Primarie del Centrosinistra 2012

[marco7]

l'attuale governo monti è stato fatto in emergenza con scopi salvaitalia e in questo senso capisco che la questione coppie omosessuali non sia oggi prioritaria.

 

in un futuro governo bis di durata 4 anni la faccenda dovrebbe essere diversa teoricamente secondo me, certo che il cattolico monti non credo si ecciti molto all'idea di coppie omosessuali riconosciute dallo stato.

 

da quel che ho capito (da cittadino non EU) l'europa avrebbe invitato l'italia ad adeguarsi a standard europei sulle coppie omosessuali ma i politici italiani fanno orecchie da mercante....

[Sbuffo]

Ma la crisi è ancora lì tutta presente e chi sostiene il governo Monti-Bis sostiene l'idea della prosecuzione della cosiddetta Agenda Monti, con una totale continuità con quanto fatto in questo anno e mezzo di governo Monti (e nell'Agenda Monti le unioni civili non sono di certo contemplate o cmq non sono per nulla una priorità).

 

Per cui io ripeto che con un eventuale governo Monti-Bis prevedo una strada tortuosa e in salita per le unioni civili.

Anche perchè quando una legge non è una priorità del governo finisce sempre che i tempi si dilatano all'inverosimile e alla fine non si fa mai nulla.

 

Per questo mi auguro un prossimo governo di centrosinistra.

[marco7]

per l'economia italiana e le necessarie riforme io vedo bene un monti bis o un renzi che finora è stato lontano da roma.

 

il parlamento però dovrebbe attivarsi da solo sulla questione delle unioni omosessuali. Con le nuove elezioni e la promessa di tutti i leader della sinistra (a parte la bindi) di fare qualcosa per le unioni gay i tempi dovrebbero essere maturi anche in italia secondo me.

 

l'italia su questo tema in europa è l'ultima della classe più o meno.....

 

non capisco perchè il pdl sia compatto contro le unioni omosessuali, è un tema di società, mica di tasse es economia e questa compatteza del pdl è indice di dittatura interna.

 

il pd giustamente trovo io ha opinioni varie su questo tema come deve essere in ogni partito dempcratico. ci sta la bindi cattolica e contraria e ci sta vendola gay che vuole i matrimoni con adozioni e ci stanno gli altri che sono su una via di mezzo.

 

nel pdl ci stanno 2 persone che si astengono e tutti gli altri contrari alla faccia della pluralità d'espressione e delle velate del pdl.

Edited November 29, 2012 by marco77

[Sbuffo]

Ma Bersani cmq non è che sia proprio l'ultimo degli incompetenti sulla questione riforme, non per nulla è stato ministro dello sviluppo economico e sono merito suo le cosiddette "lenzuolate" di liberalizzazioni, anzi da questo punto di vista vedo molto più inesperto e impreparato Renzi piuttosto che Bersani.

 

Le unioni civili se non hanno la spinta di un governo politico e sono affidate esclusivamente all'iniziativa parlamentare corrono il rischio di procedere a rilento, di arenarsi e di arrivare a fine legislatura con un nulla di fatto.

Certo non è detto, il Parlamento ce la potrebbe anche fare con un Monti-Bis al governo, però certamente vedo un clima più favorevole e più chance di riuscita con un governo politico di centrosinistra visto che in quel caso le unioni civili sarebbero uno dei punti del programma di governo con cui il centrosinistra si presenta alle elezioni.

Edited November 29, 2012 by Sbuffo

[marco7]

se gli attuali sondaggi verranno confermati nelle votazioni il pd e grillo e qualche partito piccolo dovrebbero avere la maggioranza necessaria per le unioni omosessuali in parlamento, sempre che grillo e i suoi non cambino idea....

[Sbuffo]

Sì ma può non bastare il fatto che ci sia una maggioranza.

