conrad65 Posted May 4, 2013 Share Posted May 4, 2013 sì, è una vergogna. La follia e la bestialità ha contagiato anche le donne, in questo caso. Ho provato molta tristezza, sentendo questa notizia alla radio. Per fortuna sembra che i colpevoli sono stati arrestati subito. speriamo diano una punizione esemplare! ma soprattutto, servirebbe far comprendere loro la bestialità che hanno dimostrato. attenzione però a essere troppo assolutori nei confronti delle donne il movente psicologico potrebbe essere quello di un paio di ragazzotte che hanno chiesto la "prova di virilità" ai propri maschietti proponendo di picchiare il "gay" il maschietto si è sentito in dovere di essere feroce per non passare per gay lui stesso non si tratta di un episodio, è purtroppo una delle meccaniche secondo me più diffuse delle aggressioni omofobe in cui le donne hanno un ruolo non marginale Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662418 Share on other sites More sharing options...
Madoka Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 Non ho ben capito cosa vuoi dire. Che la maggior parte delle aggressioni ai gay scaturiscono a causa di ragazze etero? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662610 Share on other sites More sharing options...
Pix Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 Anche l'aggressore dell'omo siciliano è stato rilasciato. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662613 Share on other sites More sharing options...
conrad65 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 Non ho ben capito cosa vuoi dire. Che la maggior parte delle aggressioni ai gay scaturiscono a causa di ragazze etero? non la "maggior parte" (dovrei avere statistiche o studi che non ho) ma sicuramente "alcune" e forse anche quella del topic poi a picchiare è (in genere) il maschio, ma la femmina-partner assume spesso un atteggiamento istigatore Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662636 Share on other sites More sharing options...
Lucky.Walker Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 Art. 3. della Costituzione Italiana: "Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali." L'essere donna, l'omosessualità e la transessualità rientrano in questa categoria, condizioni personali e sociali. Un'aggiunta di una legge apposita che punisca le discriminazioni di tipo sessuale, sia di carattere verbale, lavorativo (nel tal caso si parla anche di mobbing sul lavoro) che nel caso di Luigi e Nicolas fisico, può essere una sottigliezza, come l'altrettanto importante legge contro lo stalking.Però non è una legge contro il femminicidio o l'omofobia ad hoc che cambia le cose (per quanto non siano male), se poi tali leggi sono in mano a MAGISTRATI DEL CAZZO! Quanto ai gruppi di estrema destra e di estrema sinistra, io ritengo che qualsiasi gruppo di carattere neofascista o neonazista da un lato e anarco-insurrezionalista e inneggiante al socialismo reale (stalinismo, leninismo ecc.) dall'altro debba essere CHIUSO ALL'ISTANTE senza se e senza ma, i luoghi da loro ILLEGALMENTE OCCUPATI subito SGOMBERATI anche con l'uso della forza, qualora necessario. I centri sociali di sinistra non sono meglio nei confronti dei gay, e per centri sociali non intendo i fattoni radical chic che s'ammazzano di canne tutto il giorno e che l'unica cosa di "proletario" che indossano è la kefyah, sovrastante marche firmate. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662744 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 @conrad65, non credo proprio. E' la prima volta che sento questa possinfilità del ruolo "istigatore" della donna e non solo nei confronti di aggressioni omofobe, ma anche per altre "prove di virilità" (Qui a Padova si chiamano "Gnà omo!" Ovvero: "Non se neanche uomo!" Sottinteso: "di fare questa cosa") Mai ho visto le donne istigare cose simili, anzi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662818 Share on other sites More sharing options...
conrad65 Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 @@Almadel diciamolo al contrario: se le ragazze presenti in questo pestaggio si fossero opposte, facendo notare la stupidità del comportamento, quelli si sarebbero fermati subito quindi evidentemente erano favorevoli le donne nelle coppie etero hanno sempre un ruolo giudicante Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662821 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 @conrad65, di solito non è così. E in ogni caso le ragazze non sono "moralmente superiori" quindi è illegittimno aspettarsi che debbano difenderci loro. I maschi si sfidano tra loro fin da bambini e se lo fanno di meno da adulti è proprio per non risultare idioti alle ragazze. Ciò non toglie che esistano anche ragazze idiote e questo è un bene per chi crede nella parità dei sessi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662823 Share on other sites More sharing options...
