solitario Posted November 9, 2012 Share Posted November 9, 2012 Quando un amore finisce per un tradimento che porta ad una mancanza di fiducia, secondo voi è possibile recuperare il rapporto? Oppure ogni gesto che farete sarà inutile e ridicolo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/ Share on other sites More sharing options...
Fred Posted November 9, 2012 Share Posted November 9, 2012 Secondo me bisogna provare un sentimento sconfinato per il fedifrago, amarlo proprio a sangue, senza riserve, ma e se. Solo in quel caso un po' di perdita di fiducia può non fare grandi danni. Se non si ama abbastanza (e molto può non essere abbastanza), la perdita di fiducia e stima può avere effetti devastanti, vuoi o non vuoi credo che ci si cominci a guardare in giro, a chiedersi se si può avere di meglio, qualcosa di più di uno che ti colpisce alle spalle, che non ti faccia chiedere se stai perdendo il rispetto per te stesso... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621038 Share on other sites More sharing options...
korio Posted November 9, 2012 Share Posted November 9, 2012 Uno ha tradito. Perchè? E' nella ragione del tradimento che c'è la risposta prima di tutto. Se la ragione è in qualche modo "ragionevole", e i parametri sono privati e di ognuno di noi, allora è perdonabile. Altrimenti no. In generale, un tradimento in una coppia giovane non si perdona. D'altro canto difficile che ci siano ragioni non futili e non bastarde per farlo. In una coppia di lungo corso, un "cedimento" può essere appunto "ragionevole", ma anche li, dipende. Ci si poteva pensar prima. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621047 Share on other sites More sharing options...
NamelessDreamer Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Non sono bravo a fare discorsi in generale, forse perché ognuno di noi è diverso e anche le situazioni sono differenti. Per quanto mi riguarda io dico NO. Sono già abbastanza paranoico quando non accade nulla, con un tradimento alle spalle non riuscirei ad andare avanti... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621053 Share on other sites More sharing options...
Holden Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 In passato, in un rapporto etero, mi è capitato di venire tradito. A mio avviso, l'unico modo per recuperare un rapporto guastato da un tradimento è passare oltre: se davvero la parte tradita vuole ricominciare, deve mettere da parte ogni astio e risentimento, accantonare la cosa (dopo averla chiarita, ben inteso) e non pensarci (nè rinfacciarla al colpevole) mai più. Altrimenti si corre il rischio di restare bloccati in una situazione di disparità, in cui una parte sarà sempre quella colpevole, mentre all'altra quasi tutto sarà dovuto (ed ogni comportamento giustificato) "perchè comunque non è stata lei a tradire". Un rapporto del genere, a mio avviso, è claudicante e difficilmente potrà continuare a lungo. Questo, ovviamente, parte dal presupposto che il tradimento sia un evento più unico che raro e che il traditore tenga davvero al proprio partner: del resto, se così non fosse, non avrebbe nemmeno senso tentare di rammendare lo strappo. Tutto rigorosamente IMHO, sia chiaro. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621054 Share on other sites More sharing options...
Holden Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Per inciso: non dico sia facile (a me all'epoca non riuscì di perdonare). Ho peró esempi di coppie di amici che ci sono riusciti e che, a distanza di anni, sono sposati e felici insieme. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621056 Share on other sites More sharing options...
FreakyFred Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Che sia possibile non c'è dubbio, accade. Semmai la domanda è "in quali circostanze è possibile?" Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621057 Share on other sites More sharing options...
Justin Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Sono d'accordo con @@Fred ; in generale direi assolutamente no. Ormai la fiducia è persa. Tuttavia se proprio l'amore è immenso, può essere che col tempo si riesca a perdonare.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621065 Share on other sites More sharing options...