Serve avere una maggioranza strutturata e coesa che si parli si organizzi e si muova all'unisono nel sostegno di un disegno di legge e questo non è il caso di Pd e M5S (mentre lo sarebbe di una maggioranza politica di governo Pd+Sel+Psi) e poi serve che a quella legge sia data priorità e sostegno da parte del governo, al fine di sollecitare un'adeguata calendarizzazione in Parlamento, cosa che non può avvenire se c'è un governo tecnico che non ha alcun interesse sulla questione delle unioni civili.

Per altro con un governo tecnico nessuno si prenderebbe più la cosa a cuore, tutti avrebbero la scusante nel caso di mancata approvazione di una legge sulle unioni civili, mentre con un governo politico di centrosinistra che si è preso un impegno in tal senso davanti agli elettori inserendo le unioni civili nel suo programma allora ci sarebbe un impegno ben diverso.

[marco7]

questo lo capisco. secondo me comunque la priorità alla situazione economica dell'italia è giustificata ma si dovrebbero fare altre cose in una legislatura di 4 anni tipo le unioni omosessuali.

 

forse renzi con la sua promessa di 100 giorni per portare una legge sulle unioni civili è il più affidabile su questo punto e io lo vedo anche come la persona che farebbe le migliori riforme per l'italia. Non è ora a roma, è il più giovane e ha dei bimbi piccoli a cui non vuole certo lasciare un'italia allo sfascio come altri interessati solo al vitalizio.

 

una cosa che non riesco proprio a concepire dell'italia è che a ogni elezione cambia la legge elettorale più o meno a seconda dei bisogni. queste cose sono proprio da repubblica delle banane.....

 

altra cosa: chi sostituirà napolitano ? possibile monti ?

Edited November 29, 2012 by marco77

[Sbuffo]

una cosa che non riesco proprio a concepire dell'italia è che a ogni elezione cambia la legge elettorale più o meno a seconda dei bisogni. queste cose sono proprio da repubblica delle banane.....

 

Non proprio ad ogni legislatura però si cambia abbastanza frequentemente.

Perchè si discute sempre di legge elettorale nel momento sbagliato e cioè a fine legislatura quando la legge elettorale non può essere discussa con la giusta tranquillità che richiederebb, e così finisce per diventare uno strumento da utilizzare per fini politici di una parte o dell'altra e non per l'interesse del paese (infatti mi pare che l'Ue diffidi gli stati membri dall'approvare leggi elettorali nell'ultimo anno di legislatura).

 

Anche ora la discussione sulla legge elettorale vede tutti i partiti tirare l'acqua al proprio mulino per una legge elettorale che dia vantaggio al proprio partito e non al paese.

 

Poi ogni partito per non dire ogni parlamentare ha in mente ed ambisce ad un sistema ed un modello elettorale/istituzionale diverso, per cui viene difficile trovare un sistema che sia condiviso da tutti.

 

altra cosa: chi sostituirà napolitano ? possibile monti ?

 

Monti sostituirà Napolitano con buona probabilità nel caso in cui vincesse alle elezioni politiche la coalizione di centrosinistra, se così non fosse formandosi un Monti-Bis ed essendo quindi Monti il presidente della Consiglio non potrebbe fare il Presidente della Repubblica.

 

PS:In Italia le legislature durano 5 anni non 4.

[marco7]

grazie delle precisazioni

 

in svizzera dove abito io non ho mai sentito discutere per cambiare la legge elettorale a livello federale e negli usa penso pure sia sempre la stessa da decenni o più tempo....

 

a me sembra che la si fa una volta bene e poi non la si cambia più.

 

per conto mio dovreste avvicinarvi a un modello svizzero in cui i partiti hanno i parlamentari proporzionalmente alla loro forza politica effettiva e il governo è sostenuto dalla mggioranza dei partiti, altrimenti l'alternanza destra - sinistra fa solo litigi e pochi risultati sul lungo termine. Il governo monti è un primo passo in questa direzione secondo me.

