Yken Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Antefatto: Questo pomeriggio mentre mi fumavo la sigaretta nella mia mente è scattata una libera associazione : coppie gay aperte e adozioni. Pensate che una coppia gay aperta possa crescere un figlio/a in maniera sana? Se, si il pargoletto deovrà sapere dell'apertura mentale dei propri genitori? Pensate che la cosa possa ripercuotersi sulla sua personalità, idea di fedeltà, concenzione dell'amore in maniera definitiva? Queste domande e le relative risposte vogliono essere l'input di partenza su una riflessione ad ampio respiro, quindi ognuno sarebbe pregato di dire cosa pensa e aggiungere qualche altra domanda o simile .... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/ Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Secondo te le coppie etero aperte lo dicono ai loro figli? E le mamme che mettono il dito nell'ano ai papà, ne parlano con la prole? E i padri che vanno a prostitute? E le madri che ingoiano? E le coppie gay chiuse diranno ai figli i loro ruoli sessuali? Diranno: "Io sono il papà attivo, ma ogni tanto lo succhio" o "Io sono il papà passivo, ma quando lo prendo mi faccio masturbare"? La "coppia aperta" è una questione sessuale di coppia. Che io sappia nessuna coppia racconta le proprie "questioni sessuali" ai figli. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626824 Share on other sites More sharing options...
coeranos Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Semplicemente la vita sessuale dei genitori non riguarda i figli, e se qualcuno dovesse pensare che questo possa influire sul ruolo genitoriale lo troverei abbastanza morboso. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626825 Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 (edited) Pensate che una coppia gay aperta possa crescere un figlio/a in maniera sana? proprio come una coppia gay chiusa xD Se, si il pargoletto deovrà sapere dell'apertura mentale dei propri genitori? non solo dell'apertura mentale xD Pensate che la cosa possa ripercuotersi sulla sua personalità, idea di fedeltà, concenzione dell'amore in maniera definitiva? tutto influisce sui figli cio vale per le coppie gay, etero, e i cartoni diseny Edited November 27, 2012 by Aizen Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626826 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Secondo te le coppie etero aperte lo dicono ai loro figli? E le mamme che mettono il dito nell'ano ai papà, ne parlano con la prole? Ahi ahi, ecco lo scivolone che aspettavo...non si possono paragonare le pratiche sessuali di coppia (come ad esempio mettere un dito nell'ano, o praticare oral) al fatto di spassarsela con terze persone, per il semplice fatto che l'essere una coppia aperta non è una pratica sessuale, ma è uno stato di fatto, una condizione, data da una scelta. Chi è in coppia chiusa non tiene nascosto ai propri figli l'assetto della propria storia, quindi, per analogia, una coppia aperta che non si vergogna della propria scelta, dovrebbe parlarne ai figli senza problemi, omettendo ovviamente le pratiche sessuali che vi avvengono all'interno, come del resto sono omesse da ogni tipologia di coppia. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626827 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 (edited) Conobbi anni fa un sedicenne, figlio di una mistresse e di uno slave bisessuale. Lei faceva scopare il marito da nerboruti africani a pagamento e poi lo costringeva a mangiare i suoi escrementi e cose simili. Lei è una scrittrice, quindi tutti sapevamo dei suoi genitori: facevano anche dei video amatoriali che - per Natale - vendevano per finanziare Emergency e altre opere di carità. Il figlio è cresciuto con QI mostruoso, etero, aperto di mente e con l'unico difetto di considerare il sesso "qualcosa di sopravvalutato". (Hanno anche un altro figlio di poco più grande, ma non lo conosco personalmente). @Ben81, la coppia aperta è una pratica sessuale. Non è "un modo diverso di stare in una coppia". Edited November 27, 2012 by Loup-garou Unito post doppio Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626830 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Certo che è una coppia aperta puo' far crescere un figlio in maniera sana! Tuttavia è un po' il dubbio che hi anche sull'amore di certe coppie aperte, se si ha il tempo di mettersi a cercare altre avventure è un tempo che si sottrae a qualcosa altro di piu' costruttivo. Sostituite pure sesso