Ilromantico Posted July 2, 2013 Share Posted July 2, 2013 @hinzelmann secondo me stai facendo dei paragoni di pessimo gusto ed insultanti. Stiamo davvero mettendo nello stesso calderone omofobi integralisti e rozzi, omofobi "moderni, tolleranti e gay/etero critici col movimento??? Vantarsi di aver picchiato un gay non è lo stesso di malsopportare i gay né ha nulla a che vedere con il dissocciarsi da certi rituali/mentalità gay. Mi meraviglio che simili discorsi li faccia tu! Il pride buffonata/carnevalata è una critica costruttiva o distruttiva (dipende dai punti di vista), ma non ha certo una certa gravità e/o valenza omofoba. Se fosse omofoba l'anti-pride non ti picchia, se non è omofoba invece rimane un'opinione di chi ha in realtà a cuore i gay. Molti amici gay reputano il pride superato o una "festa di carnevale estiva" e molti etero si chiedono perché non cambiamo strategia comunicativa, eppure ti posso garantire che lo dicono proprio con le migliori intenzioni possibili! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted July 2, 2013 Share Posted July 2, 2013 Non ho detto che l'omofobo "erudita" sia un violento Ma è anche vero che un intellettuale di estrema destra recentemente ha ritenuto di uccidere se stesso per protesta contro il degrado morale dell'approvazione dei matrimoni gay, in Francia....e figuriamoci se questa persona non era in buona fede...ha solo preferito essere violento verso se stesso. Comunque riteniamolo un caso limite...di intellettuale violento contro se stesso. Deve però essere chiaro che non è vero che siano omofobi solo coloro che usano le mani...o gli intellettuali suicidi o i medici che praticano le "terapie avversative" ed io mi sono limitato alle opinioni. Né ho detto che sia la stessa cosa, l'omofobia "vecchia" dell'ignorante, rispetto a quella nuova, anzi ho specificato che il fatto dell'essere passati dallo "schifo" alla "buffonata" potrebbe essere per certi versi un passo in avanti. Che poi vi siano persone in buona fede che criticano il gay pride con gli stessi argomenti degli omofobi o con argomenti simili può essere vero. Una persona in buona fede e costruttiva dovrebbe usare però termini diversi rispetto a "buffonata" "carnevalata" etc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mirrimaazduur Posted July 2, 2013 Author Share Posted July 2, 2013 Un'altra chicca. I gay sarebbero dei bovaristi.http://www.ilfoglio.it/soloqui/18851 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prefy Posted July 2, 2013 Share Posted July 2, 2013 (edited) Avevo premesso che i comportamenti omofobici possono avere varie cause e ognuno è libero di pensarla come vuole, io mi baso su cio che ha detto: per me tanta veemenza cova pulsioni represse per una vita come il fuoco sotto la cenere, altrimenti poteva dire che la cosa non gli piace, non gli interessa, preferisce non averci a che fare e stop! invece no: è tanto preso dalla questione da usare le mani Mi pare evidente che l'alone di malattia sia riferito alla repressione della propria omosessualità, non alla omosessualità stessa Sapete, ho anche conosciuto qualcuno di questi laidi omuncoli di mezza/terza età che sono i primi a saparare contro i gay in pubblico e poi li ritrovi a sbirciare (o altro) nei cessi, cercando di non farsi riconoscere Spero che almeno tutti concordino sul fatto, al di là di qualunque indottrinamento culturale, certe reazioni sono indicative di uno stato psicologico patologico e il grado di alfabetizzazione c'entra poco Edited July 2, 2013 by prefy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amor-fati Posted July 2, 2013 Share Posted July 2, 2013 Ma è anche vero che un intellettuale di estrema destra recentemente ha ritenuto di uccidere se stesso per protesta contro il degrado morale dell'approvazione dei matrimoni gay, in Francia....e figuriamoci se questa persona non era in buona fede...ha solo preferito essere violento verso se stesso. Comunque riteniamolo un caso limite...di intellettuale violento contro se stesso. Per il trattamento che ho riservato a questo omuncolo, anch'egli vittima delle sue stesse reti di idee, rimando al topic apposito. http://www.gay-forum.it/forum/index.php/topic/23684-suicidio-contro-i-matrimoni-gay/ Concordo con @Ilromantico sulla questione dei pride. L'identità omofobia - critica mi ha rotto il cazzo. È ora di abbandonare l'idea che il proprio sia il migliore dei mondi possibili. E che tutto va come sarebbe sempre dovuto andare. Finiamola. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted July 2, 2013 Share Posted July 2, 2013 @prefy fattene una ragione, non tutti gli omofobi sono gay repressi, si può essere omofobi o cattivi anche per pura e semplice stupidità. Un po' come quelli che maltrattano gli animali, in quel caso amanti degli animali "repressi non se ne trovano, ma nel caso degli omofobi ci dev'essere SEMPRE e comunque un dramma psicologico e di repressione. È un po' il difetto che vedo in alcuni gay: tutti sono più o meno uguali a tutti e sono spinti da motivazioni e ragioni sempre uguali. Manca un po' la sana concezione che ci sono altri mondi oltre al proprio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mirrimaazduur Posted July 2, 2013 Author Share Posted July 2, 2013 @ Perfy Lo devi accettare, non sono tutti repressi, sono semplicemente omofobi. @ Hinzelman Lo devi accettare, i gay che definiscono il Gay Pride una "una buffonata" o "carnevalata" sono in buona fede. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prefy Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 @prefy fattene una ragione, non tutti gli omofobi sono gay repressi, si può essere omofobi o cattivi anche per pura e semplice stupidità. Un po' come quelli che maltrattano gli animali, in quel caso amanti degli animali "repressi non se ne trovano, ma nel caso degli omofobi ci dev'essere SEMPRE e comunque un dramma psicologico e di repressione. È un po' il difetto che vedo in alcuni gay: tutti sono più o meno uguali a tutti e sono spinti da motivazioni e ragioni sempre uguali. Manca un po' la sana concezione che ci sono altri mondi oltre al proprio. Ussignur! l'ho gia detto che l'omofobia puo avere varie cause, guarda, per me Svastichella non rientrava tra i repressi ma quello del video sì, avrò pur diritto alla mia opinione? Io considero sempre i modi di pensare altri da me e non mi conformo a nessuna ideologia, ho solo delle idee mie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 Ehm, ma cosa c'entra la repulsione con l'omofobia? E cosa c'entra l'omofobia con la condanna dei reati? O che agli etero farebbe schifo il sesso anale? (Ah sì? E da quando?) Io se provo repulsione per una certa pratica sessuale non ho certo l'istinto di pestare a sangue chi la fa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikafan Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 @Hinzelmann Molte persone che si definiscono colte, prendi ad esempio psicologi e medici, sostengono che l'adozione dei bambini da parte di persone dello stesso sesso è sbagliata, perché il bambino ha bisogno di identificarsi con figure genitoriali di entrambi i sessi, poi ci sono le teorie Freudiane ecc. e tanto altre che io non conosco. In questi casi ci sono motivi concreti che per la salvaguardia della salute del bambino vietano alle persone omosessuali di adottare bambini al di là dei pregiudizi? Se ne può discutere in modo scientifico/statistico qui o apro un nuovo topic? A me pare una cazzata sto fatto di crescere con genitori di diverso sesso. Ho conosciuto su internet una ragazza cresciuta con due padri e lei è etero e sanissima di mente. Tutto il resto è pregiudizio e ...noia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prefy Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 (edited) @ Almadel, il commento sopra il tuo porta "argomentazioni" con la stessa valenza logica di quelle del vecchio farneticante del video, senza offesa per l'utente (chiunque egli sia ), quindi no comment Concordo: anch' io provo repulsione per tante cose ma nemmeno mi passa per l'anticamera dell 'inconscio di reagire usando violenza Certa gente nemmeno meriterebbe spazio su youtube. Piu che altro certa gente non meriterebbe spazio nel mondo Edited July 3, 2013 by Loup-garou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fantom Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 A me pare una cazzata sto fatto di crescere con genitori di diverso sesso. Ho conosciuto su internet una ragazza cresciuta con due padri e lei è etero e sanissima di mente. Tutto il resto è pregiudizio e ...noia. Io volevo sapere qualcosa in più riguardo a studi fatti finora su questo tema, a parte quelli che si trovano cercando on-line, cioè quelli dell'APA. Perché vedo che circa il 70% delle persone è contrario alla genitorialità gay, sbandierando i soliti motivi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikafan Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 (edited) Lo so, ho solo detto la mia. So solo che, ti ricordi quando Elton John ha avuto suo figlio? Si è detto che non si avevano "prove" sufficienti per testare se questa cosa dei genitori gay sia una cosa dannosa, perché i figli adottati dai gay dimostravano evidente normalità. p.s. che bellino il gatto del tuo avatar Edited July 3, 2013 by Mikafan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iceland_hitchhike Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 ma cosa volete