 

le legislature durano 5 anni e il capo dello stato 7 anni di modo che a volte viene eletto all'inizio della legislatura e a volte a metà legislatura ? che roba strana.....

Edited November 29, 2012 by marco77

[Hinzelmann]

Questo succede nelle democrazie in cui esistono dei

sistemi politici che funzionano, in Italia non funzionano

e si pretende che la legge elettorale li faccia funzionare.

 

In realtà recentemente la Corte Europea dei diritti dell'uomo

ha sanzionato la Bulgaria per aver modificato la legge elettorale

a ridosso del voto, di fatto impedendo la partecipazione ad alcune

formazioni politiche.

 

Al di là del merito giuridico, cioè dei limiti oltre i quali un cambiamento

della legge potrebbe apparire antidemocratico ad un Tribunale, certamente

non è buona prassi cambiare una legge a pochi mesi dalla data delle elezioni.

Ma tant'è...abbiamo un presidente della repubblica che dice il contrario di ciò che

dovrebbe e la gente gli crede...

 

Per dirne una...già il fatto di non sapere con quale legge voteremo svuota

di contenuto una parte del dibattito delle primarie, quello sulla alleanze. Poi

il corpo elettorale deve saper usare la legge con cui voterà, soprattutto se si

tratta di una legge che prevede 4 soglie di sbarramento un premio di maggioranza

e forse addirittura uno di consolazione a scalare... ( a parte il fatto che una legge

di tal segno sarebbe talmente manipolativa da essere indecente )

[privateuniverse]

non capisco perchè il pdl sia compatto contro le unioni omosessuali, è un tema di società, mica di tasse es economia e questa compatteza del pdl è indice di dittatura interna.

 

Non capisci perché i tuoi commenti sono ispirati a ciò che dovrebbe essere; ragioni in astratto, forse perché non capisci e non conosci la realtà italiana.

 

E buon per te; se fossi svizzero ragionerei come te e le cose che non capirei sarebbero ben altre.

[Ainelif]

Non so proprio se scegliere Italia Bene Comune in aprile 2013, non so proprio.

[marco7]

perchè all'interno della sinistra renzi è preferito dai giovani mentre bersani dai medio-maturi ?

 

perchè i giovani si identificano meglio col candidato più giovane e i vecchi col candidato più anziano o c'è dell'altro che mi sfugge ?

[Sbuffo]

perchè all'interno della sinistra renzi è preferito dai giovani mentre bersani dai medio-maturi ?

 

perchè i giovani si identificano meglio col candidato più giovane e i vecchi col candidato più anziano o c'è dell'altro che mi sfugge ?

 

Una questione anagrafica perchè cmq Renzi ha sui 40 anni mentre Bersani sui 60, ma anche una questione di ricambio al potere nel senso che Bersani ma più ancora di Bersani la gente che lo circonda come Bindi e D'Alema sono gli stessi leader della sinistra da 20 anni a questa parte, poi una questione di comunicazione forse dovuta anche ad uno spin doctor come Giorgio Gori che si intende di immagine e di mezzi televisivi e quindi risulta meno vecchio e più giovanile anche dal punto di vista comunicativo(già solo nel parlare alle volte Bersani risulta soporifero).

 

Il fatto che Renzi sia un personaggio falso e costruito ad arte lo si capisce anche andandosi a rivedere quello che diceva appena qualche anno fa, ora dice cose molto diverse per adattarsi alle esigenze di immagine che richiede una competizione di questo genere.

