatto CO per me è un buon segno perchè è comnque un segno visibile che qualcosa stà cambiando. E' stato costretto ad un passo indietro? Probabilmente si, ma lui ha accettato probabilmente proprio in virtu del fatto che non voleva rinunciare al suo servizio. I tempi sono veloci, ma la Chiesa ha tempi piu lenti per recepire. Lo stesso concilio vaticano secondo doveva durare popche settimane ed invece durò quasi 4 anni. Io penso che ci sarebbe bisogno di un altro concilio in quanto le esigenze attuali presentano questioni ancora diverse. Studiatevi la differenza fra Chiesa pre e post consiliare per vedere che stravolgimenti ha comportato. Tutto questo per dire che io preferisco rimanere dentro ad essa e contribuire alla sua evoluzione/crescita piuttosto che abbandonare la nave....

[calvin2010]

@Fenix73

 

Se alla chiesa cattolica togli l'omofobia non rimane praticamente nulla.

 

Non capisco perchè insisti a voler essere cattolico. Se sei "credente"

e non sei d'accordo con la loro dottrina inventatene una tua di religione!

E come se un omofobo si iscrivesse all'arcigay e pretendesse che l'arcigay

diventi un'associazione anti-gay. Non ha nessun senso.

[Icoldibarin]

La mossa è comunque coraggiosa ma la ritirata non giova di certo né a lui, né alla sua comunità, né alla causa LGBTQ anche se è umanamente comprensibile.

Le prese di posizioni pubbliche si fanno in pubblico, non su Facebook.

 

Comunque , io ne farei una questione di principio , chi è gay deve mantenere le giuste distanze dall'attuale chiesa corrotta.

Comunque, io ne farei una questione di principio, chi è gay non è corrotto deve mantenere le giuste distanze dall'attuale chiesa cattolica corrotta, e se è cattolico portare alla luce la corruzione nella stessa cercando di estirparla.

 

"Coming out" = dichiararsi gay.

Es: "Ho fatto coming out con la mia famiglia"

"Outing" = dire di qualcuno che è gay.

Es: "Gianni mi ha fatto outing al lavoro"

Usare i termini della propria madre lingua come fanno nel resto del mondo sarebbe molto meno equivoco:

"Uscire dall'armadio" = rivelare il proprio orientamento sessuale, uscire allo scoperto"

Es: "Sono uscito (dall'armadio/allo scoperto) con la mia famiglia.

"Fare uscire qualcuno dall'armadio" = rivelare l'orientamento sessuale\i segreti di qualcuno.

Es: "Gianni al lavoro m'ha fatto uscire (dall'armadio/allo scoperto)"

[calvin2010]

@Icoldibarin

 

Usare i termini della propria madre lingua come fanno nel resto del mondo sarebbe molto meno equivoco:

"Uscire dall'armadio" = rivelare il proprio orientamento sessuale, uscire allo scoperto"

Es: "Sono uscito (dall'armadio/allo scoperto) con la mia famiglia.

"Fare uscire qualcuno dall'armadio" = rivelare l'orientamento sessuale\i segreti di qualcuno.

 

Es: "Gianni al lavoro m'ha fatto uscire (dall'armadio/allo scoperto)"

 

Senza offesa, ma sono terribili in italiano.

[Fenix73]

 

 

Se alla chiesa cattolica togli l'omofobia non rimane praticamente nulla.

 

 

Questa è un'affermazione troppo pressapochista per meritare attenzione. Ridurre la questione cattolica solo ed unicamente alla questione omofobia è eccessivamente riduttivo già in partenza.

 

Non capisco perchè insisti a voler essere cattolico. Se sei "credente"

e non sei d'accordo con la loro dottrina inventatene una tua di religione!

E come se un omofobo si iscrivesse all'arcigay e pretendesse che l'arcigay

diventi un'associazione anti-gay. Non ha nessun senso

 

 

Evidentemente o non hai capito tu quello che ho scritto nel mio precedente post, o non mi sono spiegato bene io. Mi pare che su questa cosa mi sia già espresso.

[calvin2010]

@Fenix73

 

La CC è fatta di due cose soltanto: Dio e omofobia e la prima non esiste.

Mi sembra piuttosto preciso.

[Fenix73]

@calvin2010

 

se sei cosi limitatio non vale neanche la pèena stabilire un contraddittorio.

[calvin2010]

@Fenix73

 

Ok, certo. Buona fortuna con i tuoi amici preti di larghe vedute.

Resta comunque il fatto che "Dio" non esiste.

