faby91 Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 http://it.m.wikipedia.org/wiki/Bradley_Manning Bradley Manning si sente donna e intende farsi chiamare Chelsea.All’indomani della sua condanna a 35 anni di carcere militare per la più grande fuga di notizie della storia dell’esercito statunitense, l’ex soldato chiede di essere sottoposto a una terapia ormonale.L’esercito ha già fatto sapere che non fornisce interventi o terapie per cambiare sesso.L’avvocato di Manning ha invitato il presidente Obama a graziare il suo assistito, una richiesta sostenuta da una petizione di Amnesty International.Nel 2010, Bradley Manning, esperto informatico in servizio a Baghdad, aveva trasmesso a Wikileaks più di 700.000 documenti segreti, tra cui il famoso video “Collateral damage”, che testimoniava l’uccisione di un gruppo di civili iracheni, inclusi due reporter della Reuters, da parte di un elicottero statunitense. Fonte: http://it.euronews.com/2013/08/22/bradley-manning-chiede-terapia-per-cambiare-sesso/ Cosa ne pensate? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/ Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 (edited) Io mi focalizzerei piu' sui 35 anni senza un motivo serio. Anzi, gli avrebbero dovuto dare una medaglia per aver portato a galla le magagne. Edited August 27, 2013 by ben81 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-688831 Share on other sites More sharing options...
Met88 Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 Non lo so, bisognerebbe conoscere a fondo la sua storia Però appena ho letto la notizia ho pensato ad una "trovata" per la grazia. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-688836 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 Questa donna è da Nobel per la Pace. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-688844 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 Mah direi che la questione della identità di genere abbia rilievo solo al fine di stabilire se e quali siano le modalità di esecuzione della pena che tale condizione richiede Se cioè possa motivare un trasferimento nel ramo femminile del carcere o sottoporre il carcerato ad un regime speciale di sorveglianza e tutela etc. C'è poi il discorso della terapia ormonale, che a mio avviso dovrebbe conseguire al diritto di poterne usufruire anche fuori dal carcere. Non direi abbia incidenza per la grazia o la valutazione della sentenza di condanna Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-688871 Share on other sites More sharing options...
redneck Posted August 27, 2013 Share Posted August 27, 2013 "Bradley Manning, esperto informatico in servizio a Baghdad, aveva trasmesso a Wikileaks più di 700.000 documenti segreti, tra cui il famoso video “Collateral damage” si chiama alto tradimento, altro che cambiarsi il sesso. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689053 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 28, 2013 Share Posted August 28, 2013 In genere per alto tradimento si intende passare notizie riservate al proprio nemico ( nella fattispecie gli iracheni ) E' un reato per il quale in genere la pena prevista è l'ergastolo o la pena di morte ( in alcuni paesi, soprattutto in tempi di guerra ) In questo caso la stessa accusa chiedeva una condanna a 60 anni di reclusione, suppongo per il fatto che era impossibile ravvisare in una connivenza col nemico ( Manning ha passato notizie segretate ad Assange il quale le ha rese pubbliche ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689089 Share on other sites More sharing options...
R.POST Posted August 28, 2013 Share Posted August 28, 2013 hero Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689124 Share on other sites More sharing options...
faby91 Posted August 28, 2013 Author Share Posted August 28, 2013 Volevo sapere anche le vostre opinioni riguardo Il cambio di sesso.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689247 Share on other sites More sharing options...
Lucky.Walker Posted August 28, 2013 Share Posted August 28, 2013 Trentacinque anni sono troppi, comunque... però prima di proporre il Nobel per la Pace ci starei attento. Con tutto il mio essere non proprio un filo-USA (nel senso eufemistico del termine, anzi), questa storia di Wikileaks può essere pericolosa non solo per gli USA, ma per molti equilibri mondiali. E in questi periodi con gli equilibri non si scherza. Cerchiamo di non essere superficiali con queste cose, ragazzi...Detto questo, l'esercito non la passa, ma siamo sicuro che i carcerati non possano comunque farsi passare un intervento ormonale?Ma poi scusate... già se sei gay e vuoi entrare nell'esercito ti stimo per il coraggio ma certo non te lo consiglio, essendoci strade più semplici, ma se te senti donna vuoi entrare nell'esercito? C'è qualcosa che non quadra in questa faccenda... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689281 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 Mah onestamente non capisco cosa dovrei o potrei dire riguardo il cambio di sesso. Che Manning non sia etero lo si capisce solo guardando le sue foto avendo una storia familiare travagliata si è arruolato come molti americani per poter farsi pagare gli studi universitari una volta compiuto il servizio. Ovviamente è stato bullizzato largamente, come d'altronde a scuola ma è pur vero che l'esercito americano, vuoi per le sue capacità informatiche, vuoi per altro - stiamo parlando di un ragazzino di 20 anni alto 1,57 cm e di 46Kg ( evidentemente l'esercito americano non è esigente quanto a requisiti fisici ) - lo ha destinato ad una mansione di analista più adatta a lui. Pare abbia avuto la sua prima relazione gay nel 2008 a 21 anni e nel 2009 mentre era in Iraq si sarebbe rivolto ad un consulente per il cambio dell'identità di genere via internet....non so se questa relazione lo ha definitivamente convinto di sentirsi donna. D'altronde un ragazzino così piccolo di statura e di corporatura potrebbe aver sperimentato la propria sessualità più tardi ( per il fatto di dimostrare meno anni ) ed aver confuso una insoddisfazione per il proprio corpo motivata da ovvi complessi di inferiorità ( quale adolescente non si sentirebbe a disagio e meno maschio per questo? ) con una effettiva disforia di genere. Sicuramente sapeva di essere gay quando si è arruolato, non sarei sicuro fosse consapevole di sentirsi donna, certamente non potendo altrimenti studiare e non avendo molte chance in "mestieri maschili" , una esperienza da analista informatico poteva essere un buon biglietto di ingresso per l'università. Si può anche ipotizzare che a venti anni il suo desiderio di cambiamento di sesso fosse incerto o avversato e mettersi alla prova in una struttura maschile poteva essere un modo per costringersi a rimanere un maschio ( gay ma maschio ) Il motivo per cui è entrato nell'esercito potrebbe essere molto semplicemente questo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689394 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 @Lucky.Walker, la trasparenza dei Governi non può mai essere pericolosa. Accettare che chi ci governa non ci dica tutto significa immaginare un Potere che non risponda ai cittadini. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689401 Share on other sites More sharing options...