 

Tanto per dire questo era quello che diceva Renzidalla Bignardi alle Invasioni Barbariche qualche anno fa:

http://www.la7.it/in...tream?id=i37974

http://www.avisoaperto.it/?p=1198

 

Bignardi:''a sinistra sono un po' preoccupati che lei sia troppo centrista, adesso mi dica in successione cosa pensa di questi temi, mi deve dire se è favorevole o contrario: matrimonio gay''

 

Renzi:''matrimonio contrario''

 

B.:''legge sulle unioni civili''

 

R.:''dipende da che cosa c'è dentro, per gli omosessuali per quanto mi riguarda bastano gli accordi privatistici, ma vediamo cosa c'è dentro''

 

B.:''legge 194 sull'aborto''

 

R.:''io sarei per applicarla cosa che non viene fatta''

 

B.:''diritto all'eutanasia''

 

R.:''sono contrario''

 

B.:''liberalizzazione delle droghe leggere''

 

R.:''contrario''

 

B.:''Beh è parecchio di destra''

 

Alla fine Renzi è riuscito a farsi passare come il nuovo sui media italiani, anche se poi propone una ricetta e dei contenuti di stampo liberista che sono vecchi come il mondo e che sono proprio quelli che ci hanno portato a questa situazione di crisi economica.

Edited November 29, 2012 by Sbuffo

[marco7]

due giorni fa a porta a porti non trovai male renzi. stanotte a porta a porta bersani è una noia tremenda (secondo me) e contenuti non ne sento.

 

il dibattito di ieri l'ho perso dormendo....

[Sbuffo]

Renzi può essere che sia più bravo a parole ma nei contenuti e nei fatti non so poi quanto lo sia.

 

Tanto per dire:

 

Ad agosto la Corte dei conti aveva condannato Renzi per 14.000€ di danno erariale:

http://corrierefiore...248176997.shtml

 

Oggi la Corte dei Conti contesta gravi irregolarità nella gestione dei conti del comune di Firenze:

http://www.ilsole24o...l?uuid=Ab5lvc7G

 

Di Bersani invece tutti ricordano positivamente la sua esperienza di governo come ministro dell sviluppo economico approvando con le sue "lenzuolate" di liberalizzazioni:

 

http://www.altalex.c...php?idnot=34368

 

• Alimentari: liberalizzazione della produzione del pane. Da oggi sarà sufficiente una dichiarazione di inizio attività al Comune, aboliti i limiti quantitativi alla produzione ed il numero dei panifici in ciascun comune.
  
• Assicurazioni: abolita la vendita in esclusiva delle polizze assicurative, con possibilità di agenti plurimandatari. I risarcimenti arriveranno inoltre dalla propria compagnia, riducendo i tempi di attesa.
  
• Authority: multe tra il 3% e il 10% del fatturato per violazione delle norme sulla concorrenza.
  
• Banche: obbligo per la banca di comunicare al cliente per iscritto le variazioni al contratto del conto corrente con possibiltà per il correntista di recedere dal contratto senza costi ulteriori. Ogni banca che modificherà inoltre i propri tassi di interesse a seguito delle variazioni stabilite dalla Banca Centrale Europea dovrà adeguare contestualmente sia i tassi debitori che quelli creditori.
  
• Casa: abolizione dell'obbligo della dichiarazione Ici con la possibilità per i proprietari di case di liquidare l'imposta sulla dichiarazione dei redditi (Unico o 730).
  
• Farmaci: via libera alla loro vendita - se non soggetti a prescrizione medica - nei supermercati e in tutti gli esercizi commerciali (esclusi gli alimentari). Unico vincolo: la presenza di un laureato in farmacia.
  
• Notai: abolito l'obbligo dell'atto notarile nel caso di passaggio di proprietà di automobili, moto e barche. Da oggi sarà necessario solo un atto, gratuito, da effettuare in Comune.
  
• Professionisti: abolita la tariffa minima per i professionisti, con possibilità del cliente di negoziare la parcella. Da oggi i liberi professionisti - ad eccezione dei medici nell'esercizio della professione reso nell'ambito del Servizio sanitario nazionale o in rapporto convenzionale con lo stesso - potranno pubblicizzare la propria attività.
  