extra-relazione con partita di calcetto o un qualcosa di "giovanile" che si fa semplicemente per un proprio piacere personale. Il mio primo dubbio sarebbe che nel bene o nel male si sottrarrebbe del tempo al bambino e allo stesso tempo penso che certe cose dopo un bambino possano pure passare in secondo piano se non passartene proprio la voglia (nel caso delle dinamiche di una coppia aperta intendo. Non mi riferisco a nessuna perdita di interesse del sesso in generale.). Non so mi sembra un po' "adolescenziale" ed egoista pensare ancora a farsi avventure quando c'è un bambino a cui andrebbe andato la piu' assoluta priorità. Il pargoletto CERTO che deve sapere dell'apertura mentale dei genitori visto che è il loro MODELLO DI COPPIA e NON una pratica sessuale. Non capisco cosa ci sia da nascondere o da vergognarsi, una coppia monogama non nasconde il proprio amore non capisco perchè la coppia aperta debba essere un segreto di letto. Se si sostiene questo si dimostra solo una grande incoerenza visto che chi sostiene la coppia aperta dovrebbe esserne orgoglioso sempre e comunque. I bambini ad ogni modo mica sono stupidi, intuirebbero prima o poi che ci sono terze persone e questo non è detto che non possa fargli male. Potrebbe pensare che papà preferisce l'affetto di un'altra famiglia (l'avventura) e non voglia piú bene a lui e all'altro papà. Pensate che la cosa possa ripercuotersi sulla sua personalità, idea di fedeltà, concenzione dell'amore in maniera definitiva? Assolutamente sí. Conosco un ragazzo coi genitori in "coppia aperta". E' cresciuto sanissimo, molto socievole, simpaticissimo, affettuoso con entrambi i genitori, ma in qualche modo avverte che ha difficoltà a concepire e capire l'amore e ad innamorarsi. E' un bel ragazzo, ha un sacco di donne, si fa le avventure e si fidanza, ma vorrebbe provare qualche emozione in piu' che purtroppo non riesce a percepire perchè sente che gli manca qualcosa che non ha sviluppato. E giuro che non è una testimonianza inventata ed è una confessione che ha fatto piú volte. In definitiva e sinceramente sono abbastanza contrario soprattutto sul concetto d'amore che si trasmette al bambino. Io negherei pure il matrimonio alle coppie aperte essendo altrettanto onesto visto che la formula dice certe cose che nadrebbero rispettate, altrimenti sarebbe una presa in giro. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626840 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 (edited) @@Almadel La classica mosca bianca, che ovviamente è di tua conoscenza...come ti dissi in passato tu conosci tutti e hai vissuto tutto, ma proviamo a dare credito alla tua citazione, e facciamo una prova empirica: premesso che è difficile trovare coppie gay chiuse con figli, figuriamoci coppia aperte gay con figli, quindi andiamo su una categoria un pò piu' numerosa, ovvero quella delle coppie aperte etero con figli. Contattate un buon numero di coppie etero aperte nei siti scambisti, e chiedete loro se hanno reso i figli partecipi delle loro avventure fuori dalla coppia (badate, solo il parlare in generale delle loro avventure, non il raccontare ai figli quali pratiche amano fare a letto)...fatelo e poi tornate, che ci facciamo quattro risate Leggo solo ora e ora rispondo a questo post @Ben81, la coppia aperta è una pratica sessuale. Non è "un modo diverso di stare in una coppia". Ma anche no, una pratica sessuale è praticare sesso anale piuttosto che orale o vaginale, pratiche che possono essere attuate sia nelle coppie chiuse che nelle coppie aperte, e pratiche che chiaramente nessuno narra ai propri figli. Il pargoletto CERTO che deve sapere dell'apertura mentale dei genitori visto che è il loro MODELLO DI COPPIA e NON una pratica sessuale. Non capisco cosa ci sia da nascondere o da vergognarsi, una coppia monogama non nasconde il proprio amore non capisco perchè la coppia aperta debba essere un segreto di letto. Se si sostiene questo si dimostra solo una grande incoerenza visto che chi sostiene la coppia aperta dovrebbe esserne orgoglioso sempre e comunque. I bambini ad ogni modo mica sono stupidi, intuirebbero prima o poi che ci sono terze persone e questo non è detto che non possa fargli male. Potrebbe pensare che papà preferisce l'affetto di un'altra famiglia (l'avventura) e non voglia piú bene a lui e all'altro papà. Ineccepibile Edited November 27, 2012 by ben81 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626841 Share on other sites More sharing options...
