Gestire l'opportunismo

[nothing]

Ciao a tutti,

avrei bisogno di un buon consiglio per una piccola questione. Non è un'amore, non è un pianto disperato: semplici consigli su come muoversi con un amico terribilmente opportunista, così tanto che neanche lui si rende veramente conto.

 

Siamo sempre stati grandissimi amici, sono sempre stato generoso e sono sempre stato più o meno consapevole dei suoi "limiti".

Tralasciando che da Febbraio mi sta cronicamente trascurando dicendomi che non ha mai tempo (in 6 mesi mai il tempo di uscire? Dubito) preferendo la nuova compagnia, non mi sta dando alcun aiuto ad organizzare le ferie che avevamo deciso di fare assieme.

Negli ultimi tre mesi sto praticamente facendo tutto io e lui non ha mai mosso un dito. Gli ho espresso più volte il mio disappunto sia sul piano relazionale, sia sul piano organizzativo della vacanza, prima in modo implicito, poi sempre più esplicito e diretto.

Fin'ora ho ricevuto solo belle parole, quali:"Non ti sto evitando", "Hai ragione, non ho fatto niente", ma dovrebbero seguire i fatti; e quelle poche volte che questi stanno per compiersi, c'è sempre un imprevisto, un impegno sempre più importante. Gli ho dato alcuni compiti, ma non ha ancora fatto nulla.

Non chiedetemi di cambiare compagno di ferie: impossibile, visto che alcune prenotazioni sono già state fatte.

Vorrei fargli capire un'altra volta che mi sto scocciando, ma stavolta sul serio. Ho capito i suoi mille impegni (ma secondo me è più scelta delle priorità e minimo di organizzazione), ma ho un doppio lavoro e il tempo per inviare mail e fare telefonate lo trovo.

Scusatemi, ma consigli sono accetti!

[conrad65]

solo una domanda: sei sicuro che voglia ancora venire con te?

te lo dico anche per esperienza personale: molti ma molti anni fa mi capitò qualcosa di simile, prenotai sia l'albergo che il volo per una città europea e il mio amico mi dette buca una quindicina di giorni prima della partenza

per fortuna riuscii a trovare un sostituto, ma certo la cosa mi irritò non poco

[wasabi]

Digli tu che hai intenzione di trovare un sostituto, perché ti ha rotto con il suo comportamento. Quelli che fanno così hanno bisogno di capire che con te non funziona ...

Comunque, al di la' della vacanza, prova a non cercarlo più per un po' e a dire che non hai tempo di uscire se lui ti invita.

Edited June 16, 2013 by wasabi

[nothing]

Digli tu che hai intenzione di trovare un sostituto, perché ti ha rotto con il suo comportamento. Quelli che fanno così hanno bisogno di capire che con te non funziona ...

Comunque, al di la' della vacanza, prova a non cercarlo più per un po' e a dire che non hai tempo di uscire se lui ti invita.

È un'idea.

Tornano sul piano relazionale, si aprirebbe una voragine, ma cerco di contenermi. Non l'ho cercato per settimane. Ho dovuto farmi risentire io per riavere indietro un mio libro che aveva da mesi. Nel frattempo si è totalmente scordato del mio compleanno, e dire che siamo stati sempre molto legati e l'ho aiutato in veri momenti di difficoltà! Anniversari e affini non sono fondamentali per me, ma almeno il gesto, visto il rapporto che c'è stato…

 

solo una domanda: sei sicuro che voglia ancora venire con te?

Gli ho posto la domanda più volte, anche prima di acquistare i biglietti. Mi ha sempre detto sì. Gli avevo anche spiegato in un lungo e in largo che non sarebbe stata la classica vacanza sole e spiaggia, ma qualcosa di diverso. La paura è che semplicemente mi stia usando per fare una bella gita.

[faby91]

Io lo avrei giá mandato a quel paese andandoci con

qualcun altro..

 

Riusciresti a modificare/annullare le prenotazioni??

[Laen]

Mah, onestamente mi pare che il tuo amico non abbia un così frizzante piacere di venire in vacanza con te.

Non lo dico con cattiveria, è l'impressione onesta che mi ha dato la descrizione del suo comportamento. 

 

E' proprio il classico atteggiamento di colui a cui non interessa una beata mazza. Come suggerisce faby, prova a vedere se esiste la possibilità di modificare alcune prenotazioni, altrimenti con che piacere partirai, sapendo del suo quasi totale menefreghismo?

 

Mai avere a che fare con persone opportuniste, che ti contattano solo quando fa comodo a loro. E' la più bieca umiliazione. :)

[schopy]

@nothing

Io ho avuto spesso quest'impressione con alcuni amici.

Di fatto ho preferito organizzare io finché non mi stancavo, per poi lasciare un po' che il rapporto si "modificasse".

Di buono ne ho cavato un po' d'autostima, la percezione che se ero io quello "che si sbatteva" era perché volevo essere generoso e mi stava bene così.

Talvolta a distanza di tempo alcuni di questi amici hanno "ripagato", anche notevolmente, riconoscendo che in passato ero io quello "trainante"...però nel mezzo deve starci un periodo di silenzio/disinteresse.