everlook Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Io mi sono trovato a vivere una situazione di questo tipo, anche se la prova del tradimento nero su bianco non l'ho mai avuta, ma ho avuto la prova del "tentativo" di tradimento (che forse è anche peggio). A quel punto sono passato dal sangue in ebollizione al cinismo, sebbene mi rimanesse un po' di affetto. Non l'ho lasciato subito, dopo aver parlato più volte ho deciso di "credere" alle sue invenzioni e siamo andati avanti passando una bella estate insieme. Non appena ci siamo separati per motivi di studio, io in una città e lui in un'altra (ben lontane tra l'altro) ho percepito un forte allontanamento e ho avuto di nuovo la conferma che lui si stava guardando intorno. L'ho lasciato poco tempo fa. Non era quello che speravo ma era quello che mi aspettavo purtroppo, dopo il primo episodio ho perso tutta la speranza di poter continuare alla lunga una relazione vera con lui e sono andato avanti continuando a frequentarlo per tutta l'estate. Non rimpiango la scelta, tirando le somme l'estate è stata davvero piacevole e l'importante è vivere le cose al momento, sono quelle che rimangono. La mia conclusione è che: NO, è difficilissimo continuare con la relazione, ma soprattutto continuare a vedere l'altro nello stesso modo e dargli fiducia. Nel mio caso l'effetto è stato la perdita d'interesse e quindi anche di aspettative...come dire, bhe la frequentazione andrà avanti finché mi va ma non ha più lo stesso valore di prima per me. Secondo me la regola numero uno in una relazione ormai instaurata è: se non si è più interessati allo stesso modo al partner e si sente il bisogno di cercare altro, allora se ne parla col partner e si decide il da farsi (la mia prima risposta ad una dichiarazione di questo tipo non sarebbe necessariamente "Allora ti saluto" per esempio), il dialogo serve più di quanto si pensi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621079 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 E' difficile a 20 anni perchè si soffre molto la ferita all'ego essendo una fase della vita in cui fisiologicamente questo è in costruzione. Da ciò tutto un parlare di cose altre, la fiducia, la morale, la serietà... trascurando l'elemento emotivo ( orgoglio, rabbia, dolore etc. ) che è la vera ferita da riparare Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621080 Share on other sites More sharing options...
angoloinstanza Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 ( apro una parentesi: io vorrei fare una seduta di dialogo con @@Hinzelmann prima o poi ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621082 Share on other sites More sharing options...
wasabi Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 (edited) Come dice @@korio tutto dipende dal perchè uno ha tradito. La questione da capire è se c'è ancora qualcosa da salvare nella storia, se il tradimento è stato un episodio o la manifestazione di un disagio all'interno della coppia. Naturalmente, requisito essenziale per perdonare è che ci sia il pentimento e la volontà che la cosa non si ripeta. Altro punto fondamentale è, una volta chiarite le cause del tradimento, attrezzarsi per risolvere eventuali cause "intrinseche", come problemi di coppia, di comunicazione etc ... Io penso che, oggi (all'inizio di una storia no, ma oggi sì) sarei capace di perdonare un tradimento, anche se mi farebbe soffrire tantissimo, a patto che ci siano le condizioni di cui sopra, perchè ci credo e ci tengo. Edited November 10, 2012 by wasabi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621089 Share on other sites More sharing options...
BruisePristine Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 per quanto riguarda me la fiducia è persa.. anche dando altre possibilità è chiaro che alla prima cosa che vedo sbagliata (anche se poi magari non lo è) trovo subito il pelo nell'uovo.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621095 Share on other sites More sharing options...
everlook Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Naturalmente, requisito essenziale per perdonare è che ci sia il pentimento e la volontà che la cosa non si ripeta. Altro punto fondamentale è, una volta chiarite le cause del tradimento, attrezzarsi per risolvere eventuali cause "intrinseche", come problemi di coppia, di comunicazione etc ... Quando l'altro si ostina stupidamente a dire che non ci sono problemi anche quando tu gli dici esplicitamente che se li trova se ne debba discutere insieme invece di volgere lo sguardo altrove...allora la cosa è finita per me...e succede. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621100 Share on other sites More sharing options...
Kador88 Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Beh se si decide di ritentare, allora bisogna mettere una pietra sopra all'errore dell'altro in modo totale, ripartendo da 0. Il problema è riuscirci, almeno per me, visto che poi troverei casini in ogni cosa del fedifrago... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621114 Share on other sites More sharing options...
Blink Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Si potrebbe parlare bene del bene e male del male dicendo che "La fiducia, se la perdi, non te la può restituire nessuno". La causa delle cardiopatie è comune ma ogni relazione ha una propria giurisprudenza riguardo il giusto e lo sbagliato, il concesso e il proibito. Se il tradimento ha fatto morire l'amore, chiedersi che senso abbia rianimare un cadavere potrebbe essere un primo passo su una buona strada. D'altra parte il Perdono immediato potrebbe diventare una futura promessa di ricatto, un debito che un partner ha verso l'altro... Posso dirti quello che ho fatto io, il mio ragazzo mi ha confessato il tradimento (che poi non era stato uno solo, ma un po' di più...) in una situazione di crisi molto brutta, messo alle strette. Io non l'ho perdonato, per il semplice fatto che posso capire il perchè l'ha fatto (si trovava all'estero, non ci vedevamo da un po') ma non posso condividere i comportamenti che ha avuto durante e in seguito, la mancanza di coerenza e rispetto. Ad oggi, dopo un anno e poco più, stiamo ancora insieme perchè gli voglio un bene nell'anima, perchè è una brava persona, ciò non toglie che il minimo segnale mi fa drizzare le antenne. ogni strada ha comunque il suo prezzo da pagare, sta a te capire quanto sei disposto a rischiare. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621131 Share on other sites More sharing options...