Pix Posted May 5, 2013 Share Posted May 5, 2013 @@Lucky.Walker sante parole! Gruppi estremisti ( aggiungo anche la Lega ) dovrebbero essere sciolti in modo coatto! Io una volta conobbi un tizio comunista ( credo si trattasse di un comunista chic, con tanto di kefyah ) che mi disse che non accettava amici che non fossero comunisti. Aveva chiuso amicizie d'infanzia per questa ragione. Dico io, stiamo scherzando? Dettaglio oscuro: con dei suoi amici girava video che metteva su Youtube in cui facevano finta di essere arabi che sgozzavano americani. :| Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662893 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 A parte il dubbio gusto del video su youtube, mi pare ci sia una bella differenza tra voler avere solo amici comunisti, etero o testimoni di Geova e andare in giro a picchiare la gente, no? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662918 Share on other sites More sharing options...
conrad65 Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 @@Almadel in un contesto informativo in cui in genere si tende a colpevolizzare unicamente il maschile mi premeva solo far presente che a questa aggressione omofoba hanno partecipato anche donne, non sappiamo bene in che ruolo, ma erano lì non si tratta secondo me di un'eccezione e le donne sono dotate di una forma di aggressività che molto spesso travalica quella maschile, solo che non si esprime in genere con la violenza fisica ma con l'uso strumentale di parole e atteggiamenti (una donna se vuol "far del male" a uno fisicamente sa bene chi istigare e come istigarlo a mettergli le mani addosso, non indossa certo i guantoni da boxe) basta ricordare il micidiale ruolo delle donne nella criminalità organizzata, ad esempio nella 'ndrangheta Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662984 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 @@conrad65 e io non volevo essere assolutorio nei confronti delle donne, semplicemente distingue un'eccezione (la presenza di femmine) da una regola (l'esecuzione da parte di maschi). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662995 Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 La pista delle donne-boss è fantascientifica direi. Non penso proprio si sia trattato di "grandi" menti criminali, mi risulta un po' più logico pensare che possa essersi trattato di ragazze di periferia di ceto abbastanza burino e basso (simili a quelle ragazze del "calippo e la bira"). Quel tipo di ragazza è una superficiale rozza e si affida completamente al 100% al suo uomo e le va bene qualsiasi cosa lui faccia. Sono delle succubi inconsapevoli, io mi ricordo di una compagna di liceo che, seppur non fosse di ceto basso, era talmente succube ed accondiscendente con il suo ragazzo che non riuscì o non volle fare nulla quando quel ragazzo picchiò uno dei nostri compagni. E per la cronaca il suo ragazzo non aveva alcuna ragione logica per picchiare il nostro compagno, ma la mia compagna non solo si mostrò ben poco solidale con il nostro compagno, ma non riusci' nemmeno a lasciare il suo ragazzo nonostante avesse più volte visto che era un tipo violento. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-662998 Share on other sites More sharing options...
Pix Posted May 6, 2013 Share Posted May 6, 2013 @@Almadel direi la stessa cosa ma anni fa, all'inizio di un'occupazione dell'ateneo, io e molti altri studenti ( tra cui una mia compagna ) siamo stati quasi aggrediti da comunisti che volevano farci evacuare dall'istituto in modo coatto, additandoci come fascisti ( e la mia compagna è di colore ). Erano bestie. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-663002 Share on other sites More sharing options...
faby91 Posted August 2, 2013 Share Posted August 2, 2013 Credo che non finiranno mai queste aggressioni.. Riporto con copia e incolla da gayspace.. Sassari - 31 Luglio, Avevano capito subito la situazione e hanno tirato dritti. Ma quegli altri, giovanissimi bulli che cercavano a tutti i costi un pretesto per litigare, hanno insistito. Hanno seguito i due ragazzi che passavano per caso in una delle piazzette del centro e continuato a urlare sempre lo stesso slogan: «Noi odiamo i gay, anche i negri ma soprattutto i froci». I due amici hanno capito subito che per loro la situazione si stava facendo troppo rischiosa e così hanno cercato di allontanarsi. Il branco però non li ha lasciati in pace. Finché non si è passati alla mani. I due ragazzi, che passeggiavano dopo una cena con amici, sono stati riempiti di pugni, calci e cinghiate e spediti all'ospedale solo perché accusati di essere omosessuali. Uno se l'è cavata con qualche rapida medicazione, mentre all'altro, che è ancora ricoverato, i medici hanno diagnosticato un trauma cranico e facciale. La polizia, chiamata quando il pestaggio era in corso dai titolari di un