• Pubblici esercizi: prevista l'abolizione delle commissioni comunali e provinciali per il rilascio della licenza necessaria all'apertura di un esercizio pubblico.
  
• Taxi: nuova disciplina del servizio ed aumento dei mezzi in circolazione attraverso la programmazione a livello locale. Possibilità per i tassisti di ampliare i turni di lavoro, avvalendosi di dipendenti o familiari, e per i consorzi di utilizzare veicoli aggiuntivi.
  

 

http://www.altalex.c...php?idnot=35934

 

• Assicurazioni Ramo Danni - abolizione dei contratti monomandatari tra compagnie assicurative ed agenti di vendita. In caso di durata pluriennale l’assicurato potrà recedere annualmente dal contratto senza oneri e con preavviso di sessanta giorni.
  
• Assicurazioni Rc auto - trasparenza sulle tariffe disponibili sul mercato ed obbligo per l'assicurazione di mantenere al cliente che stipula un contratto nuovo per la seconda auto o a seguito di un'interruzione della copertura assicurativa la classe di merito indicata dall'ultimo attestato di rischio.
  
• Cellulari - abolizione del costo della ricarica e della scadenza del credito telefonico delle carte prepagate. Maggior trasparenza delle tariffe con l'obbligo di indicare l'effettivo costo del traffico telefonico comprensivo di tutte le voci che lo compongono.
  
• Imprese - semplificazione dell'iter di apertura di una nuova azienda grazie alla previsione di un unico adempimento per l'avvio dell'attività: la comunicazione al registro delle imprese.
  
• Mutui immobiliari - divieto di clausole penali in caso di estinzione anticipata dei mutui immobiliari e libertà di portabilità del mutuo.
  
• Professioni - libero accesso all’attività di parrucchiere, estetista, pulizia, disinfezione, facchinaggio, autoscuola, per le quali sarà sufficiente la dichiarazione di inizio attività.
  
• Telefonia - libertà totale del consumatore nella scelta dell'operatore, che potrà essere cambiato in qualsiasi momento e senza vincoli temporali.
  
• Trasporto Aereo - trasparenza della pubblicità con indicazione del costo effettivo totale dell'offerta (tasse e supplementi aggiuntivi compresi) e del numero di posti disponibili.
  

 

http://www1.lastampa...22728girata.asp

 

Energia, approvata la liberalizzazione

Approvato in Consiglio dei ministri

il decreto legge: le famiglie dal primo

luglio potranno scegliere l'operatore

 

Via libera del consiglio dei ministri al decreto sulla liberalizzazione (dal primo luglio) del mercato elettrico. A partire da quella data, le famiglie saranno libere di scegliere il fornitore di energia elettrica.

Edited November 29, 2012 by Sbuffo

[marco7]

bersani parla politichese in modo noioso e senza arrivare al sodo, renzi è concreto, se poi è un imbroglione non lo so.

 

in ogni caso io non sono italiano e non voterò.

[Freddie85]

Scusate se ormai sono completamente fuori tema, ma volevo fare due precisazioni sui soldi.

 

Scusate se sono ingorante e malfidato, ma con tutti i soldi che i partiti si prendono in finanzamenti, era il caso di chiedere 2 euro per votare? Non è un altro modo di far cassa?

Il contributo dovrebbe servire anche per escludere chi non è motivato. L'idea è: chi non è disposto a versare neanche 2 euro, probabilmente non è di centrosinistra. Per il resto la tua osservazione non è sbagliata: considerati tutti i finanziamenti che prende la politica, chiedere soldi a persone che magari non arrivano a fine mesi, non è bello.

 

Questo milione di euro dovrebbe andare a coprire le spese documentate per la

campagna elettorale, che credo il partito rimborserà ai comitati elettorali dei

candidati. Ci può stare...per garantire pari opportunità

 

Tolte le spese per le operazioni di voto, che non so a quanto ammontano e

certo dovrebbero essere rese pubbliche il resto lo trattengono i circoli del partito

come forma di finanziamento privato.