Fra93 Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Ecco presente il diretto interessato! Comunque beh non è impossibile perdonare. La difficoltà sta nel lasciarsi alle spalle il passato. Dimenticarsi mai, ma tralasciare un errore, diciamo non ipotecare tutto per un bonus perso. Bisogna saperlo fare però, altrimenti è tempo perso. Perdi il sentimento e buonanotte a te e al tuo bonus. Finisci che lo tradisci tu e siamo apposto. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621138 Share on other sites More sharing options...
Kiwi Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Io non ce l'ho mai fatta a riprendere un rapporto dopo un tradimento...perchè una volta che mi manca la fiducia mi è difficile fidarmi di nuovo. Anche dopo tutte le scuse e le spiegazioni, pur con tutto il sentimento che provo. Purtroppo sono così. Io non sono una ragazza gelosa e lascio molto libera la mia ragazza. Però voglio fidarmi di lei completamente, e se viene a mancare questa fiducia reciproca non riesco più ad andare avanti. (Specifico che io non ho mai tradito) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621147 Share on other sites More sharing options...
everlook Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Concordo con @Kiwi, anch'io lascio libertà al mio ragazzo...odio dover stare lì col fucile puntato, penso sia innaturale. Se l'altro ha davvero interesse nello stare con me non dovrebbe avere bisogno di avere il mio fiato sul collo. Questo come pensiero generale, sicuramente poi la cosa va vista caso per caso. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621148 Share on other sites More sharing options...
Shadia Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Sono sulla linea di Korio e Wasabi, più o meno. Un tradimento mi farebbe arrabbiare, mi ferirebbe, mi scaraventerebbe violentemente contro un muro di disagio, ma non so se sarei disposta a chiudere la relazione; una storia nella quale credo, ho investito, l’atro ha investito quanto me, e stiamo facendo un percorso di vita insieme. Dipende da troppe variabili. Certamente vorrei capirne il perché. Il motivo per il quale io non sono stata abbastanza, in cosa ho mancato o cosa ho fatto per indurre l’altro a cercare qualcosa o qualcuno oltre a me. Vorrei capire se è dipeso da me. E’ comodo puntare il dito, perché “il reato” più grave lo ha commesso chi ha tradito, ma qualche domanda me la farei. L’amore e il desiderio non bastano per tenere in piedi una storia, ci vuole anche altro. I casi sono comunque due: o tronco la relazione, e chiudo, perché non ho più fiducia, oppure, cerco di risolvere, con l’altro e con me stessa, elaborando “l’incidente”, collocandolo senza che sia un fantasma da rinfacciare ad ogni discussione. Credo sia difficile riuscire a superare un tradimento, tuttavia, se ne vale la pena per la storia che ho in corso, cercherei di farlo… da sola e con partner annesso. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621158 Share on other sites More sharing options...
wasabi Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 (edited) Quando l'altro si ostina stupidamente a dire che non ci sono problemi anche quando tu gli dici esplicitamente che se li trova se ne debba discutere insieme invece di volgere lo sguardo altrove...allora la cosa è finita per me...e succede. Certo, in questo caso significa che non c'è la volontà da parte sua di "costruire" insieme. Inutile illudersi di poter salvare qualcosa che non esiste (più) e impegnarsi unilateralmente. Edited November 10, 2012 by wasabi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621173 Share on other sites More sharing options...
Bad_Romance Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Per me la fiducia sarebbe persa, è un errore che non si può fare (se si vuole restare insieme). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621175 Share on other sites More sharing options...