bar, non ha fatto in tempo a bloccare i quattro aggressori ma i loro volti potrebbero essere stati inquadrati dalle telecamere di sicurezza che riprendono diversi angoli di piazza Tola e piazza Italia. L'episodio risale alla notte tra sabato e domenica, ma quello che è successo esattamente si è capito bene lunedì pomeriggio, quando uno dei ragazzi malmenati ha raccontato alla polizia come è iniziata l'aggressione. E tutto sembra essere legato al fatto che i due trentenni siano stati additati e puniti solo per essere omosessuali. Loro, in realtà, non hanno neppure risposto alle provocazioni e si sono seduti in una panchina cercando di ignorare gli insulti. Hanno persino offerto una sigaretta a uno dei bulli che si è avvicinato in segno di sfida. Alla fine, quando i tentativi di riportare la calma sono falliti, è iniziato il pestaggio. Uno dei due trentenni è stato colpito con una cinghiata in faccia e appena è finito a terra, incosciente e in un lago di sangue, è stato colpito ancora con calci e pugni. L'amico è riuscito a schivare i primi colpi ma anche lui è finito al pronto soccorso con lividi e ferite. «Abbiamo già acquisito le immagini di diverse telecamere e in poco tempo speriamo di riuscire a individuare i responsabili di questo episodio - annuncia il questore di Sassari, Antonello Pagliei - La nostra comunque non è una città omofoba, credo piuttosto che i due ragazzi siano incappati in una banda che cercava una qualunque scusa per litigare e sfogare la propria violenza». Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-683396 Share on other sites More sharing options...
akinori Posted August 2, 2013 Share Posted August 2, 2013 (edited) Il fenomeno delle aggressioni omofobe è abbastanza complesso. Alla base c'è una profonda ignoranza, che viene tollerata persino in parlamento, quando i leghisti parlano di "froci" e "culattoni". Se abbiamo una classe dirigente, che dovrebbe dare l'esempio, la quale incita all'odio contro i gay e i neri, cosa possiamo aspettarci dalle bande di ragazzini? D'altra parte viviamo anche in tempi d'instabilità politica ed economica mondiale: i gay rischiano di diventare il capro espiatorio di un malessere sociale generalizzato. Inoltre, sembra esserci un rapporto di proporzionalità tra visibilità dei gay e odio che suscitano. Episodi del genere, fino a qualche decennio fa, erano impensabili in questo paese. La violenza comunque pervade tutta la nostra società: violenza verbale dei leghisti, violenza contro la proprietà degli estremisti di sinistra, violenza razzista contro gli extracomunitari, violenza revanscista degli extracomunitari. Questa diffusione della violenza viene molto facilitata anche dal fatto che non esiste più un ordine morale. Ha vinto l'edonismo. Il principio del consuma, godi & crepa. Come dimostra Girard, l'ordine morale si fonda sul controllo rituale della violenza. Ora questo controllo non c'è più, o si estrinseca in forme devianti, come la violenza negli stadi o la "caccia al frocio". Insomma, si ritorna a quella logica del capro espiatorio, che secondo Girard con la religione cattolica era stata definitivamente superata. Viviamo in una società lassista e permissiva, che ha ucciso Dio e non ha gli strumenti per darsi una legge morale autonoma. Come scrissi in un altro posto, Dio è morto da tempo, ma le conseguenze di questa morte non sono state immediate. Il dilagare odierno della violenza è uno dei sintomi di queste conseguenze. Nessuna legge servirà a fermare tutto ciò. Purtroppo, il concetto di morte di Dio, filosoficamente, non implica la sua resurrezione, come credono i cristiani. E' un abisso di orrore quello in cui stiamo sprofondando, dopo la falsa ebbrezza del conseguente "tutto è permesso". Sono molto pessimista, Non solo per la violenza sociale delle metropoli, ma per la violenza nel mondo. La scienza ha messo nelle mani dell'uomo armi molto sofisticate, basta poco per distruggere ogni forma di vita superiore sul pianeta. Siamo alla fine di una civiltà, questa è la verità. E ogni cosa è lecita per distrarci da questa consapevolezza. Edited August 2, 2013 by akinori Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-683444 Share on other sites More sharing options...
valent Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 (edited) Ha ragione @Pix, gli aumenti edittali di pena sono un modo solo apparente per rendere più efficace il sistema penale, vari studi di sociologia del diritto confermano che il loro impatto è pressochè nullo, al contrario ha senso parlare di certezza della pena, il problema in italia è dato dal senso di impunità diffuso. Edited August 3, 2013 by valent Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/23437-aggressione-omofoba-a-roma-finita-bene/page/3/#findComment-683613 Share on other sites More sharing options...
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