che abbia pestato a sangue quel innocuo vecchietto :-) era la prima volta che si sentiva importante perchè una giornalista lo intervistava e ha detto la sua sciocchezza tanto per darsi un tono :-) Ma cosa volete che vi dica......? io sono giovane tutta questa omofobia non la ho subita!a me sta cosa "Frocio! Mezza Femmina" - "Checca repressa vorresti stare al posto mio!" mi fa sbellicare :-) senz aoffesa ehoggi noi gay facciamo quello che vogliamo le parole degli omofobi non ci tangono ci entrono da un oreccchia e ci escono dall'altra :-)oggi per esempio ho passato una bellissima giornata in sauna, mi sento in pace con il mondo! Cerco di mettermi nei panni del vecchietto omofobo e del gay probabilmente coetaneo che lo accusa di essere una checca repressa......sono cose di altri tempi da anni 50 e 60 capisco il vecchietto (ormai alla sua età che volete che capisca più) capisco il gay anziano che ha subito tanta omofobia(perchè qualche decennio fa non c'erano saune dark cruising bar disco locali e doveva essere dura)quindi ovvio che si risente!certo magari non diamo una bella immagine come gruppo forse,,,ma chi se ne frega?l'importante è fare sex liberamente e stare in pace con se stessi e con gli altri! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prefy Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 (edited) l'importante è fare sex liberamente e stare in pace con se stessi e con gli altri! ...e anche non trollare per i forum come una vecchia pazzaaaa Edited July 3, 2013 by prefy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 3, 2013 Share Posted July 3, 2013 Ok, mi scuso ufficialmente per non aver riconosciuto Akinori al primo indizio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nayoz Posted July 4, 2013 Share Posted July 4, 2013 wow le bambine naufragate da gay.it, ora si ritrovano su gayforumit ^^ ci siamo TOUTTE :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luce86 Posted July 4, 2013 Share Posted July 4, 2013 Ho il vizio di rimandare sempre tutto al nazismo, ma d'altra parte è stato il massimo orizzonte del male raggiunto finora in terra, quindi... Tra le fila naziste hanno figurato tantissimi intellettuali. Per un periodo della sua vita anche Heidegger. Non solo: qui in Italia abbiamo avuto Gentile un altro grandissimo filosofo il cui pensiero pare abbia dato una gran bella spinta al fascismo. La cultura personale di certo aiuta a fare delle analisi di realtà più lucide, ma non rappresenta un vaccino contro il Male. Le reti di idee che la filosofia intesse possono essere molto pericolose a volte. Idem per i messaggi che un romanzo o delle poesie possono trasmettere: vedi i futuristi, che pur essendo persone di una certa cultura inneggiavano alla guerra in alcune loro poesie. Esistono persone che nella loro ignoranza nemmeno vedono quale sia il problema che la società ha con l'omosessualità, e altre che invece hanno una gran cultura e nonostante ciò producono delle reti di idee che riescono a delegittimare gli omosessuali della loro esistenza. Esattamente come in guerra diverse furono le persone ignoranti che misero al riparo certi ebrei dalle SS: lo fecero per un sentimento di umanità, sentimento che è indipendente dalle proprie conoscenze. Ahimè, da amante della Filosofia devo ammetere che spesso la Filosofia si è abbassata a scopi turpi, però a Gentile venne rinfacciato di aver piegato Hegel a uso e consumo del duce..... io ritengo che tutto il male (al 90%) sia dato dalle religioni, che portano -da millenni- odio, sessismo, violenza. Estirpare quell'idea di "dio" (a immagine e somiglianza del maschio patriarcale sessista) sarebbe già positivo, e per questo bisognerebbe almeno cercare di epurare almeno il cristianesimo dogmatico, e la prima cosa da fare sarebbe far entrare le donne, nelle gerarchie. Il cambiamento culturale sarà lento, ma io credo sia possibile. Le Teologhe Donne non sono sessiste, violente, anti-gay ecc. anzi, Luce Irigaray per dire una delle prime, ha scritto molto al riguardo anche della sessualità vista come dono e non solo come cosa "eterosessuale". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted July 4, 2013 Share Posted July 4, 2013 Un'altra chicca. I gay sarebbero dei bovaristi.http://www.ilfoglio.it/soloqui/18851 Va bè ma è Giuliano Ferrara, uno che probabilmente da bambino aveva il poster di Tomas de Torquemada, il suo sogno sarebbe quello di vivere in un Iran cristiano , Il Foglio lo comprano solo le pie vecchiette e qualche giovane topo da sagrestia. Vende meno di 10000 copie al giorno! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iceland_hitchhike Posted July 4, 2013 Share Posted July 4, 2013 ma...ma...MA chi sarebbero le vecchie bambole che naufragano??? sono nuovo, certi riferimenti non li capisco se me li spiegate grazieeee è il mio first time in un forum gay Fabius81 ho letto l'articolo da te slinkato però..... 1) non ho capito molto tutto perchè è scritto tutto napuletano.....qualcuno può tradurre? 2) una cosa però l'ho capita che il Foglio è leggermente omofobo (sarcasmo) .....ma è possibile scrivere la aprola "ric....ione" su un giornale di diffusione nazionale che sta anche nelle edicole? ma non è offesa per i gay? non si può denunciarlo? sono A L L I B I T O Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlaineAnd. Posted July 4, 2013 Share Posted July 4, 2013 In ogni caso secondo me è importante fargorare questi tipo di video su youtube per convincere la maggioranza che omodobia sia sinonimo di ignoranza e mmerda. Sai come si vergogna un "normale omodobo" di vedere che razza di gentaglia la pensa come lui ? Io pur di non sentormi accumunato a "persone" farei qualsiasi cosa. Non riesco neanche ad esprimere il mio disprezzo, e ci tengo a precisare che non lo dico solo perchè il "tizio" in questione era omofobo, avrebbe anche potutoparlare di sassi, sarei rimasto inorridito allo stesso modo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prefy Posted July 4, 2013 Share Posted July 4, 2013 Se ho ben capito questo sarebbe un edicolante, ora mi domando se dopo la diffusione di questo video, nessuno gli dice niente, tutti continuano a comprare i giornali da lui come niente fosse? Ma in che mondo viviamo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlaineAnd. Posted July 4, 2013 Share Posted July 4, 2013 OT Ahahahah non so perchè l'iphone mi ha corretto omofobo con omodobo, sori, ah e c'è un queste in meno (*queste "persone") Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mirrimaazduur Posted July 4, 2013 Author Share Posted July 4, 2013 Chi sono le donne attive? :unknw: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ilromantico Posted July 5, 2013 Share Posted July 5, 2013 In realtà questo la dice lunga sulla poco aggressività e forza delle associazioni gay italiane. Tante parole ed eventi organizzati e poi sono incapaci di condannare certi fatti e farsi rispettare. Ci sono elementi a sufficenza per denunciare il tipo o fat casino ed invece: menefreghismo e silenzio da conigli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iceland_hitchhike Posted July 5, 2013 Share Posted July 5, 2013 (edited) Che vergogna anche l'articolo su "Il foglio" dove la versione "intellettuale" dell'edicolante definisce i gay "recchioni".... quella è una rivista ufficiale e secondo me qualcosa si può fare perchè sono DICHIARAZIONI SCRITTE.... Temo che in Italy non si farà mai perchè ci sono troppi gay di destra omofobi che leggono il Foglio io mi sono mosso e ho mandasto una lettera di protesta al cicciopotamo fascista secondo me qiesti sono gli omofobi pericolosi non i vecchietti anlfabeti,spero che voi facciate altrettanto invece di protestare verbalmente Edited July 5, 2013 by iceland_hitchhike Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nicoocin Posted July 5, 2013 Share Posted July 5, 2013 Solo una cosa: l'ignoranza è un castigo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prefy Posted July 5, 2013 Share Posted July 5, 2013 Lo so, l'omofobia è diffusa in tutti gli strati sociali, difficile rispondere a tutte le invettive come questa del parlamentare leghista Buonanno, l'altro ieri alla Camera http://www.repubblica.it/politica/2013/07/03/news/bagarre_in_aula_alla_camera-62327400/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iceland_hitchhike Posted July 6, 2013 Share Posted July 6, 2013 (edited) I leghisti definendo SEL come SODOMIA ECOLOGIA E LIBERTA' nella loro ignoranza hanno fatto non volendo un complimento: quelli della leggenda di Sodoma infatti erano gay attivi che violentarono gli angeli, propio tutto il contrario di ciò che immaginano i leghisti sia un gay ovvero una "donna mancata" comunque sti leghisti non si possono ne vedere ne sentire,sono allo stesso livello dell'edicolante omofobo solo più pericolosi perchè siedono in parlamento Edited July 6, 2013 by iceland_hitchhike Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted July 6, 2013 Share Posted July 6, 2013 Comunque evidentemente a Napoli certe uscite sono frequenti...ci sono stato recentemente, ed in solo un giorno solo ho sentito due battute omofobe in due distinti negozi...in pratica i commessi dileggiavano dei presenti con battute nel primo caso, e con mosse nel secondo caso. Io in una vita intera a Roma nei negozi non ho mai assistito a nulla di simile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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