Velocifero Posted November 10, 2012 Share Posted November 10, 2012 Uno ha tradito. Perchè? E' nella ragione del tradimento che c'è la risposta prima di tutto. Se la ragione è in qualche modo "ragionevole", e i parametri sono privati e di ognuno di noi, allora è perdonabile. Altrimenti no. In generale, un tradimento in una coppia giovane non si perdona. D'altro canto difficile che ci siano ragioni non futili e non bastarde per farlo. In una coppia di lungo corso, un "cedimento" può essere appunto "ragionevole", ma anche li, dipende. Ci si poteva pensar prima. Mi trovo d'accordo perfettamente fin quando parli di quell'in generale. Perché comunque il tradimento è talmente soggettivo i motivi che possono spingere a tradire e l'altro a commettere un pluriomicidio senza lasciare tracce a perdonare sono troppe. Forse andando avanti ci può essere di più la probabilità di avere a che fare con una fragilità piuttosto che con una malizia, mettiamola così. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-621187 Share on other sites More sharing options...
solitario Posted November 19, 2012 Author Share Posted November 19, 2012 A quanto pare ognuno ha un suo modo di vivere la situazione, e la maggior parte non perdona. Io son del parere che se si vuole bene al proprio partner, si può lasciarsi alle spalle la questione senza rinfacciare. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-624127 Share on other sites More sharing options...
Blink Posted November 19, 2012 Share Posted November 19, 2012 "you know.. trust is like a mirror, you can fix it if it's broken but you can still see the crack in that motherfucker's reflection" E stranamente lo dice Lady GaGa Sono pressochè convinto che non si perdona mai veramente, è difficile lasciarsi alle spalle una cosa, figuriamoci il non rinfacciarla alla prima occasione utile.... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-624132 Share on other sites More sharing options...
leopold Posted November 19, 2012 Share Posted November 19, 2012 Penso che tradire sia = a non amare poi così tanto come si crede. Scusate ma lo credo proprio veramente.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-624139 Share on other sites More sharing options...
JBlack Posted November 19, 2012 Share Posted November 19, 2012 bhà...buttarsi tutto alle spalle? è tanta roba. Io ci sono passato, e per l'amore che avevo capito di provare (anche essendo stato tradito) ero disposto a riprovare... a dargli una seconda chance. Poi ho capito che sarebbe stato inutile, la fiducia va conquistata e con il tradimento si è dimostrato di non saperlo fare. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-624140 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted November 20, 2012 Share Posted November 20, 2012 Buttarsi la cosa alle spalle significa proprio non "concedere" seconde chances Di fatto in una relazione interpersonale, una volta scoperto il tradimento il Potere di decidere si trasferisce tutto sulla persona tradita. E la persona tradita - se decide di perdonare- dovrebbe rinunciare a questo potere unilaterale, per dire: riproviamo-ci insieme, di nuovo. Altrimenti il perdono è rimasto a metà, non si è completamente perdonato, che è ciò che secondo me capita al 90% in un paese come l'Italia, dove si avverte un dovere morale di perdonare e quindi tutti ritengono di doverlo fare, salvo il fatto che poi non lo fanno veramente. Lo si fa perchè si ritiene di doverlo fare e non perchè lo si vuole fare Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-624186 Share on other sites More sharing options...
Mina Posted November 20, 2012 Share Posted November 20, 2012 Uno ha tradito. Perchè? E' nella ragione del tradimento che c'è la risposta prima di tutto. Se la ragione è in qualche modo "ragionevole", e i parametri sono privati e di ognuno di noi, allora è perdonabile. Altrimenti no. In generale, un tradimento in una coppia giovane non si perdona. D'altro canto difficile che ci siano ragioni non futili e non bastarde per farlo. In una coppia di lungo corso, un "cedimento" può essere appunto "ragionevole", ma anche li, dipende. Ci si poteva pensar prima. Sono stato tradito dopo 8 mesi di relazione, e avevo 23 anni, lui 29. L'ho perdonato, ed ora siamo a 6 anni di relazione La fiducia l'ho recuperata del tutto...boh, probabilmente 3 anni fa. Ammetto che è stata una tortura, ma ci ero veramente sotto, lo amavo troppo. E poi lui è stato dannatamente convincente nel farsi riprendere Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-624215 Share on other sites More sharing options...
mysoul Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 (edited) Se uno dei due tradisce, forse è perchè nella vita di coppia non trova più certi stimoli che c'erano un tempo, e di conseguenza la coppia comincia a non avere più significato. Proprio per questo, credo che perdonare un tradimento significhi cercare di rattoppare un qualcosa che poi, prima o poi, terminerà. Forse mi sbaglio, ma se uno tradisce una volta, lo farà anche una seconda. Credo che sia proprio controproducente cercare di recuperare il rapporto a seguito di un tradimento. Edited November 24, 2012 by mysoul Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/21962-post-tradimento-persa-la-fiducia-%C3%A8-possibile-recuperarla-o-%C3%A8-finito-tutto/#findComment-625548 Share on other sites More sharing options...
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