Yken Posted November 27, 2012 Author Share Posted November 27, 2012 @@ben81 perdonami ma il paragone non regge con le coppie aperte etero non regge. Gli etero non dicono quanto e con chi fanno sesso, ma i figli non lo sanno?!? sei proprio ingenuo. Rincariamo la dose: La vostra opinione, amore, affetto verso i vostri genitori cambierebbe se sapeste che ,nel periodo in cui siete stati concepiti, i vostri genitori avevano rapporti separatamente con altre persone? Personalmente in primis non riesco ad immaginare che i miei facciano o abbiano mai fatto una cosa del genere, in secundis credo mi stravolgerebbe e nn poco. AD OGNI MODO lo sviluppo di un concetto GENERALE prevede che si esuli dall'esperienza della SINGOLA PERSONA ( esistente o non esistente) il ragionamento induttivo può essere fuorviante. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626851 Share on other sites More sharing options...
Ariel Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Io non direi ai miei figli nulla che non direi ai miei genitori. E sinceramente, ai miei genitori, che io sia in coppia aperta non l'ho detto né penso lo dirò mai, così come non gli ho detto quando ho cominciato a essere sessualmente attiva, e via discorrendo. Ognuno ha il rapporto che crede, con i genitori e con i figli: per me è così. Probabilmente sarei out e orgogliosa della mia coppia aperta se volessi i matrimoni poligami, ma dato che non m'interessano né ho alcuna rivendicazione da fare - del tipo 'il mio modello di coppia è il migliore e tutti dovrebbero seguirlo', perché non lo credo. Quindi per me rimane davvero strettamente una questione sessuale di cui al massimo parlo con gli amici (o in luoghi 'confessionale' come può essere un forum, ad esempio questo), stop. Io ho saputo tantissimi anni dopo che tra i miei genitori ci sono stati problemi, tra cui problemi di adulterio, di cui ero totalmente all'oscuro, e vi assicuro che non ero una bambina stupida, o non curiosa, anzi. Quindi non vedo perché il fatto che i genitori pratichino BDSM, siano in coppia aperta, o altre attività sessuali poco mainstream del genere debbano essere necessariamente rivelate ai figli, pena il fatto che lo scoprano in maniera drammatica: non è affatto detto. Basta semplicemente crescerli in modo non ipocrita, dicendo quindi che sono okay diverse forme di coppia e di amore, e che nel sesso (quando sarà tempo di parlarne) va bene tutto ciò che è consensuale e sicuro tra due adulti. E in questo modo, diventeranno persone a cui potenzialmente un giorno poter rivelare in modo poco traumatico anche questo genere di cose. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626852 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 @Yken i tuoi genitori ti parlavano da bambino in che posizione scopavano, se tua madre succhiava il cazzo a tuo padre e se lui leccava la fica di tua madre ? o il sesso che loro fanno / facevano non è mai stato un tema durante i pasti ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626856 Share on other sites More sharing options...