 

Stimando in 6-7 milioni circa le entrate....le spese per la campagna elettorale e per

le operazioni di voto potevano essere coperte tranquillamente da un contributo

pari alla metà ( 1€ avrebbe fruttato 3-3,5 milioni, già troppi ad occhio e croce, considerando

che il personale è tutto volontario...)

 

Io ho registrato persone in un seggio e sono rimasto sorpreso da quanto le persone fossero disponibili a versare (non tutte ovviamente) di più della somma richiesta. Vuol dire che c'è ancora gente che ci crede, o forse non ha ben chiaro tutto.

 

credo che le entrate finali, facendo una stima a occhio, possano essere sugli 8 milioni (se sono 3,5 milioni di votanti, qualcuno ha dato più di 2€).

 

Mi è oscuro come verranno utilizzati. Le spese per l'organizzazione (nonostante le foreste di sequoie che sono state abbattutte per stampare la quantità enorme di moduli da compilare!) sono senza dubbio molto inferiori alla somma raccolta. Ai candidati non so quanto venga dato, ma ad esempio mi han detto che la Puppato era senza soldi, per cui ho un ragionevole dubbio.

 

Ai circoli dei partiti che hanno organizzato i seggi non è rimasto niente.

[Fabiofax]

Ai circoli dei partiti che hanno organizzato i seggi non è rimasto niente.

 

Interessante..... -.- Quando ero a votare al seggio (un circolo Arci) una signora ha chiesto a che servivano sti 2 euri, e una delle volontarie ha detto che, "PRIMA DI TUTTO quasi la metà va al circolo per il "disturbo".....

 

Da quello che dici era quindi una balla?

[marco7]

in un altro forum un utente membro di una commissione provinciale elettorale ha scritto che i 2 euro saranno versati alla commissione elettorale provinciale che provvederà ad inviare 50 centesimi al comitato nazionale (a parziale copertura delle spese sostenute) ed il restante € 1.50 sarà (defalcate le eventuali spese documentate) versato interamente in beneficenza.

[Icoldibarin]

Il problema è che manca una documentazione seria di come quei due euro vengano utilizzati. Quando non c'è il sospetto è che non vengano utilizzati correttamente.

Beneficenza è una parola che da sola non vuol dire molto, come quando i telegiornali chiedevano soldi "per il sisma in Emilia Romagna" senza dire in nessun modo come sarebbero stati spesi. Si può fare beneficenza anche alla Camorra, ai tesorieri di partito, alle società finanziarie tanto per intenderci...

[marco7]

nell'altro forum dove appunto si parlava della beneficenza chiesi chi decide a chi dare i soldi della beneficenza e chi controlla che nessuno se li metta in tasca... e non ci fu risposta....

[Hinzelmann]

Io ho registrato persone in un seggio e sono rimasto sorpreso da quanto le persone fossero disponibili a versare (non tutte ovviamente) di più della somma richiesta. Vuol dire che c'è ancora gente che ci crede, o forse non ha ben chiaro tutto.

 

Non è certamente lo scandalo più grave che offre il panorama italiano - abituato a ben di peggio -

diciamo che la trasparenza e la legalità sarebbero dovuti in omaggio a quelle persone che

hanno dato di più, PROPRIO volendo finanziare il partito ( un tempo i militanti del PCI lo facevano

regolarmente...quindi non mi meraviglia )

 

Non ho nessuna difficoltà a pensare che su 3,5 milioni di partecipanti sia saltato fuori

un milione di finanziamento privato al partito, in passato sarebbero stati ben di più.