 

Ecco, se pure lui ti sta sfruttando per farsi una bella vacanza mi chiedo, che ti cambia?

Credo che ormai lui non possa più far molto, se già hai fatto tutto tu...solo evita che ti tiri pacco all'ultimo, e se dovesse farlo esigi che contribuisca alle spese che fino ad oggi hai avuto.

[nothing]

Innanzitutto grazie ragazzi per le risposte, apprezzo molto, davvero.

Io lo avrei giá mandato a quel paese andandoci con
qualcun altro..

Riusciresti a modificare/annullare le prenotazioni??

Le prenotazioni che ho fatto non prevedono l'annullamento e per la modifica chiedono di fatto l'acquisto di un nuovo biglietto. Ma poi mi chiedo se ne vale la pena visto che ha già pagato i suoi biglietti.

 

@nothing

Io ho avuto spesso quest'impressione con alcuni amici.

Di fatto ho preferito organizzare io finché non mi stancavo, per poi lasciare un po' che il rapporto si "modificasse".

Di buono ne ho cavato un po' d'autostima, la percezione che se ero io quello "che si sbatteva" era perché volevo essere generoso e mi stava bene così.

Talvolta a distanza di tempo alcuni di questi amici hanno "ripagato", anche notevolmente, riconoscendo che in passato ero io quello "trainante"...però nel mezzo deve starci un periodo di silenzio/disinteresse.

 

Ecco, se pure lui ti sta sfruttando per farsi una bella vacanza mi chiedo, che ti cambia?

Credo che ormai lui non possa più far molto, se già hai fatto tutto tu...solo evita che ti tiri pacco all'ultimo, e se dovesse farlo esigi che contribuisca alle spese che fino ad oggi hai avuto.

Credo abbiamo un carattere simile. Sono stato molto generoso con lui negli anni, poiché ho sempre creduto il bello di un rapporto stia nel donare a vicenda. Ultimamente, guardando indietro, mi son reso conto che la bilancia pendeva troppo da una parte. generoso sì, ma non voglio passare per fesso.

Infine, andare in vacanza con uno che ti caga di striscio non è piacevole, ecco cosa cambia.

[schopy]

Be non è questione di "fessaggine"...tu hai un modo di far le cose e, purtroppo, temo che se tu forzassi troppo la mano per far capire a sto amico che sta facendo un po' l'opportunista, non ne caveresti granché. Temo sarebbe più abile di te a rigirar la frittata.

Ragion per cui puoi scegliere se essere esplicito e discuterci, o, tollerata questa vacanza, defilarti.

[Kador88]

Scusami, ma tu andresti in ferie con un tipo del genere, che da sei mesi ti ignora con scuse banali? Per come la vedo io, passerebbe il tempo attaccato al cellulare o facendo altro, ma comunque non ti renderebbe le vacanze stupende...esperienza personale. Fossi in te, cercherei un sostituto.

[faby91]

Ormai il dado é tratto..

E purtroppo ti ha tirato basso..

 

 

Per questa volta ti dovrai accontentare

Peró non prenderti male ormai è fatta

quindi cerca di viverla al meglio come

vacanza!! :-)

 

Poi peró metti sto tizio in lista nera e

per le prossime occasioni trovati un altro

compagno di viaggi!!

[nothing]

Be non è questione di "fessaggine"...tu hai un modo di far le cose e, purtroppo, temo che se tu forzassi troppo la mano per far capire a sto amico che sta facendo un po' l'opportunista, non ne caveresti granché. Temo sarebbe più abile di te a rigirar la frittata. […]

Hai colto nel segno. Ha un carisma incredibile, sa sempre cavarsela.

 

[…]

Poi peró metti sto tizio in lista nera e

per le prossime occasioni trovati un altro

compagno di viaggi!!

Eh mi sa che dovrò fare così. A meno che non avrà un'illuminazione in corso d'opera. 

[Hosni]

Io ti direi, invece di cercare inutilmente di coinvolgerlo, di fare l'esatto opposto: estromettilo completamente.

Organizza la vacanza come se dovessi farla da solo, tieni conto solo dei tuoi gusti e delle tue preferenze.. Ignorando ciò che vuole lui. Del resto il vantaggio di sbattersi ad organizzare è proprio il potere decisionale che ne deriva.

Poi, una volta che sarete in vacanza, se lui avrà il coraggio di lamentarsi potrai spegnerlo facilmente ricordandogli il suo menefreghismo nella fase organizzativa.

[R.POST]

nothing non si possono chiedere consigli sui torti commessi da altri, in special modo quando siamo noi stessi a permettergli di comportarsi così. la soluzione al suo (a mio parere insopportabile) atteggiamento è una sola, e non è il "per favore" o altre parole gentili.

[soulwalker]

Condivido in pieno quanto dice Hosni:

 

Io ti direi, invece di cercare inutilmente di coinvolgerlo, di fare l'esatto opposto: estromettilo completamente.

Organizza la vacanza come se dovessi farla da solo, tieni conto solo dei tuoi gusti e delle tue preferenze.. Ignorando ciò che vuole lui. Del resto il vantaggio di sbattersi ad organizzare è proprio il potere decisionale che ne deriva.