Yken Posted November 27, 2012 Author Share Posted November 27, 2012 Non si è mai parlato di sesso durante i pasti ... qualche rara battuta sul sesso in generale e cose di poco conto negli ultimi anni. Ma sul fatto che i miei siano,erano e saranno una coppia chiusa ci posso mettere le mani sul fuoco per tante troppe ragioni. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626863 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Non ho capito il problema. 1) Non sento la necessità di raccontare a mio figlio nessuna pratica sessuale e la "coppia aperta" lo è. 2) Forse invece è un errore e farei meglio a parlargliene: magari gli fa bene. E - mal che vada - nell'adolescenza per reazione alla famiglia diventerà fanatico della fedeltà. 3) Conosco più di qualcuno che sa tutto della sessualità della sua famiglia e più di qualcuno che non ne sa proprio nulla. Quasi tutti i figli di divorziati che conosco sanno che il padre aveva un'amante. Molti figli di coppie chiuse sanno quali porno vede il loro padre su internet. L'unico figlio - grande - di un gay (e di una donna etero) che conosco, sa che il padre non è mai stato in coppia gay, ma scopa solo occasionalmente. (E' meglio o peggio sapere che tuo padre single va in dark room, rispetto a saperlo in coppia aperta?) 4) Ignoro tante cose dell'educazione di un figlio. Probabilmente quando ne avrò uno i tempi in cui io e suo padre eravamo in "coppia aperta" saranno solo un bel ricordo. Gli anni passano e comincio a capire il senso della "coppia chiusa". Sette anni fa avere degli amanti era ordinaria amministrazione, ora è solo una rottura di palle. Ecco, direi questo a mio figlio: "Divertiti responsabilmente finché sei giovane, come abbiamo fatto noi. Tanto poi - quando non ci sentiamo più delle pornostar - diventiamo tutti moralisti" Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626864 Share on other sites More sharing options...
Yken Posted November 27, 2012 Author Share Posted November 27, 2012 Almadel affettuosamente ti dico che secondo me tu riusciresti a sentitizzare libri di psicologia in 4 righe e mezzo. Cmq apprezzo la tua analisi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626868 Share on other sites More sharing options...
wasabi Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 (edited) Basta semplicemente crescerli in modo non ipocrita, dicendo quindi che sono okay diverse forme di coppia e di amore, e che nel sesso (quando sarà tempo di parlarne) va bene tutto ciò che è consensuale e sicuro tra due adulti. E in questo modo, diventeranno persone a cui potenzialmente un giorno poter rivelare in modo poco traumatico anche questo genere di cose. Mi trovo sostanzialmente d'accordo con la posizione di @@Ariel . Se avessi un figlio mi piacerebbe crescerlo in un clima di onestà e apertura, mi piacerebbe abituarlo a ragionare senza pregiudizi, a confrontarsi con idee e punti di vista diversi, a saper valutare cosa fa per lui e cosa no con consapevolezza e senza ipocrisie. In quest'ottica, all'età opportuna, mi piacerebbe parlargli apertamente anche di questioni sessuali, anche di coppie aperte, senza troppi tabù (anche se fossi in coppia chiusa). Credo che un figlio possa essere sconvolto nel venire a conoscenza che uno dei suoi genitori ha fatto o fa soffrire l'altro (con tradimenti, con sotterfugi vari ...), non credo che invece rimarrebbe più di tanto turbato (se lo si è educato in questa ottica) nel venire a sapere che i propri genitori hanno fatto, di comune accordo, scelte che hanno reso felici e appagati entrambi. Io sono abituato a parlare abbastanza schiettamente di questioni sessuali con mia mamma, un po' meno con mio padre (tra di noi c'è un po' più di pudore) e credo di aver acquisito da lei una visione del sesso come qualcosa di intimo, ma non da nascondere e tantomeno come qualcosa di cui vergognarsi, se fatto nel rispetto reciproco. Questo vorrei trasmettere possibilmente anche ai miei figli: uno sguardo verso il sesso positivo, aperto e rispettoso, senza ansie o vergogne. Edited November 27, 2012 by wasabi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626870 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 @Yken tu sai se oggi i tuoi genitori hanno ancora rapporti sessuali tra loro o se non hanno più rapporti sessuali ? se li hanno sai ogni quanto scopano ? se non sai queste cose perchè ti vengono i dubbi che due genitori non possono stare in coppia aperta ed allevare dei figli ? perchè vedi una differenza tra figli naturali e figli adottati allevati da una coppia aperta o chiusa ? oggi alla radio (se vuoi ti metto il link della trasmissione) una psicologa (credo) dell'università di roma diceva tra le varie cose che diceva che il 10-30 percento dei figli sono di un padre diverso da quello "ufficiale" perchè la madre ha avuto rapporti sessuali con altri uomini. questi 10-30% di figli provengono di fatto da una coppia aperta anche se forse il padre ufficiale e i figli non lo sanno e pensi che questi figli provenienti da coppie aperte siano traumatizzati in qualche modo ? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626874 Share on other sites More sharing options...