 

 

i candidati non so quanto venga dato, ma ad esempio mi han detto che la Puppato era senza soldi,

 

Se hai a disposizione una apertura di credito di €200.000 euro per una campagna a livello nazionale

la somma si esaurisce velocemente....un po' di manifesti e volantini, un ufficio stampa una segreteria

albergo-pasti-spostamenti per te ed il tuo staff per un giro in tutte le province d'Italia ( mettiamo 30 giorni

di campagna ) il rimborso non basta di sicuro ( senza contare attività illecite come Renzi che ha comprato

pagine su giornali, la qual cosa pare vietata )

 

Tuttavia se al comitato nazionale elettorale va 1,75 milioni a coperture delle spese, restano

5,25 milioni e non so immaginare quali spese possano essere documentate da dei comitati

elettorali provinciali... né chi controlli la verità delle fatture.

[Freddie85]

@@Fabiofax

Non so, può anche non essere una balla, però mi lascia qualche perplessità.

I tre partiti (PD, SEL e PSI) hanno messo a disposizione le loro sedi sul territorio gratuitamente, quindi senza ricevere alcun rimborso spese.

Poi la cosa è complicata anche perchè gli scrutatori erano tutti mischiati, ad esempio nei circoli del PD c'erano dei presidenti di SEL e viceversa, per controllare meglio le operazioni, quindi se fossero rimasti soldi a un circolo, non si sarebbe saputo neanche come ripartirli. Alle primarie di partito del PD invece è diverso, lì è possibile che i soldi in parte rimangano ai circoli.

 

Però i seggi che stavano al di fuori delle sedi di partito (quindi associazioni, negozi, ristoranti) potevano prendere un rimborso spese, più che altro per il fatto di utilizzare la sede. Non so però in che termini e con che accordi. Però è possibile che sia vero.

 

@Hinzelmann

siamo d'accordo, ci sono tante persone che considerano ancora la politica come quella di un tempo e se possono contribuiscono. Poi vedere un'organizzazione con tanti volontari che si impegnano, invoglia a dare una mano. Semplicemente pensavo che, con tutto quello che si apprende riguardo i fondi pubblici ricevuti dalla politica e spesi in modo non proprio ortodosso, più persone pensassero che 2 euro sono sufficienti.

[Fabiofax]

Grazie @@Freddie85 sei stato molto chiaro. :)

 

Devo dire che ho visto tanta gente impegnata a rendere possibile tutto questo ed è stata una bella cosa. Spero che quindi questi 2 euro non si perdano nei soliti "calderoni misteriosi" della politica.....

[conrad65]

il corpo elettorale deve saper usare la legge con cui voterà, soprattutto se si

tratta di una legge che prevede 4 soglie di sbarramento un premio di maggioranza

e forse addirittura uno di consolazione a scalare... ( a parte il fatto che una legge

di tal segno sarebbe talmente manipolativa da essere indecente )

 

siamo entrando in clima natalizio, quindi una legge elettorale alla "Mercante in fiera" ci sta tutta

[Fra93]

Spero vivamente che Bersani non vinca, basta con la vecchia classe politica che ha distrutto e logorato l'Italia e gli italiani!

[nemo]

Sono pienamente d'accordo con fra! serve gente nuova con idee nuove! si dovrebbe rottamare un bel pò di gente in Italia ma non solo in politica, ma nella societá in generale, dove spesso si spaccia per esperienza, il solo interesse di vecchi baroni a conservare la poltrona.Quando invece ci sono fior fiore di giovani più capaci e competenti!

[marco7]

Quando invece ci sono fior fiore di giovani più capaci e competenti!

 

in generale per guidare un paese o una grande società io penso che l'esperienza sia importantissima.

 

in italia però la situazione è particolare e chi sta in politica nazionale e in economia da tanto tempo ha governato male con spreco di risorse, nepotismo / corruzione e intrecci con la malavita. Per questo secondo me occorrerebbe un taglio netto col passato e mettere persone veramente nuove nei posti importanti.

[Madoka]

Spero vivamente che Bersani non vinca, basta con la vecchia classe politica che ha distrutto e logorato l'Italia e gli italiani!

 

Perché Renzi è nuovo?