Poi, una volta che sarete in vacanza, se lui avrà il coraggio di lamentarsi potrai spegnerlo facilmente ricordandogli il suo menefreghismo nella fase organizzativa.

 

La tua forza sono i sentimenti.

La tua debolezza è comportarti come se fosse sentimento solo ciò che rivolgi agli altri: hai dei sentimenti verso di te, quindi segui anche quelli; non offenderli mai, ignorandoli.
Se, ogni volta che sentirai che fare qualcosa ti farebbe più contento ed ignorerai ciò che senti, per seguire ciò che pensi sia più bello sentire, le cose non potranno che peggiorare. Durante questa vacanza, non confondere mai il dolore causato dal fare le cose senza il tuo amico, se succederà, per solitudine: sono due cose ben distinte.

Spero vivamente che lui si assocerà a te nel fare ciò che tutto sommato ti farebbe più contento!

 

Buona vacanza, divertiti!

Edited June 17, 2013 by soulwalker

[nothing]

nothing non si possono chiedere consigli sui torti commessi da altri, in special modo quando siamo noi stessi a permettergli di comportarsi così. la soluzione al suo (a mio parere insopportabile) atteggiamento è una sola, e non è il "per favore" o altre parole gentili.

 

Temo tu abbia ragione, sai? Ingenuamente l'ho lasciato fare, ma è ora di porre un limite.

 

 

La tua forza sono i sentimenti.

La tua debolezza è comportarti come se fosse sentimento solo ciò che rivolgi agli altri: hai dei sentimenti verso di te, quindi segui anche quelli; non offenderli mai, ignorandoli.

Se, ogni volta che sentirai che fare qualcosa ti farebbe più contento ed ignorerai ciò che senti, per seguire ciò che pensi sia più bello sentire, le cose non potranno che peggiorare. Durante questa vacanza, non confondere mai il dolore causato dal fare le cose senza il tuo amico, se succederà, per solitudine: sono due cose ben distinte.

 

Spero vivamente che lui si assocerà a te nel fare ciò che tutto sommato ti farebbe più contento!

Buona vacanza, divertiti!

Questa è una piccola grande perla di saggezza che mi ha dato coraggio. Terrò ben a mente la distinzione.

Grazie davvero.

[nothing]

Aggiornamento: mi ha appena chiamato senza dirgli nulla e mi ha invitato a trovarci, anche per discutere del viaggio. Pensavo di mettere davvero nero su bianco stavolta.

E dopo la vacanza, lasciarlo in balia dei suoi eventi.

[soulwalker]

Aggiornamento: mi ha appena chiamato senza dirgli nulla e mi ha invitato a trovarci, anche per discutere del viaggio. Pensavo di mettere davvero nero su bianco stavolta.

E dopo la vacanza, lasciarlo in balia dei suoi eventi.

 

Non sono sicuro di aver capito cosa tu intenda per "mettere nero su bianco stavolta".

 

Secondo me è inutile tirare fuori lezioni da maestrini ora, lui svicolerebbe e tu ti sentiresti impotente. A naso, organizzate come vi viene. Qualcosa che piace a te, qualcosa che piace a lui.

Se metti tutto nero su bianco ora, dicendogli cosa secondo te va bene e cosa no, e aspettandoti una risposta netta, rischi di peggiorare le cose. Pianifica con serenità la vacanza :-) Le cose andranno come andranno, l'importante è che ti autonomizzi rispetto alle sue scelte!

Bisogna un po' ingannare la vita a volte... Quando cerchiamo di cambiare le cose, tutto resta com'è. Se vivrai la vacanza al meglio, senza pensare al dovrebbe essere, ci sono più possibilità che le cose si aggiustino un po'.

Stai con lui, vivi con lui, senza cercare di cambiarlo. Speriamo solo che riusciate a mettervi d'acordo sul cosa fare in questa vacanza ;-)

[nothing]

Nessuno cerca di cambiario. Nessuno vuole che tutto sia perfetto. Volevo solo che partecipasse un po' di più all'organizzazione e che si dasse da fare. Deve fare cose decisamente importanti come "uscire con gli amici" (testuali parole uscite dalla sua bocca 5 minuti fa), ma almeno qualche passo lo sta facendo.

Non mi ha sorpreso, non mi ha lasciato l'amato in bocca perché me l'aspettavo. Amen. È solo un motivo in più a sostegno della decisione che ho preso. :)

[Fab_90]

Ma scusa ma se siete così tanto amici come mai non ti chiede di provare a uscire una sera con la sua nuova compagnia che a quanto pare adora tanto?

Perdonami, ma io gli amici con cui vado in vacanza sono gli stessi che frequento tutto l'anno e con cui mi trovo bene. Tra l'altro essendo solo in due non c'è nemmeno il casino di mettere d'accordo 6/7 persone..

 

Io avrei trovato un sostituto, ma leggendo che non è possibile ti tocca sopportare la vacanza con lui e la prossima volta vai con gente più "seria".. Perché il tuo amico non mi pare abbia mostrato piacere a venire in vacanza con te