Yken Posted November 27, 2012 Author Share Posted November 27, 2012 Caro Marco77 non inaugurare una crociata personale contro di me. Credo li abbiano ma per pudore e retaggio culturale nn lo ammetteranno mai. Il punto è che si tratta di una questione etica e il mio è un puro interesse 'accadimico' ( definiamolo pure così). Le persone nella propria vita sono libere di fare quel che vogliono naturalmente mi domando se la postilla dell'apertura della coppia possa avere ( e se ci sono, quali sono) ripercussioni sui pargoletti. La risposta è che la madre è una zoccola se l'ha fatto con un uomo che non è suo marito ( senza che lo stesso lo sapesse) e ci ha pure fatto il figlio, ma l'amore l'affetto che il padre, l'uomo che li ha cresciuti non sapendo qst ( affetto che non cambia se lo scoprisse a distanza di anni) non è messo in discussione. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626880 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 A me fa ridere insistere sul fatto che la "coppia aperta" sia una pratica sessuale. Mo lo dico a mio marito "amó facciamo alla coppia aperta" ! Ironia a parte, i terzi od estranei non sono posizioni del Kamasutra, per quanto poco valore affettivo possano avere e per quanto si tenti di 'oggettivarli" sono pur sempre persone umane che creano uno scambio umano di sensazioni, pur che si tratti di 'solo' sesso. O forse farlo con un estraneo è come usare un oggetto sessuale? Un conto è diventare "moralisti" per convenienza (l'etá che avanza, i figli che arrivano), un altro è esserlo da sempre e sin dal principio. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626886 Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Invito a usare un linguaggio più consono.Ricordo che non siamo in Sesso & Dintorni, quindi se proprio dovete parlare di sesso siete pregati di usare un linguaggio meno evocativo e soprattutto meno volgare di quello usato da marco77.Vi pregherei poi di evitate di offendere usando "zoccola". Si tratta di un termine odioso in quanto discrimina tra donne e uomini (degli uomini fedifraghi mica si insinua che si danno alla prostituzione). Vi ricordo che non siete al bar, il forum è frequentato anche da un'utenza femminile. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626900 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 (edited) scusa non sapevo che in questo forum bisogna stare così attenti alle parole, non era mia intenzione essere volgare. non sapevo che fate distinzioni nel linguaggio tra le varie sezioni del forum. @Yken non è mia intenzione fare una crociata contro di te. Il fatto è che la tua domanda iniziale mi sembra tanto strana e surrealista che proprio non la concepisco. La domanda contiene tre concetti: coppia aperta e coppie gay e adozioni. Mischiarli trovo alquanto strano. Non ho mai sentito nessuno portla agli etero. e allora perchè ai gay si ? forse perchè ci sono meno coppie aperte etero nessuno ha mai posto il quesito.. a me in ogni caso suona strano. Edited November 27, 2012 by marco77 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626906 Share on other sites More sharing options...
wasabi Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 Ha ragione @ , la domanda effettivamente suona un po' strana ... Mi richiama una certa forma di omofobia (spero di sbagliarmi, naturalmente ...) Mischiare il tema delle adozioni gay con tematiche sessuali mi fa pensare che si ritenga che i gay debbano dimostrare la loro idoneità ad essere genitori, smentendo il luogo comune di essere dei pervertiti. Si potrebbe anche chiedere: "I genitori dovrebbero dire ai figli che evadono le tasse?", "I bambini possono crescere sereni anche se il padre e' un politico corrotto?" Tanto per fare degli esempi ... Invece si punta il dito sulle pratiche sessuali, prendendo proprio ad esempio comportamenti rispettosi ed onesti, non i tradimenti, come se fossero uno dei più grandi mali da cui proteggere un bambino ... Mi sembra un approccio troppo volto a demonizzare il sesso e un po' ipocrita ( @@Yken non ce l'ho con te, tu hai sollevato un tema che sta nella testa di molti gay e anche di molti etero) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626941 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 Ma l'omofobia che c'entra?0o Qui nessuno ha detto che la coppia aperta non possa far crescere bene un bambino, ma non sono sicuro che la cosa non possa influenzare il bambino. Ripetere poi che la coppia aperta sia una pratica sessuale è incoerente e falso. I terzi e gli estranei sono umani e non posizioni del kamasutra (mi ripeto). Io ero convinto che la coppia aperta fosse un altro modello di coppia di cui non vergognarsi e invece noto che gli stessi sostenitori hanno qualche riserva e sono favorevoli a chiuderla quando meno gli conviene... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626942 Share on other sites More sharing options...