[Fenix73]

Resta comunque il fatto che "Dio" non esiste.

 

Questa è tutt'altra questione che non c'entra nulla col tema del topic. Casomai aprine uno ad oc. Qui si discute su apertura o meno della CC sul tema omosessualità, il chè è diverso.

[parole_alate]

Fatto salvo che la storia è sempre quella: prete che fa CO, viene minacciato, ritratta, o prete che fa CO, tiene duro, sospensione a divinis, a parte questo io mi chiedo quanto queste persone ci aiutino. E' meglio una CCAR che evolve, si fa meno presente nelle nostre vite, ma rimane viva e vitale, o una CCAR persa nella sua obsolescenza, che peggiora la nostra qualità della vita che però si fa sempre più esigua anno dopo anno? Non l'ho ancora ben capito.

[Kiwi]

@@parole_alate è una cosa a cui penso spesso anch'io, solo che non conoscendo la CCAR se non per quello che vedo e per sentito dire non posso dire cosa sarebbbe meglio. E' che i valori fondamentali (non quelli bigotti ma quelli di amore e rispetto verso il prossimo) in teoria sono anche buoni. Solo che da esterna forse preferirei una CCAR che si dedicasse solo ed esclusivamente a chi ci crede e non si mettesse in mezzo nella politica e nella vita di chi non crede.

 

Secondo me essere gay e cattolico è un pò un controsenso,

essere gay e cristiano è invece un'altra cosa.

 

Se la CCAR si aprisse all'omosessualità riconoscendola come forma di amore simile al rapporto eterosessuale metterebbe in pratica davvero i valori cristiani che teorizza. E non le ho dette io queste cose, ma le ho sentite dire da Don Ciotti che ho conosciuto a Bologna in Aprile in occasione di un convegno sulla transessualità.

[parole_alate]

Io conosco la Chiesa, ne ho studiato con passione la storia e la (le) teologie; e penso che sia insalvabile. E' troppo grande, troppo potente e non tornerà mai a quei "valori originari", sempre che siano esistiti. L'impicciarsi in politica le è consustanziale da molti secoli, e non smetterà certo di farlo di propria volontà. E vero però che periodicamente le spinte innovatrici ci sono, a volte vengono accolte e a volte no.

[Fenix73]

Questo timore di @@parole_alate sinceramente ce l'ho pure io. Il colore cardinalizzio è il rosso porpora perchè simboleggia il sangue che si deve essere disposti a versare per rendere servizio alla Chiesa, per essere anche martirizzati. Ma dubito che ci siano intenzioni reali in questo senso da parte di molti prelati. Ma per quanto sia difficile ritornare ai valori delle origini sia difficile allo stato attuale, un cammino per ritrovare l'autenticità del messaggio penso sia doveroso. Questa autenticità deve però venire fuori da una letttura efficace delle scritture. Quando si legge la Bibbia, non bisogna prendere lo scritto alla lettera, ma cercare di estrapolarne il significato. E questo può avvenire solo se si contestualizza lo scritto con il periodo storico in cui venne creato con riferimento alla società a cui era rivolto. La morale sessuale della CC assume in questo modo un senso. Al tempo non esistevano contraccettivi e la prescrizione del sesso dentro un matrimonio serviva a non far nascere figli "bastardi" che sarebbero diventati soggetti emarginati (sempre che si arrivasse al parto). Per questo il sesso fuori di una coppia regolare (sposata) era proibito. Per l'epoca e per il luogo il sesso era diventato un semplice modo per generare figli. E da questo si arriva condannare tutto il sesso come semplice strumento di piacere e non procreativo. Ora si potrebbe sicuramente attualizzare il concetto arrivando a stabilire il sesso come una parte importante dell'affettività di chiunque Non è impossibile se si pensa che molte cose delle scritture hanno subito una sorta di "revisione", primo esempio che mi viene a mente la condanna a morte per diverse colpe come l'adulterio (che aveva senso in virtu di quello che ho appena detto). E ci sono tante altre situazioni che prevedono la pena di morte. Ma per fortuna sono questioni superate senza svalutare il messaggio vero che si voleva trasmettere. Per questo dico che bisogna saper leggere le scritture e non è cosi facile. Il revisionismo fatto con criterio ha un suo valore ed è sinonimo di vicinanza a problematiche attuali. Il problema stà in quelle gerarchie della CC che danno una interpretazione letterale alla Bibbia senza vederne la vera essenza, sminuendone i significati.

 

Scusate il pippone teologico

 

Ps; scusate, ma se CC vuol dire Chiesa Cattolica, CCAR che vuol dire