redneck Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 "la trasparenza dei Governi non può mai essere pericolosa. Accettare che chi ci governa non ci dica tutto significa immaginare un Potere che non risponda ai cittadini." Almadel si vede che è rimasto con la mentalità da centro sociale.. prima di scrivere ragazzi COLLEGATE il cervello alle mani. I governi hanno durante il loro mandato IL DOVERE di tutelare gli interessi nazionali e per farlo devono mantenere certe questioni segrete, l'intelligence c'è apposta e il parlamento ha dato la fiducia al governo per scelta dei cittadini. I governi che non sanno tutelare gli interessi nazionali di solito infatti stanno a capo dei paesi (come molti nell'UE) che anzichè crescere come gli USA o il Canada, falliscono. Assange ha divulgato parte dell'intelligence nazionale al mondo intero, e quindi, anche ai nemici del suo paese (che sono tanti). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689423 Share on other sites More sharing options...
SaintJust Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 A parte tutto, conoscendo l'iter di un cambio di sesso, ma davvero qualcuno può anche solo lontanamente pensare che se ne sia uscito così solo ed esclusivamente per evitare il carcere (o parte di esso?). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689490 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 Ma certamente una terapia ormonale per il cambiamento di sesso non ti fa uscire dal carcere....le carceri sono piene di transessuali! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689501 Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 Manning e Assange mi sembrano dei pericolosi pazzi che si sono messi a divulgare informazioni che giustamente erano segrete, per scopi non ben chiariti, con il rischio di far saltare tutta la diplomazia internazionale. Sono stati definiti eroi da personaggi non sicuramente democratici come Putin, questo dovrebbe far riflettere. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689609 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 Invece quello che chiedono le persone sinceramente democratiche è che gli stessi segreti vengano divulgati anche su Putin.... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689611 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 A parte tutto, conoscendo l'iter di un cambio di sesso, ma davvero qualcuno può anche solo lontanamente pensare che se ne sia uscito così solo ed esclusivamente per evitare il carcere (o parte di esso?). Tutto può essere, c'è gente che si è finta pazza o malata pur di avere agevolazioni o sconti di pena... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689615 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 Pazzo e malato ok, ma farmi togliere il pisello proprio no! (Inoltre le trans non hanno diritto a nessuno sconto, in nessuna parte del mondo. Era meglio se si fingeva paranoico.) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689632 Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted August 29, 2013 Share Posted August 29, 2013 (edited) Magari, essendo la disforia di genera una patologia, la difesa gli ha consigliato di giocare questa carta non per avere sconti sulla durata della reclusione, ma al fine di fargli scontare la pena in una struttura clinica e/o civile, piuttosto che nel carcere militare presso il quale normalmente sarebbe destinato. Edited August 29, 2013 by ben81 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689642 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted August 30, 2013 Share Posted August 30, 2013 Premesso che un imputato non ha l'obbligo di dire la verità in uno stato di diritto....dire di essere Trans potrebbe forse avere un senso per evitare la detenzione in un ramo maschile del carcere dove un gay alto 1,57 cm già bullizzato per la sua effeminatezza e diversità corre concreti rischi di violenza sessuale ripetuta e continuata....non so se lo avete visto: http://rt.com/files/news/1f/4e/b0/00/27.jpg Però questo è vero o sarebbe vero, nella misura in cui lui è un detenuto politico che deve convivere con dei criminali militari che hanno commesso reati violenti e nella misura in cui un gay non riceva nessuna tutela ( se bastasse dire di essere gay...non ci sarebbe bisogno ) Per quanto riguarda terapia psicologica ed ormonale può essere somministrata nell'infermeria del carcere...mentre gli interventi di chirurgia estetica semplicemente non ti vengono riconosciuti ( non so negli USA, oggi, ma in generale te li paghi privatamente non sono un diritto della trans ) per cui rimarrebbe in ipotesi la possibilità di un permesso per l'operazione finale di cui parla almadel. Farsi togliere il pisello per farsi un mese di ricovero ospedaliero al posto di un mese di carcere non mi pare un grande affare...a meno che uno non ne approfitti per evadere XD Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/24489-bradley-manning-35-anni-di-carcere-senza-poter-cambiare-sesso/#findComment-689681 Share on other sites More sharing options...
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