wasabi Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 (edited) Credo di aver spiegato in che senso vedo una forma di omofobia in un tipo di discussione impostata in questi termini. Guardiamo solo il titolo, per esempio: "Coppie gay aperte e adozioni", non è "Coppie aperte e figli". Il mio intento non è polemico, tanto meno contro @@Yken , ma sarebbe interessante riflettere sul complesso di inferiorità che noi gay abbiamo quando si parla di essere genitori (è emerso in tante discussioni che sono attive anche in questo momento). In particolare, siamo preoccupati delle tematiche che riguardano la sfera sessuale, perchè sentiamo che queste ci differenziano in maniera specifica dalle coppie etero. Che la coppia aperta sia qualcosa che riguarda la sfera sessuale, mi sembra palese, non stiamo parlando di relazione a tre, di famiglie allargate etc .... Edited November 28, 2012 by wasabi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626946 Share on other sites More sharing options...
Tarrou Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 Sono d'accordo con chi dice che la coppia aperta non sia una esclusivamente una pratica sessuale. Tale condizione a mio avviso crea un instabilità all'interno della coppia non adatta alla sana crescita di un bambino. Che si tratti di una coppia gay o etero non fa differenza. Se decidi di fare un figlio (o adottarlo) vuol dire che vuoi intrapredere un progetto molto importante con la (singola) persona che ami. Se senti il bisogno di avere più partner parallelamente come puoi pretendere di riconoscerti la serietà e l'integrità che richiede il compito di genitore? Il collegamento tra coppia gay e coppia instabile, aperta è il punto su cui battono gli etero nel negarci l'adozione. Nel momento in cui una coppia omo, decide di adottare un figlio (come per le coppie etero) dovrebbe dimostrare di garantire stabilità, serietà e serenità indispensabili per il bene del bambino/a. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626947 Share on other sites More sharing options...
wasabi Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 (edited) Il collegamento tra coppia gay e coppia instabile, aperta è il punto su cui battono gli etero nel negarci l'adozione. Nel momento in cui una coppia omo, decide di adottare un figlio (come per le coppie etero) dovrebbe dimostrare di garantire stabilità, serietà e serenità indispensabili per il bene del bambino/a. Come fai a dire che una coppia aperta è più instabile e crea un ambiente meno sereno per i figli? Le coppie più instabili sono quelle dove c'è disaccordo, dove ci sono frequenti liti e malumori, dove ci sono tradimenti e rancori reciproci. Un ambiente famigliare poco sereno è quello in cui i genitori non si stimano, non si amano, si mentono, si fanno ricatti morali, divorziano etc ... E te lo dice uno che è sempre stato in coppia chiusa, tanto per chiarire che non sono "di parte". Mi piacerebbe sapere il punto di vista di @@Addie Pray su questo tema, mi sembrerebbe molto utile e interessante... Edited November 28, 2012 by wasabi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626949 Share on other sites More sharing options...
Tarrou Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 @@wasabi penso che se sei felice con la persona che ami non senti il bisogno di avere una relazione con un'altra o più persone. Per me la coppia (due persone) è stabile quando trovi all'interno tutto ciò di cui hai bisogno. Se all'interno qualcosa ti manca e la cerchi fuori, che tu lo voglia chiamare tradimento o "coppia aperta" perchè "tanto lui lo sa, e anche lui si da da fare con altri" non può non creare malumori, e rancori reciproci. Un bambino deve avere dei riferimenti fissi, i due genitori e questi devono essere legati da un legame forte e univoco, non una cosa blanda, "aperta". Non vorrete mica fare la fine di quelle coppie etero che fanno figli giusto perchè "sono predisposti", o "è capitato", o "altrimenti poi invecchio e non posso più farne"? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626951 Share on other sites More sharing options...
Madoka Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 non può non creare malumori, e rancori reciproci. Ma non è vero. Una coppia aperta non è scontenta per il fatto di esserlo. Due persone in coppia aperta non sono persone con dei problemi che non saprebbero dare serenità ad un bambino. Ogni coppia è un caso specifico a sé, ma non si può dare per assodato che se una coppia è aperta allora è instabile. Io sono per l'adozione anche ai single. Alle coppie aperte e chiuse. Alle coppie omo ed etero. Alle coppie sposate e non. L'importante è applicare una dura selezione a chi chieda di adottare. Valutare caso per caso, ma non escludere a priori qualcuno. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626960 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 Ma tanto non c'è nessuno ostacolo oggettivo per impedire alle coppie aperte di adottare in quanto basta non dirlo. E ritorniamo sempre al punto importante della vicenda, ma se una coppia aperta è così orgogliosa e a suo agio con questo modello di coppia perché in determinate occasioni non ne parla o non lo rende pubblico?Io non mi sognerei MAI di fingermi coppia aperta, ma vedo che le coppie aperte in certi ambiti e per convenienza fingono e rinnegano il loro modello di coppia per convenienza, perché? Io sono contrario sia per etero che per gay per le motivazioni che dice tarrou. Da romantico/passionale mi orrorizza l'idea di un bambino che cresca asentimentale e che abbia una visione strumentale e banalizzata del sesso. Parere personale ovviamente. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626962 Share on other sites More sharing options...
wasabi Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 (edited) Da romantico/passionale mi orrorizza l'idea di un bambino che cresca asentimentale e che abbia una visione strumentale e banalizzata del sesso Queste sono illazioni allo stato puro. Queste discussioni dovrebbero fornire uno spunto di riflessione, un'occasione per parlare insieme, senza preconcetti, nel rispetto reciproco. Buttandola così sulle offese si degenera, rendendo impossibile proseguire civilmente. Cosa collega le coppie aperte ai bambini asentimentali?? Ti ricordo che su questo forum esistono esempi di genitori in coppia aperta, che non sarebbero felici di leggere una cosa simile (per esempio ti segnalo il post 617 di questa discussione: http://www.gay-forum.it/forum/index.php/topic/22138-le-coppie-aperte/page__st__600 ) Edited November 28, 2012 by wasabi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626966 Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 se una coppia aperta è così orgogliosa e a suo agio con questo modello di coppia perché in determinate occasioni non ne parla o non lo rende pubblico? Mi pare che sia già stato risposto a questa domanda. Perché quello che faccio a letto è una cosa privata e decido io se e a chi dirlo. L'aspetto socialmente rilevante della coppia è appunto l'essere in coppia, non il cosa si fa a letto. Ad esempio, se io fossi in una coppia dove non si fa più sesso (ad esempio, per l'età), non è che mi metterei a dire "Questo è il mio compagno, ma solo in senso sentimentale visto che non lo facciamo più". Dal punto di vista sociale, che in una coppia si faccia sesso o non lo si faccia è assolutamente irrilevante: sempre coppia è. Il sesso non è un tipo di rapporto, ma un'attività. Una persona con cui ho fatto sesso posso presentartela come un compagno, come un amico, come un conoscente o come un estraneo, a seconda del rapporto che esiste e che è l'unica cosa rilevante all'esterno. Allo stesso modo, per mio figlio quella persona sarà un papà, un amico di papà, un conoscente di papà o uno sconosciuto. Così come non avviserei mio figlio quando faccio sesso con suo padre, non lo avviserei nemmeno quando faccio sesso con qualcun altro. Ovviamente, posso decidere di farlo, ma è una valutazione personale. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/22176-coppie-gay-aperte-e-adozioni/#findComment-626970 Share on other sites More sharing options...
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